Mitä mieltä Facebookista?

[arisel]

Washingtonin pääsyyttäjä haastaa Facebookin oikeuteen Cambridge Analytica -skandaalista

Tämä olisi pitänyt tehdä jo aikoja sitten - mutta tuskin mitään kunnollista tuomiota kuitenkaan langetetaan.

[homenamsi]

...ninpä, kun tuossa maassa ei lakeja juuri ole.

[arisel]

Rangaisukset ovat kovasti vaihtelevia, ja kas kummaa miten rikkaimmat tuppaavat pääsemään pienemmillä rangaistuksilla tai jäävät kokonaan ilman, kuten finanssikriisin aiheuttaneet, jotka nautiskelevat miljonäärielämästä edelleen, vaikka tuhosivat miljoonien ja pilasivat satojen miljoonien elämän.

[IIIMacci]

Joo ja rangaistus varmaan on sit rahallinen joka Markin taskussa ei tunnu mishää. Omat on jo pumpattu aikaa sitten säätiöhin yms. omille tileille.

Näit juttui tullaan kattoo vuosien päästä naureskellen että olipa ennenvanhaa homma ku villissä lännessä - ihmisiä seurataan, kuunnellaan, kuvataan ja profiloidaan ihan vapaasti mielin määrin triljoonakassojen kartuttamiseksi.

[Ötsi Vik]

Luin Hesarista tänään jutun, jossa joku tietoturvahäiskä on valehdellet FB:lle kaikki tietonsa. Niin minäkin tein aivan alusta saakka. Mitkään tietoni eivät pitäneet paikkaansa. Nykyään tosin olen jo tilini sieltä poistanut, sillä ei sillä paikalla ole yhtään mitään annettavaa. Oikeastaan päinvastoin - vie enemmän.

[jeppe]

^ Tuskin FB:lle paljoa väliä, jos jotkut ovat valehdelleet tietonsa sinne, mutta ihan mielenkiinnosta: Oliko sinulla siellä valeystävät ja valehdellut yksityisviestitkin?

FB:n profilointi on sen verran tarkkaa että todennäköisesti tietää kyllä nekin tiedot, jotka on valehdeltu sinne. Esim Whatsapp läppärille/luurille asennettuna tonkii kyllä koneesta kaiken mahdollisen datan kengännumeroa myöten. Uskon että vaikka et käyttäisi koskaan kumpaakaan, FB tietää kuka olet ihan vaan ystäväpiirisi ja heidän huolimattoman nettikäyttäytymisen perusteella.

[arisel]

Tuohan se juuri mua sapettaa - vaikken ole koskaan Facebookiin liittynyt, ne käyttävät mua hyväkseen sumeilematta.

[Ötsi Vik]

^ Tuskin FB:lle paljoa väliä, jos jotkut ovat valehdelleet tietonsa sinne, mutta ihan mielenkiinnosta: Oliko sinulla siellä valeystävät ja valehdellut yksityisviestitkin?

FB:n profilointi on sen verran tarkkaa että todennäköisesti tietää kyllä nekin tiedot, jotka on valehdeltu sinne. Esim Whatsapp läppärille/luurille asennettuna tonkii kyllä koneesta kaiken mahdollisen datan kengännumeroa myöten. Uskon että vaikka et käyttäisi koskaan kumpaakaan, FB tietää kuka olet ihan vaan ystäväpiirisi ja heidän huolimattoman nettikäyttäytymisen perusteella.

Tottakai saavat vaikka ja mitä tietoa minusta, vaikken omistaisi puhelinta tai tietokonettakaan. Pointti onkin tiedonsaannin vaikeuttamisessa ja edes hieman vähentämisessä.

[homenamsi]

Törkeintä minusta on se tunnuksen hankkijan oletuksena oleva osoitekirjan imurointi.

Tänään oli uutisissa virusvaroitus. Parasta olisi ollut olla varoittamatta - virushan on Facebookin sisäinen ja haittaa vain Facebookin käyttäjiä, ei internetin tai päätelaitteen käyttöä.

[jeppe]

^^ Sekin on FB:lle dataa, että kuka haluaa vääristää tietojaan eli ei varsinaisesti vaikeuta tai vähennä edes hieman.

Mutta toki sekin on varmaan FB:lla kartoitettuna, että ketkä eivät FB:iin tunnuksia ole luoneet eli arvokasta dataa on jopa tuokin tieto (kerättynä vaikkapa huolimattoman ystävän osoitekirjasta).

[Ötsi Vik]

^^ Sekin on FB:lle dataa, että kuka haluaa vääristää tietojaan eli ei varsinaisesti vaikeuta tai vähennä edes hieman.

Enpä oikein usko. Jos mun tekaistu tili on luotu tekaistua sähköpostiosoitetta käyttäen (jota en käytä mihinkään muuhun), en käytä FB:a kännykällä, VPN aina päällä ja paikannus pois, niin ei se saa minusta mitään dataa.

[jeppe]

Hienoa että uskot noin, mutta kyllä se oikeasti saa, siihen ei kannata tuudittautua että joku VPN suojaisi...

Näkee myös kaikkea muuta mielenkiintoista koneeltasi vaikket facebookiin kirjautuisi kuin sillä erillisellä tunnuksella.

