Jos joku keksii oikeasti keinoja tehdä 8h nykytyöt 6 tunnissa niin tuolla tuottavuuden parannuksella ja 8h työpäivällä pidetään vielä pitkään työpaikkoja tämän maan rajojen sisäpuolella.Kauppalopo kirjoitti:Jos ne 8 tunnin työt voi tehdä kuudessa, niin siinä kahdeksassa on ollut aika paljon tyhjäkäyntiä.
Eläkeiän nosto
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja JHA »
-
- Viestit: 5531
- Liittynyt: 8.3.2005 klo 18.18
- Paikkakunta: Jyväskylä MLK
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja M.P.T »
Ainakin omassa työpaikassa tuohon osaisin vastata. Käyttösuhdettakin voidaan parantaa, mutta turhaan minä sitäkään johdolle kertoisin. Lounaisiin oikeuttavat setelit ei kiinnosta tai joku 1€ korotus tunnille. Helppoja keinoja on olemassa. 8h tuotanto 6h aikana, mutta mitä se hyödyttää? Silti töitä tehtäisiin 8h ilman mitään muutosta. Vaikka ruuvia kiristetään ja tehtäisin nykyiset 16h työt 8h niin silti se työpäivä olisi 8h. Herrat vaan kahmisivat lisää mammonaa.JHA kirjoitti:Jos joku keksii oikeasti keinoja tehdä 8h nykytyöt 6 tunnissa niin tuolla tuottavuuden parannuksella ja 8h työpäivällä pidetään vielä pitkään työpaikkoja tämän maan rajojen sisäpuolella.
Minulle kyllä kävisi 6h työ 6h palkalla. Nämä ei ole teollisuudessa yleisiä, mutta kaupallisella alalla kylläkin. Työnantajat ovat muutenkin nihilistejä ja ahneita porsaita jokainen. Työ tekee vapaaksi tuntuu olevan edelleen päivän teemana. Keventämistä voi tehdä myös vuorosysteemejä pläräämällä. Ennemmin se 4pv viikko kiinnostaisi. Tämäkään ei vaan ole tässä maassa mahdollista. Nytkin meinaa väsyä työmäärään niin miten sitä sitten tulevaisuudessa vanhana? Kun ei jaksa niin ei jaksa.Kauppalopo kirjoitti:Joo, jos 6 tunnin työstä maksetaan 6 tunnin palkka. Vaan kun yleensä keventäminen halutaan tehdä ansioihin koskematta.
Tulevaisuudessa ei muutenkaan riitä töitä kaikille. Miksei siis vähennetä muilta ja määrätä kaikki töihin. Kuinka vanhaksi ihminen elää joka on syntynyt 70 tai 80-luvulla? Turha meidän on vielä miettiä sitä, että kuinka pitkälle nuo 2000-luvulla syntyneet elävät. Se on sitten 30v päästä oleva vaaliteema.
Teollisuudessa muutenkin koneet pyörii 24/7 tai niin kauan kun ne toimivat häiriöttä. 6h päivät onnistuisi hyvin. 6x4=24 ja tarkoittaa sitä, etät 4 ryhmällä jokainen päivä töissä. Silloin katoaa vapaat, mutta saadaan se toimimaan monella muullakin systeemillä vaikka 3 vuoron avulla.
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja JHA »
Tuo on hyvä kysymys. Tosin 70-tai 80 luvuillakin on käsite joka on jo hyvin laaja. v. 1989 syntyneen elinajanodote on jo luokkaa 8 vuotta enemmän kuin v. 1971 syntyneen ja näyttää siltä että elinajanodotetilastot ovat säännöllisesti onnistuneet arvioimaan todellisuuden pahasti alikanttiin:M.P.T kirjoitti: Kuinka vanhaksi ihminen elää joka on syntynyt 70 tai 80-luvulla? Turha meidän on vielä miettiä sitä, että kuinka pitkälle nuo 2000-luvulla syntyneet elävät. Se on sitten 30v päästä oleva vaaliteema.
Elinajanodote:
http://www.findikaattori.fi/fi/46
Kritiikkiä em tilastoa kohden:
http://www.stat.fi/artikkelit/2010/art_ ... 1.html?s=0
Huomionarvoista on tuo jo tapahtuva 100v rajapyykin rikkovien määrän kehitys ja arvio siitä että luokkaa 10% 70-luvulla syntyneistä miehistä ja 20% naisista saattaa todennäköisesti yltää tuohon vuosisataan.
-
- Viestit: 5531
- Liittynyt: 8.3.2005 klo 18.18
- Paikkakunta: Jyväskylä MLK
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja M.P.T »
Ihmettelen suuresti miten tuo elinajanodote kasvaa ja kasvaa. Varsinkin kun katsotaan 1980 syntynyttä ja 1990 syntynyttä. Ei tuon 10v aikana ole paljoakaan tapahtunut ravinnon tai liikunnankaan suhteen. Varsinkin, jos verrataan 1990 ja 2000 luvulla syntyneitä. Onko ihmisessä jokin geeni, että pitkäikäisten geeni saa valtaa ja näin paremmat geenit jatkaa.JHA kirjoitti:Tuo on hyvä kysymys. Tosin 70-tai 80 luvuillakin on käsite joka on jo hyvin laaja. v. 1989 syntyneen elinajanodote on jo luokkaa 8 vuotta enemmän kuin v. 1971 syntyneen ja näyttää siltä että elinajanodotetilastot ovat säännöllisesti onnistuneet arvioimaan todellisuuden pahasti alikanttiin
Ravintotottumukset eivät ole syynä. Liikunta. Nykyään varusmiesten kunto on heikompaa kuin 10v tai 20v sitten. Ylipaino on tullut myös suuremmaksi vitsaukseksi. Vuorotyöt on lisääntynyt verrattuna vanhoihin aikoihin. Terveystarkastukset ovat vähentyneet ja rokotuksissakaan ei ole suuria muutoksia 1980 ja 1990 syntynneiden välillä.
Väestönmuutos olikin mielenkiintoinen käyrä. Milloin tulee seuraava piikki? Se tulee kyllä, mutta milloin.
-
- Viestit: 2325
- Liittynyt: 30.8.2007 klo 20.35
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja Lihapipo »
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja arisel »
Köyhyys on aivoja syövä loinen
Hyvää tuuria ei yleensä myönnetä omalla kohdalla, hyvien taustojen tai koulussa kohdalle osuneen hyvän veljen apuaKaikista köyhyyttä ylläpitävistä myyteistä eräs ilkeimmistä, sitkeimmistä ja vaikeimmin purettavista on ideologinen prinsiippi, jonka mukaan ihmiset ovat jollakin tavalla ansainneet osansa.
Tämän prinsiipin mukaan hyvätuloiset eivät ole hyvätuloisia vain siksi, että heillä on hyvät tulot, vaan koska he ovat jollakin tavalla muita parempia.
Heillä on paremmat geenit, parempi terveys, parempi älykkyys ja parempi ulkonäkö. Siksi he menestyvät. Köyhät sen sijaan ovat jääneet köyhiksi, koska heissä oli alun alkaenkin jokin valuvika, ja sen vuoksi he eivät kyenneet parempaan.
Prinsiippi on säilynyt ihmisten mielissä vahvana mahdollisesti siksi, että arkikokemus näyttää vahvistavan sitä.
ei tunnusteta, vaan omaa erinomaisuutta korostetaan ja sen perusteella potkitaan köyhempiä päähän.
Jatkuvasti esittämänsä tuottavan luokan halveksunnan vuoksi paheksumani Björn Wahlrooskin sentään myöntää kaksi selkeää tuurikohtaa elämässään - mitä fanit eivät välttämättä tee, vaan pelkästään hehkuttavat Nallen ylivoipaisuutta kuin uskovaiset Jumalan kaikkivaltaisuutta. Tosin voi hyvin olla, etteivät he edes tiedä näiden onnekkaiden käänteiden olemassaoloa.
![Neutraali [:|]](./images/smilies/icon_neutral.gif)
..köyhät nostavat pikavippejä, vievät arvotavaransa kaniin, velkaantuvat, eivät maksa laskujaan ajoissa, eivät huolehdi terveydestään eivätkä noudata lääkärin ohjeita.
Ei tarvita Saul Schubakia puhumaan heikommasta aineksesta ymmärtääkseen, ettei tällä menolla nousta rikkauksiin, tuskin edes keskiluokkaan. Eivätkö köyhät siis saakin sitä mitä tilaavat?
..jos rikas putoaa köyhän housuihin, hänkin menettää ennen pitkää kaikki ne veitsenterävät ominaisuudet, jotka tekivät hänestä Lake Wobegonin kultapossun.
Jos ei ole koskaan ollut oikeasti köyhä, ei voi tietää millaista se on. Millaista on joutua harkitsemaan jokaista puhelinsoittoa, ettei saldoraja tule täyteen? Millaista on suunnitella jokainen bussimatka ja jokainen yksittäinen ruokaostos, jotta rahat riittäisivät kuun loppuun? Millaista on elää elämää, jossa lohjennut hammas tai pesukoneen hajoaminen tietää takuuvarmaa taloudellista katastrofia? Köyhän elämä on jatkuvaa laskemista ja laskelmointia; jos jätän tämän tekemättä, ehkä rahat riittävät muihin elämän välttämättömyyksiin.
Mullainathan ja Sharif osoittavat, että nämä köyhyyteen liittyvät huolet ovat kuin loinen, joka kaappaa käyttöönsä merkittävän osan ihmisten aivokapasiteetista. Kun huolet täyttävät mielen, aivojen kapasiteetti käsitellä asioita kapenee. Näin köyhistä tulee eräänlaisia putkiaivoja. Heidän ajatuksensa ja energiansa kiertyvät niin tiiviille kerälle rahanpuutteen ja sen mukanaan tuomien ongelmien ympärille, ettei aivopoweria riitä muihin tehtäviin.