Ja tosiaan, dataa se on vääräkin data ja FB voi hyödyntää myös sitä.

[Ötsi Vik]

Näkee myös kaikkea muuta mielenkiintoista koneeltasi vaikket facebookiin kirjautuisi kuin sillä erillisellä tunnuksella.

Mitä se näkee? Ja missä FB kertoo tästä? Vai meneekö salaliiton puolelle?

[jeppe]

https://www.quora.com/Does-Facebook-col ... hey-obtain

Tässä nyt yksinkertaisimmillaan, mutta en epäile etteikö facebookilla olisi huomattavasti kehittyneempiäkin menetelmiä käytössä.

Tuskin vuodattelee niitä keinoja julkisuuteen.

Foliohattuveto on aina hyvä, pisteet siitä Ötsille
mutta tässä FB tapauksessa se valitettavasti ei vaan ole turhaa se salaliittoilu, kun asia on jo toistuvasti julkisuuteen tullut.

[Ötsi Vik]

Tuskin vuodattelee niitä keinoja julkisuuteen.

Sitttenhän se harrastaa laitonta toimintaa. Varmaan näistä on siis kanteita olemassa?

[jeppe]

Tuohon en osaa vastata että onko laitonta vai käyttäjäehdoissa hyväksyttyä ja miten menee missäkin maassa. Kanteista tiedän vielä vähemmän. Ymmärtääkseni se ei ollut keskustelun pointtikaan.

[Ötsi Vik]

Eli onko siis käyttöehdoissa mainittu tämä kaiken mahdollisen tarkkailu koneellani uloskirjautuessani ja onko tämä nähtävissä rekisteröityessä Facebookiin? Jos ei ole, niin eikö tällainen ole silloin lainvastaista? Toki itsekin uskon, että Facebook pystyy vaikka ja mihin, mutta se on eri asia tekevätkö näin räikeitä lainvastaisia liikkeitä. Siksi minulla ei ole mitään syytä olettaa, että seuraisivat minua. Tosin, en FB:ssa olekaan.

[jeppe]

Minä en osaa tosiaan ottaa laillisuuteen mitään kantaa eikä oikeastaan kiinnostakaan.

Keskusteluahan käytiin siitä että pystyykö ja kerääkö FB tietoa käyttäjistä ja jopa niistä jotka eivät käytä ja sitä ei käy kiistäminen etteikö näin olisi. Käytät sitten VPNää tai mitä tahansa ”suojausta”...

[Ötsi Vik]

[...]kerääkö FB tietoa käyttäjistä ja jopa niistä jotka eivät käytä ja sitä ei käy kiistäminen etteikö näin olisi.

Nimenomaanhan tästähän ei taida näyttöä olla. Tarkoitan siis sitä, että kirjautuessani ulos, jatkaisivat toimieni seuraamista tietokoneellani. Siitä minä keskustelin.

[jeppe]

No jos lukisit aiemmin laittamani linkin niin siinä yksinkertaisin esimerkki miten seurantaa käytännössä tehdään. Huomattavasti monimutkaisempaakin varmasti on käytössä.

[Ötsi Vik]

Niin, siinä on yhden henkilön väite ilman minkäänlaista back upia väitteelle. Mutta kaikkeenhan saa uskoa meistä jokainen.

[jeppe]

Tässä lisää dataa Ötsille siitä, miten FB seuraa käyttäjiä, joilla ei ole edes FB tunnusta:
https://www.talouselama.fi/uutiset/jall ... fc0d6d17a6

Niin ja tuohon "yhden henkilön väite" -asiaan nyt voin linkittää vaikkapa nämä jatkona:
http://fortune.com/2018/04/17/facebook- ... logged-in/
https://www.cnet.com/news/heres-how-fac ... ogged-out/

Ei ole siis mikään yhden käyttäjän asia vaan ihan julkisesti myös Facebookin julkituoma fakta.

Mutta kaikkeenhan saa tosiaan uskoa jokainen ihan miten haluaa, tai kieltää itseltään ne asiat joita ei halua uskoa

[Ötsi Vik]

Eipä tuossa ole edelleenkään todistusaineistoa siitä, että seuraavat toimiani koneellani, jossa ei ole Facebookia tai sitä koskaan käyttänytkään. Jotkin tahot siis lähettävät dataa FB:lle? Selvä. Jos en ole koskaan tehnyt FB-tiliä tai olen sen tyystin poistanut (lain mukaan heidän on se tehtävä), niin siinähän keräilevät.

[jeppe]

Ööh, luitko linkkejä?

"Raportin mukaan sovellukset jakavat dataa yhteisöpalvelulle Facebook Software Development Kit -työkalujen kautta. Facebook Business Tools seuraa niin ulos kirjautuneita käyttäjiä kuin sellaisiakin ihmisiä, jotka eivät ole tehneet Facebookiin tiliä."

Voidaan nyt varmaan todeta että kyllä kerätään myös dataa niistä jotka eivät ole tiliä tehneet tai ovat koneella FB:sta pois kirjautuneet? Sillä ei ole mitään väliä surffailetko VPN kautta tms...

[Ötsi Vik]

Sopikaamme sitten näin.