Sijoituspäätöksiäkin on todella helppo tehdä jos on löysää rahaa, ja jos löysää on vähänkin, on helppo säästää - jos on nälkä, eikä ruokaa ole, ei säästöpäätöksiä tehdä, sijoituksista puhumattakaan. Yksinkertaista, rakas Watson - eikö niin?Kun ihmisen ei tarvitse uhrata merkittävää osaa aivokapasiteetistaan taloudellisten huolien miettimiseen, hänen aivonsa toimivat kuin laajakaista. Köyhällä tämä laajakaista kapenee puhelinlangaksi.
Mullainathan ja Sharif kirjoittavat, että köyhien ja rikkaiden ero liittyy nimenomaisesti tähän laajakaistaan. Poista köyhiltä heidän huolensa, ja he saavat päivitettyä puhelinlankansa laajakaistaan. Anna rikkaille köyhien huolet, ja heidän laajakaistanopeutensa hidastuu puhelinlangaksi.
Köyhyyden ongelma ei kuitenkaan ole ainoastaan siinä, miten suuren osan aivokapasiteetista köyhyyden loinen kaappaa itselleen, vaan mitä kaikkea se työntää ulos. Tutkimukset ovat osoittaneet, että kun aivokapasiteetti ylikuormittuu, ihmisten kyky itsehillintään heikkenee. He eivät kykene keskittymään, ja heidän käytöksensä muuttuu aggressiivisemmaksi ja impulsiivisemmiksi.
Näin köyhyys alkaa näyttää kohtalolta. Köyhyyden aivomato heikentää juuri niitä ominaisuuksia, jotka auttaisivat köyhiä suunnittelemaan elämää pidemmälle ja tekemään harkittuja päätöksiä.
Niiden puuttuessa ihmiset sortuvat nopeisiin ja impulsiivisiin ratkaisuihin, jotka usein vain syventävät heidän ongelmiaan. Moni sotkee siinä tuoksinassa elämänsä niin pahaan solmuun, ettei sitä avaa enää kuin korkeintaan Jeesus.
Mullainathanin ja Sharifin teos on todella tärkeä keskustelunavaus aikana, jolloin köyhiä syyllistetään estoitta omasta ahdingostaan. Samalla se herättää joitakin piinaavia kysymyksiä siitä, miksi me emme onnistu nostamaan köyhiä ahdingostaan.
Jos köyhät nimittäin ovat yhtä kyvykkäitä kuin hyvätuloisetkin, millaista inhimillisen pääoman, resurssien ja lahjojen tuhlaamista on, että heidät jätetään selviämään päivästä päivään yksinään, eivätkä he voi osallistua yhteiskunnan rakentamiseen.
Vai onko todellakin jonkun intresseissä pitää heidät siellä jossakin, poissa silmistä, ja poissa parempien ihmisten juhlista?
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja arisel »

En sinänsä vastusta vuokratyöjärjestelmää, siinä on hyvätkin puolensa, joillekin todellakin sopii tehdä töitä silloin tällöin ja se toimii myös väylänä työttömyydestä työelämään tai uuteen työpaikkaan. Tunnen tämän hyvin, sillä olen nähnyt lukuisia tapauksia, joissa vuokratyöntekijänä aloittanut on saanut vakituisen työpaikan melko piankin aloittamisensa jälkeen - näin toimivat vastuulliset työnantajat.
![Nörde [8-|]](./images/smilies/49_49.gif)
Eläkkeen kertyminen jää hyvin vähäiseksi pätkätyöläiselle, joka ei ole töitä saanut silloinkaan kun muut samanikäiset ovat porskuttaneet työelämässä ja hankkineet edes jonkinlaisen eläkkeen - kituuttaen kuluneen pätkätyöuraiän jälkeen kitkuttelu jatkuu ikääntyessäkin; lisäharmina järjettömän epäoikeudenmukaisuuden ilmentymänä golfaamaan kuusikymppisenä lähtevien eliittiloisten kitinä itse aiheuttamastaan eläkemenojen kasvusta - alkaessaan nostaa kymmenien tuhansien eläkettä.
Vastaväittäjät kampittavat itsensä jatkuvasti aggressiivisesti esiin tuomallaan ja epäloogisesti työttömiä vastaan suunnatulla faktalla:
Ja sen vuoksiko pitäisi työttömyys- ja eläketurvaa heikentää? Jotta työttömät lähtisivät innokkaammin töihin? Joita ei siis ole.Kaikille ei enää ole töitä, ja tulevaisuudessa vielä vähemmän.
Lauri Ihalaisen ihana uni
Työllistämisen aputoimenpiteistä - ne eivät todellakaan ole niin hyödyllisiä, kuin monet niitä omien kavereidensa yritykseille järjestelevät esittävät uskovansa:..kolumni on kuviteltu tarina siitä, millaista työministeri Lauri Ihalaisen elämä voisi olla, jos hän olisi kolmikymppinen työtön maisteri tänä päivänä.
Se perustuu työttömien työnhakijoiden ja pätkätyöläisten kertomuksiin.
Naurettavaa pelleilyä - mutta ei naurata yhtään; toki tarkoituksellista toimintaa tämäkin - kahdella tavalla: ohjataan veronmaksajien rahoja omille kavereille ja samalla kyykytetään työttömiä. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla siis - tekee toiminnan huomattavasti ymmärrettävämmäksi, mutta ei hituistakaan hyväksyttävämmäksi.– Tsemppiä Lauri, sä tarviit tsemistä, sanoo hyperaktiivinen coachi työkkärin valmennuskeskustelussa.
– Kato työelämä tänä päivänä tarvii tiettyjä ominaisuuksia, ja mä haluun auttaa sua löytämään ne, ihan sun omasta ittestäs.
Huokaan, ja nähtävästi liian syvään.
– Ja ihan ekana, kato toi sun ryhtis. . . ja ilme. . . koko asenne, sä oot vähän niinku, niinku sä oisit ihan lysyssä, ja se lähtee tuolta henkisestä puolesta. Meidän tarttee lähteä nyt ilon kautta, tiätsä, positive thinking. . . ja tää muutos, se lähtee ihan susta ittestäs.
Umpikuja - tästä on turha väittää työttömän mieluummin makailevan kotona tukien varassa - koska väittäjien itsensäkään mielestä töitä ei ole.Yöllä Lauri makasi valveilla ja ajatteli viimeisiä vuosiaan. Hän oli lähettänyt varmasti lähes sata työpaikkahakemusta. Hän oli käynyt läpi kaksi työkkärin järjestämää CV-kurssia, ja käyttänyt päiviä elämästään niiden kirjoittamiseen, hiomiseen ja versioimiseen.
Hän oli käynyt läpi kymmeniä työpaikkoja, mutta vain kulkenut niiden läpi, kuin jokin huonekalu, ja palannut aina lähtöpisteeseen. Tässä hän nyt oli, tyttöystävä toivoi lasta, mutta Lauri mietti, että jos he muuttaisivat kirjat yhteen, hän luultavasti menettäisi asumistuen.
Tämä nimenomaan on eliitin alistavan pilkkaretoriikan tavoite - nöyrä työvoima, joka ei uskalla suutaan avata; aikaisemmin käytettiin orjia, joita kerättiin ja hallittiin myös orjan asemassa olevien sotilaiden avulla, nykyisin se tehdään talouden rakenteita muokaten ja tuottavaa luokkaa köyhyyteen ajaen.Uni ei tullut, mutta jotakin alkoi nousta hänen sisässään kuin tomumyrsky. Hänestä tuntui, että yhtäkkiä hän hahmotti koko kuvion. Mitä jos minulle on koko ajan syötetty silkkaa bullshittia, hän kysyi itseltään.
Kaikki tämä puhe siitä, että työpaikan löytäminen on vain omasta aktiivisuudesta kiinni. Että hän ei työllistynyt, koska hänen ominaisuutensa ja taitonsa olivat vanhentuneita ja yhteensopimattomia työelämän vaatimusten kanssa. Kaikki tämä puhe siitä, että vuokratyö on "upea mahdollisuus" jossa voi olla "oman elämänsä toimitusjohtaja", ja ne tyypit, jotka eivät itse tee paskaduuneja, miten ne hymistelivät, että kaikki työ on arvokasta – miten kaikki se oli vain savuverhoa jollekin paljon suuremmalle muutokselle, jota meidän ei haluttu näkevän.
Sillä mehän olemme uusi yhteiskuntaluokka, Lauri ajatteli. Kokonainen kansanosa, jonka elämä pyörii täysin työnhaun ympärillä. Tuhansia ihmisiä alituisessa valmiustilassa lähtemään sinne, minne henkilöstövuokraus ohjaa.
Ihmisiä, jotka odottavat milloin puhelin soi. Ihmisiä, joilla ei ole varaa kieltäytyä.
Jos ihmisellä on työpaikka, hän voi odottaa, että työpäivän jälkeen hänellä on toisenlaista elämää. On omaa aikaa; on loma-aikaa; ja on lupa sairastaa. Me, sen sijaan, meille työ on kuin hengellistä etsintää. Se määrittää meidän elämämme, organisoi arkipäivämme ja pakottaa meidät muuttumaan työmarkkinaihmisiksi. Harjoittelemme peilin edessä asiakaspalveluhymyä, jalostamme työelämän vaatimia ominaisuuksia ja päivitämme taitojamme. . .
Mitä varten?
Olemme kuin näyttelijöitä jossakin lakkaamattomassa pantomiimissa, ja tanssimme siinä, kunnes unohdamme, keitä me olemme ja mitä me alun perin elämältä halusimme.
Lauri tunsi, miten uni alkoi laskeutua, ja hän tunsi itsensä voimattomaksi. Miten helppoa meitä on hallita, hän ajatteli. Meitä alituisessa pelossa eläviä.
Tämä on ay-liikkeen heikko kohta - osittain siksi, että jos ammattijärjestö alkaisi toimia nykyistä laajemmin, se toimisi kuin puolue, ja huonoja puolueita tässä maassa on jo muutenkin ihan tarpeeksi.Ammattiyhdistysliike ei suojele meitä, koska meillä ei ole ammattia. Meillä ei ole työpaikkaa, jossa voisimme järjestäytyä? Mitkään vanhat säännöt eivät päde.
![Pirullinen [6]](./images/smilies/icon_twisted.gif)
Eliitin ote on totaalinen - näin kansalainen orjuutetaan, kahlehditaan rahattomuuteen ja epätoivoon.Miten voisin vastustaa kättä, joka vetää itsensä pois kuukausiksi kerrallaan, ja olen aina niin kiitollinen, kun se palaa ja jakaa pieniä murusiaan? Työmarkkinoiden ote minun elämästäni on totaalinen.
Loiset hallitsevat, ja tuottava luokka orjuutetaan. Keskiluokkakin alkaa hiljalleen tajuta tilanteensa, vaikka monet heistä vielä suoltavat itselleenkin haitallista propagandaa; onneksi monet näistä saavat rangaistuksensa ja joutuvat pätkätyöläisyyden loukkuun kitumaan - heidän kohdallaan kyse on ylimielisyytendä vuoksi ansaittu kärsimys.
Ja wahlroosit nauravat.
![Nörde [8-|]](./images/smilies/49_49.gif)
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja arisel »
Kas näin:arisel kirjoitti:Loiset hallitsevat, ja tuottava luokka orjuutetaan. Keskiluokkakin alkaa hiljalleen tajuta tilanteensa, vaikka monet heistä vielä suoltavat itselleenkin haitallista propagandaa; onneksi monet näistä saavat rangaistuksensa ja joutuvat pätkätyöläisyyden loukkuun kitumaan - heidän kohdallaan kyse on ylimielisyytensä vuoksi ansaittu kärsimys.
T&T: Oulun työttömille insinööreille 2 000 euron palkkatarjouksia
Huonoa palkkaa ovat tarjonneet kymmenet yritykset, Broadcomin luottamusmies sanoo Tekniikka & Talous -lehdelle.
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja JHA »
Elinajanodotteen kasvu ei välttämättä kerro niinkään siitä että ihmisistä tulisi pitkäikäisempiä vaan siitä että yhteiskunnan kehitys vähentää yksittäisen henkilön ennenaikaisen kuoleman todennäköisyyttä. Liikennekuolemat vähenevät jatkuvasti, lääketiede kehittyy jatkuvasti ja todennäköisyys esimerkiksi kuolla syöpään vähenee jatkuvasti uusien hoitojen myötä. Tupakoinnin suosio laskee joten v. 1990 syntynyt 2000-luvun teini todennäköisesti hankkii itselleen keuhkosyövän harvemmin kuin 1980 syntynyt. Esimerkkejä voisi jatkaa..M.P.T kirjoitti: Ihmettelen suuresti miten tuo elinajanodote kasvaa ja kasvaa. Varsinkin kun katsotaan 1980 syntynyttä ja 1990 syntynyttä. Ei tuon 10v aikana ole paljoakaan tapahtunut ravinnon tai liikunnankaan suhteen. Varsinkin, jos verrataan 1990 ja 2000 luvulla syntyneitä. Onko ihmisessä jokin geeni, että pitkäikäisten geeni saa valtaa ja näin paremmat geenit jatkaa.
Ja toinen asia on sitten se että kyse ei ole myöskään pelkistä geeneistä. Genomimme sisältää vasta rakennuspiirustukset mutta varhaiskehityksemme kertoo sen millainen luomus piirustuksista saadaan kasaan ja muutamat tutkimukset ovat osoittaneet että jopa isoäidin ravitsemustilanne raskauden aikana vaikuttaa vielä lapsenlapsen elimistön kykyyn hyödyntää ravintoa ja sitäkautta riskiin sairastua sydänsairauksiin.
-
- Viestit: 5531
- Liittynyt: 8.3.2005 klo 18.18
- Paikkakunta: Jyväskylä MLK
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja M.P.T »
Ariselin kommentteihin voisin tarttua myös. Se on totta, että moni pitää etuuksiaan ansaittuna ja pitävät myös itseään parempina ihmisinä. Ahneushan tämän takana on kuten monen muunkin. Mitä kävisikään, jos lähettäisimme 1000 ihmisen siirtokunnan toiselle planeetalle. Kuinka äkkiä tämä ahneus ja alistus tulisi sinne?
-
- Viestit: 2063
- Liittynyt: 25.12.2009 klo 13.55
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja paulaw »
Tämä riippuu varmasti alasta, jolla työskentelee ja mahdollisista ruuhkahuipuista vaikka kesäisin. Mutta vanha hyvä idea on maksaa työn mukaan. Kun työt on tehty, pääsee himaan. Sitä ennen ei. Eikä sen jälkeenkään tarvitse odotella kellon kulumista.JHA kirjoitti: Jos joku keksii oikeasti keinoja tehdä 8h nykytyöt 6 tunnissa niin tuolla tuottavuuden parannuksella ja 8h työpäivällä pidetään vielä pitkään työpaikkoja tämän maan rajojen sisäpuolella.
Ok, jos nyt on vaikka kaupassa, tämä ei välttämättä toimi kun aukioloajasta on sovittu. Mutta noin periaatteessa.
-
- Viestit: 5531
- Liittynyt: 8.3.2005 klo 18.18
- Paikkakunta: Jyväskylä MLK
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja M.P.T »
Tuohan kuullostaisi kauhealta. Ei tuollaista ei. Nytkin maksetaan työn mukaan. Mitä enemmän tuotat niin sen enemmän saat. Itse taas et voi vaikuttaa materiaaliin mitä saat. Se kuka tuottaa minulle materiaalia tienaa 4000-5000€ vuodessa enemmän. Ne kenelle minä taas korjaan tuotteeni tienaavat vielä enemmän. Itse en voi vaikuttaa omaan palkkaani lisäämällä vauhtia, koska laatu pitää pitää. Toisaalta voin iskeä keppiä mukavasti niiden rattaisiin kenelle teen tavaraa. En viitsi olla niin kettumainen.paulaw kirjoitti:Mutta vanha hyvä idea on maksaa työn mukaan. Kun työt on tehty, pääsee himaan. Sitä ennen ei. Eikä sen jälkeenkään tarvitse odotella kellon kulumista..
Palkka tehdyn työn mukaan on epäreilu. Toisaalta monellakin alalla tuo hommeli ei toimisi, koska tehdas pyörii 24/7 tai vastaavaa. Eikös eläke voitaisiin maksaa samalla periaatteella. Kaikille samanverran, mutta töitä silloin tällöin tekemällä voit sitä korottaa. Alkaa mansikanpoiminta, siivoaminen yms kiinnostamaan.
Alkaisi vanhainkodissakin pyllyt pyyhkiintymään kun bonari olisi 0,50€/takapuoli päivälle yms. 1€ + tunnille jokaisesta ulkoiletusta mummosta. Poliisitkin sakoittaisivat tehokkaammin tuon jälkeen ja terveyskeskuksessa hoidetaan useampi potilas. Hammaslääkäriä pelkäisin. Puudutus vie aikaa. Ei muuta kuin hampaat irti ilman puudutusta.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja arisel »
– Puhutaan normatiivisestä eläkeiästä eikä siitä, ketkä kaikki ovat eläketurvan ulkopuolella. Siitäkään ei kuule mitään, että koko suomalaista yhteiskuntaa uhkaa hirvittävä tulevaisuudennäkymä, kun suuri osa väestöstä putoaa sosiaali- ja eläketurvan ulkopuolelle.
Yrittäjäväestöstä valitettavan suuri osa putoaa omaan kuoppaansa kokoomuslaisen ideologiansa vuoksi - he eivät ymmärrä olevansa sittenkin vain duunareita - kansaa, jota eliitti halveksii, pilkkaa ja käyttää hyväkseen...ihmettelen kyllä suuresti esimerkiksi yrittäjäjärjestöjä, jotka puhuvat yrittämisen vapaudesta ja sääntelyn purkamisesta. Miksi ne eivät puhu omien jäsentensä sosiaaliturvasta?
Kun eliitin "bisnekset" vievät kansan turmioon, eivät voitot keränneet miljonäärit piittaa hiukkaakaan konkurssin tehneistä yrittäjistä, vaan pilkkaavat näitä kelvottomiksi, koska eivät pärjänneet.
Kritiikkiä ay-liikettä kohtaan toki voidaan esittää, mutta muistellaanpa mitä ammattiliiton edustajalle herkästi sanotaan, jos hän ottaa kantaa johonkin muuhun kuin edustamiensa työntekijöiden asioihin.Hankalassa asemassa olevia voisi Koistisen mukaan auttaa "uuden sukupolven sosiaalivakuutuksella". Sellainen voisi olla esimerkiksi kansalaispalkka.
– Nyt jos koskaan olisi aika tällaiselle. Samalla pitäisi pohtia, ovatko nämä nykyiset järjestelmät oikeudenmukaisia.
Kuka uudenlaisen, laajemman sosiaali- ja työllisyysturvan sitten maksaisi?
– Maksuproblematiikka on tietysti vakava asia. On hämmästyttävää, että monet ammattiliittojenkin edustajat kysyvät tätä samaa ja unohtavat, mistä heidän rahansa tulevat, Pertti Koistinen sanoo.
– Eivätkö ne nimenomaan ole syntyneet sosiaalivakuutuksen idealla – työntekijät ovat itse maksaneet, työnantajat osallistuneet ja yhteiskunta tukenut.
![Nörde [8-|]](./images/smilies/49_49.gif)
Kyse tietysti on eliitin tavasta vetää asiat sivuraiteille mm. sanomalla, ettei ay-liikkeen edustajalle kuulu tämä/tuo/se asia - koska asia itsessään on kiusallinen eliitille, eikä siitä haluta puhuttavan; tällä tavalla suomalaisia on kusetettu iät ja ajat.
Ja se maksaja muuten - se on aina tuottava luokka.
-
- Porttikiellossa
- Viestit: 243
- Liittynyt: 5.9.2012 klo 13.12
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja LSD »
- 1. Olemme kaikki (paitsi rikkaat ja illuminaatin jäsenet) pahantahtoisen kapitalistin, kokoomuksen ja erityisesti Nalle Wahlroosin uhreja, jotka ovat tarkoituksella ja tietäen kurjistaneet maamme (=Master Plan). He nauravat, halveksivat, pilkkaavat ja käyttävät hyväkseen meitä.
2. Syntyessään kaikki ihmiset ovat taidoiltaan ja lahjoiltaan samanlaisia. Mahdolliset erot myöhemmin syntyvät köyhyydestä, joista ihmiselle kehittyy putkiaivo. Kun tapaa ihmisen, joka vaikuttaa olevan heikkolahjainen, aloitekyvytön, uusavuton tai jolla ei muuten näytä olevan homma hanskassa se johtuu hänen keskittymisestä murehtimaan kännykän saldorajaa (siis jos itkultaan ehtii).
3. Miljonäärit ovat vieneet eläkerahamme (luultavasti veroparatiisiin). Myös he nauravat.
4. Kaikki valta on käsissämme. Voimme muovata maailman ja sen säännöt ja lait haluamiksemme, kunhan vain halua on riittävästi keksiä uusia sääntöjä ja lakeja, joilla jokaiselle turvataan onnellinen elämä lakisääteisesti. Ja tietysti A-nelosia niiden kaikkien sääntöjen kirjaamiseen.
Lopullisena tavoitteena on sääntelyllä poistaa ns elämä elämästä. Sen jälkeen me kaikki siirrymme pysyvästi kukkakedon auvoon, jossa kanssamme Jalopeura lounastaa ruohoa kauriin seurassa pastellivärisessä maisemassa, ja me nauramme. (saks. Endlösung)
5. Tämä kaikki olisi mahdollista, mutta kun ihmiset äänestävät väärin. Väärin äänestäminen johtuu saldorajan murehtimisesta. Kyky itsehillintään heikkenee. Murehtijan käytös muuttuu aggressiivisemmaksi ja impulsiivisemmiksi. Hän irvistelee ikenet kipeänä.
Köyhyyden aivomadon takia sorrutaan nopeisiin ja impulsiivisiin ratkaisuihin, jotka syventävät ongelmiamme, kuten Kokoomuksen äänestämiseen. Moni sotkee siinä tuoksinassa elämänsä niin pahaan solmuun, ettei sitä avaa enää kuin korkeintaan Jeesus ja AY-liike, joiden tulisi yhdessä neuvotella meille kaikille parempi kännykkädiili.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja arisel »
Mistä lie tullut mieleen.LSD kirjoitti:Olen kyllä hiukan utelias - mistä päättelit loukkaantuneeni (varsinaisesti tai ilman naista ja vartta)?arisel kirjoitti:Olen kyllä hiukan utelias - mistä varsinaisesti loukkaannuit?

-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja arisel »
Millainen käsitys sinulla on verorahoilla aikaansaaduista vaikutuksista elinkeinoelämän toimivuuteen Suomessa?LSD kirjoitti:Miksi pitäisi? Ja jos jonkun pitäisi, niin kenen?M.P.T kirjoitti:... jokaiselle pitäisi taata myös elämisen arvoinen elämä. ..
-
- Viestit: 5531
- Liittynyt: 8.3.2005 klo 18.18
- Paikkakunta: Jyväskylä MLK
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja M.P.T »
Jotkut varmaan tahtoo yksityistää kaiken sairaaloita myöten. On yksityiskoulut ja yksityistiet. Mitä rikkaampi niin sen parempaa palvelua saat. Köyhä voi kuolla kuumeeseen, koska ei varaa lääkitykseen. Tuollainen aatesuunta on amerikassa, mutta tiedä saako tuulta siipien alle. 200 Politikkoa ja Suomen 200 rikkainta kaasukammioon. Saisimme maallemme uuden suunnan ja varoittavat esimerkit jälkipolville hölmöilystä ja ahnehtimisesta.
-
- Viestit: 10811
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja arttula »
Joutaisiko tuo espoolainen juuri 61 miljoonaa Eurojackpotissa voittanut mielestäsi kaasukammioon, koska hölmöyttään meni täyttämään kupongin?M.P.T kirjoitti: 200 Politikkoa ja Suomen 200 rikkainta kaasukammioon.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 5531
- Liittynyt: 8.3.2005 klo 18.18
- Paikkakunta: Jyväskylä MLK
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja M.P.T »
Päästetään lottovoittajat yms tästä. Mitä kamalaa tässäkään ajatuksessa oli? Ei mitään. Jännää, että köyhää saa kyykyttää ja kiusata. Sama on koulussa ja päiväkodissakin vaikka jälkimmäisessä en ole koskaan ollut. Koulussa, jos köyhää duunariperheen lasta kiusataan niin opettaja ei juuri asiasta kiinnostu, mutta auta armias, jos kyseessä on rikkaan kersa ja kiusaajana duunarin pentu. Silloin tulee satikutia ja lehdetkin kirjoittaa kuinka hyvien perheiden lapset kärsivät. Eläkkeellä meno ei muutu. Köyhää potkitaan ja rikasta ihaillaan. Tuo arvostus jatkuu vielä kuoleman jälkeenkin.arttula kirjoitti:Joutaisiko tuo espoolainen juuri 61 miljoonaa Eurojackpotissa voittanut mielestäsi kaasukammioon, koska hölmöyttään meni täyttämään kupongin?
Kun nuo herrat huutavat vaan jatkuvasti eläkeikä, eläkeikä niin jotain pitää tehdä noille papukaijoille. Mitä lottovoittajaan tulee niin ainahan nuo voitot menee Helsinkiin. Kyllä. Espoo kuuluu helsinkiin silmissäni kuten vantaa. Toisaalta tuolla turvattiin eläke voittajalle ja lapsen lapsille. Epäilen kuitenkin voittajan olevan porvari joka ei osaa lopettaa työntekoa. Toivottavasti epäilys on väärä.
Saa nähdä milloin tästä paska Suomesta pääsee eroon. Ikävä ei tule.
-
- Viestit: 10811
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja arttula »
Niinkö?M.P.T kirjoitti: Mitä lottovoittajaan tulee niin ainahan nuo voitot menee Helsinkiin. Kyllä. Espoo kuuluu helsinkiin silmissäni kuten vantaa.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 5294
- Liittynyt: 13.4.2007 klo 13.13
- Paikkakunta: Turku
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja vinouma »
Jep, tämä jo yläasteella! http://www.iltasanomat.fi/perhe/art-1288737806603.htmlM.P.T kirjoitti: Köyhää potkitaan ja rikasta ihaillaan.
Merkkituotteet ja raha merkitsevät. Nuoret kuvailevat, että jokaisella pitäisi olla converset jalassaan, Hollisterin huppari yllään, iPhone kädessään ja merkkilaukku olallaan. Victoria's Secretin hajuvesi omistaa koulun aulan.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja arisel »
Tuosta listaa vuosilta 1980-2013Sija Summa Kierros Pelipaikkakunta
1. 8 000 000 20/2011 Forssa
2. 7 511 627 13/2011 Espoo
3. 5 000 000 39/2011 Lapin maakunta (alle 3000 asukkaan kunta)
4. 5 000 000 06/2011 Hamina
5. 5 000 000 39/2011 Helsinki
Näin lottovoitot ovat jakautuneet (6.8.2013)
-
- Viestit: 5531
- Liittynyt: 8.3.2005 klo 18.18
- Paikkakunta: Jyväskylä MLK
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja M.P.T »
Helsinki 149arisel kirjoitti: Tuosta listaa vuosilta 1980-2013
Tampere 57
Vantaa 50
Turku 43
Lahti 32
Kuopio 31
Eli Helsingissä on 149kpl aikaisin eläkkeelle menevää.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
-
- Viestit: 1156
- Liittynyt: 17.9.2012 klo 11.57
Re: Eläkeiän nosto
Viesti Kirjoittaja Kauppalopo »
Ja toiset haluavat sosialisoida kaiken yksityisomaisuutta myöten. Ääripäät ovat aina huonoja.M.P.T kirjoitti:^
Jotkut varmaan tahtoo yksityistää kaiken sairaaloita myöten.
Yksityistiet sen vuoksi, etteivät valtio tai kunnat halua vastata jokaiselle metsämökille vievästä kinttupolusta. Jos olet joskus käynyt maalla, niin tiedät varmaan miten yksityistiet toimivat: tiekunnan osakkaat maksavat, kaikki käyttävät.On yksityiskoulut ja yksityistiet.
Yksityiskoulu kuullostaa paljon elitistisemmältä kuin mitä se todellisuudessa on. Suomessa on paljonkin yksityiskouluja, jopa peruskoulutasolla. Minunkin lapseni käy yksityiskoulua. Kunta ostaa koululta opetuspalvelua sovitulla hinnalla ja opetuksessa noudatetaan valtakunnallista opetussuunnitelmaa. Ainoa ero julkiseen kouluun on se, että koululla on enemmän edellytyksiä päättää siitä, miten tietyt palvelut tuotetaan ja mihin rahoja käytetään. Korjaukset voi teettää kunnon urakoitsijoilla, ei kaupungin suojatyöntekijöillä. Ruoka tulee Amicalta, jolloin sitä voi jopa syödä. "Asiakkaan" eli koululaisen kannalta aivan hyviä asioita. Maksajan vinkkelistä sinänsä yhdentekevää, että mitään koulumaksuja ei ole, vaan toiminta pyörii verovaroin.
Ei terveyskeskuksessa erotella ihmisiä vaurauden mukaan, samaa palvelua siellä saa. Yksityisen terveydenhuollon puolella palvelu on keskimäärin parempaa, mutta siitähän siinä maksetaan. Ja minun yksityislääkärissä käyntini helpottaa terveyskeskuksessa kävijöitä, koska jonossa on yksi urpo vähemmän.Mitä rikkaampi niin sen parempaa palvelua saat. Köyhä voi kuolla kuumeeseen, koska ei varaa lääkitykseen.
Nimeä yksikin henkilö, joka Suomessa on kuollut kuumeeseen varojen puutteen vuoksi...
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit