Liikenne

[oppenheimer]

Kävin potkimassa paria mummoa, ja sain siitä paremmat kiksit kuin muutaman kilometrin "ylinopeudesta". Muuta relevanssia en löytänyt argumenteille. Myöhemmin aion kokeilla cräckäystä, hankin jo piipunkin sitä varten ja diileriltä löyty halvalla ensikertalaiselle kasipallo.

[JHA]

Juu, jos puhutaan pitkistä matkoista - kehät eivät ole pitkiä matkoja...

Laitoit myös tuon toisen puolen, hyvä.

At the other end of the spectrum, if the arousal level is too high (such as stress, information overload, and emotional situations) the driver may compensate by ignoring some relevant information leading to unsafe vehicle operation [23],[24]

"Alinopeudella" etenevän takana raivoava kuumapää saattaa tosiaan missata jotain oleellista ja vaaratilanne syntyy sen vuoksi.

Mutta minkälaisia alimman nopeuden rajoituksia siis odotat ja miten luulet niiden vaikuttavan mihin?

Epäilen että kaikesta närkästyvällä mielesäpahoittajalla on vielä suuremmin huomio kiinni kaikkien muiden tekemisessä kuin omassaan mutta yleensä liikennepsykologiassa information overloadilla ja stressillä tarkoitetaan olosuhteita joissa pitäisi löytää tietään eteenpäin tämänkaltaisissa olosuhteissa

[JHA]

Niin no, jos ei kiinnosta ollenkaan faktojen perusteella käytävä keskustelu eikä muiden mielipiteet, niin mikä on tarkoitus? Ei mikään.

Laitetaan kuitenkin muiden keskustelijoiden iloksi jakoon vielä yksi näkökulma aiheeseen siitä miksi tarkoituksettoman hidas ja monotoninen liikenne ei lisää turvallisuutta:

http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 890400272X

"We put forward the hypothesis that the driver’s useful visual field deteriorates when the monotonous driving task is prolonged, which can lead the driver to neglect some information present on the other vehicles, even if these elements of information are very significant in terms of safety.

[Sherukka]

Nopea ja monotoninen sitten lisää turvallisuutta?
Pääkaupunkiseudulla suurin synti on turvavälit, eli ihmiset eivät todellakaan ymmärrä mitä turvaväli tarkoittaa ja miksi sellaisen pitäminen olisi tarpeellista. Sadekelilläkin toisen puskurissa kiinni ja tuulilasinpyyhkimet maksiminopeudella. Autokouluun mars!

[Eki79]

Koska en ole saanut ajokorttiani Viipurin bingosta, niin tiedän sen että on olemassa vain suurin sallittu ajonopeus ja siksi ajan aina n. 10 km/h sen alle. Minimi ja alinopeutta ei ole olemassakaan.
Nimimerkillä 2,5 miljoonaa km ilman kolareita.

Tässä loistava esimerkki jononkasvattajasta ja vaaratilanteiden aiheuttajasta. Ihmiset tekee hulluja ohituksia ku ei jaksa odotella alinopeutta ajavan takana. Mut mut itse ajan aina 10% ylinopeutta ja ilman yhtäkään kolaria. Näin on menty jo 700tkm matka. Tohon 2,5 miljoonaan on vielä vähän matkaa mut en usko et olen jatkossakaan kolarin aiheuttaja. Ennakoiva ajo on paras turva. PItää tietää miten muut törttöilee. Ei riitä et noudattaa sääntöjä vaan pitää vielä tietää mitä toinen voi tyhmyyksissään tehdä.

[oppenheimer]

Vaarallista tekstiä, sillä olet nyt virallisesti mummonpotkija. Siihen ei auta, että kirjoitat järkeviä.
Jos on tuhlannut omaa ja toisten aikaa ajamalla 2.5 miljoonaa kilometriä alinopeutta, niin ei siinä.

[lsippu]

Vaarallista tekstiä, sillä olet nyt virallisesti mummonpotkija. Siihen ei auta, että kirjoitat järkeviä.
Jos on tuhlannut omaa ja toisten aikaa ajamalla 2.5 miljoonaa kilometriä alinopeutta, niin ei siinä.

En ole ajanut metriäkään alinopeutta, sillä sellaista ei löydy Suomen tieliikennelaista. Poliisien ohje = huomattavasti muuta liikennettä hitaampaa ajamista koskee nopeutta, mikä on 40 km/h alle maksimi nopeuden ja silloin poliisi voi kuljettajan ohjata tien sivuun tarkistaen ajokunnon, mutta mikäli kunto on ok ajaminen jatkuu ilman sakotusta, sillä Suomessa ei voi sakottaa sellaisesta mikä ei ole laissa kielletty. Jokainen saa ajaa kykyjensä mukaan, kunhan ajaa alle liikennemerkin määräämän maksimiksi nopeuden.
Jos pidät itseäsi ällistyttävän hyvänä kuskina, olet todennäköisesti jotain ihan muuta:
http://www.hs.fi/autot/art-2000002914359.html
Minäkin olin nuorena eli alle 40:nä omasta mielestäni hyvä kuski ja sain tämän tästä ylinopeussakkoja, mutta kun aikuistuin niin ymmärsin sen, että säännöt koskevat myös minua. Mitä osa tämän ketjun keskustelijoista ei millään voi ymmärtää, mutta minä ymmärrän heitä, pieni pää = vähän järkeä, iso pää = ei yhtään järkeä
Eiköhän jo siirrytä cräkkäys keskusteluun, enkä tarkoita huumeita, vaan sitä haetteko ohjelmienne cräckit kickassistä vai piratebaystä. Tuo keskustelu vaarantaisi huomattavasti vähemmän kanssaliikkujien henkeä ja terveyttä ja toisi huomattavia rahallisia säästöjä
PS. Tulin juuri Kajaanista - toinen reissu viikon sisällä Kainuuseen ja yllättävän rauhallista menoa ja harvinaisen vähän ohittajia, joille kaikille näytin vilkulla tilaa samalla hieman itse tien syrjään vetäytyen.

[oppenheimer]

Jos pidät itseäsi ällistyttävän hyvänä kuskina, olet todennäköisesti jotain ihan muuta:
http://www.hs.fi/autot/art-2000002914359.html

Mielenkiintoinen välihuomio, ottaen edellisen tekstisi huomioon. En muuten ole kertonut henkilökohtaisista ajomieltymyksistäni juuri ollenkaan...

Enkä muuten ikääni.

[JHA]

Minäkin olin nuorena eli alle 40:nä omasta mielestäni hyvä kuski ja sain tämän tästä ylinopeussakkoja, mutta kun aikuistuin niin ymmärsin sen, että säännöt koskevat myös minua. Mitä osa tämän ketjun keskustelijoista ei millään voi ymmärtää, mutta minä ymmärrän heitä, pieni pää = vähän järkeä, iso pää = ei yhtään järkeä

Eli siis ensin vailla harkintaa yhtä äärilaitaa ja sitten toista lainsäädännön pakottamana

T. 22v liikenteessä lievää ylinopeutta ja toistaiseksi saldona 2 kirjallista huomautusta ja 0 sakkoa...

[oppenheimer]

Mä kyllä mieluummin kattelen liikeenteessä etupäässä eteenpäin ja vain vilkuilen peileihin. On maanalaisen paikan paljon mukavampaa ajella niin. Eikä se taatusti tarkota kenenkään hengen vaarantamista, vaan ihan päinvastoin.

[JHA]

Nopea ja monotoninen sitten lisää turvallisuutta?

Ei vaan tien olosuhteeseen ja rakenteeseen sovitettu nopeus. Maailmalla on tehty lukuisia tutkimuksia joiden lopputulemana on se että toisin kuin mielensäpahoittajasuomessa kuvitellaan osaavat ihmisen tilastollisesti merkitsevänä massana sovittaa ajonopeutensa varsin hyvin tien olosuhteisiin ja jopa niin että yhtäällä tiukemmat rajoitukset eivät juurikaan laske nopeuksia ja toisaalla rajoitusten ylimääräinen nostaminen ei myöskään nosta keskimääräisiä nopeuksia.

Pääkaupunkiseudulla suurin synti on turvavälit, eli ihmiset eivät todellakaan ymmärrä mitä turvaväli tarkoittaa ja miksi sellaisen pitäminen olisi tarpeellista. Sadekelilläkin toisen puskurissa kiinni ja tuulilasinpyyhkimet maksiminopeudella. Autokouluun mars!

Vielä suurempi synti on se että ratissa twiittaillaan, whatsuppaillaan, tsekkaillaan sähköposteja tms häröillään. Noita arjen sankareita näkee kehällä päivittäin ihan liikaa. Toki ajavat yleensä nopeusrajoituksen puitteissa eli kameravalvontakulttuurissa kaikin puolin mallikelpoisesti..

[lsippu]

Eli siis ensin vailla harkintaa yhtä äärilaitaa ja sitten toista lainsäädännön pakottamana

T. 22v liikenteessä lievää ylinopeutta ja toistaiseksi saldona 2 kirjallista huomautusta ja 0 sakkoa...

Ei lainsäädännön, vaan oma järki kasvoi siinä vaiheessa kun näin pari pahaa ohituskolaria (kuolon), joissa vain
ja ainoastaan ohittaja aiheutti nuo turmat. Kai alunperin se oma jatkuvaa lievää ylinopeutta ajaminen johtui siitä, kun ajoin oman korttini silloin, kun Suomessa vielä elettiin vapaiden nopeuksien aikaa ja kuolonkolareita oli yli 1500 kpl/vuosi autojen määrän ollessa varmaankin vain viidesosa nykyisestä määrästä. Jotenkin siihen ylinopeuteen tottui ja sitten tarvittiin parit kunnon heräämiset, ennen kuin itse rauhoittui. Muistakaa, mitä hiljempaa ajatte, sitä vähemmän ehditte muuhun pahan - ja velantekoon

[Lihapipo]

Vaikka tämä liikenne on monelle kovin tulenarka aihe, niin siitä huolimatta tervetuloa autoilemaan Turkuun! Suomen ainoaan kaupunkiin, jossa osataan tehdä ruuhka kolmella autolla, liikennevaloissa voi kulttuurisidonnaisesti jäädä ihailemaan vihreää valoa pidemmäksikin aikaa ja liikenne toimii myös kätevästi videopelin korvikkeena, jossa edetään minä vs. muut -tyylillä, bonuspisteitä saa mahdollisimman arvaamattomasta käyttäytymisestä ja toisaalta myös siitä, jos onnistuu arvaamaan, mitä viereisellä kaistalla ajeleva seuraavaksi tekee. Tutustu turkulaiseen sielunmaisemaan kätevästi kymmenessä minuutissa! Kulttuuriantropologiasta enemmänkin kiinnostuneet voivat vielä käydä täydentämässä puuttuvat 20% tiedoistaan Citymarketin kassajonossa. Tervetuloa!

[Eki79]

Mielestäni pelisilmä on liikenteessä paras. Eli mennä liikenteen virran mukana. Ylinopeus on turha jos joutuu kokoajan ohitteleen. Myöskin nopeusrajoituksien alle ajeleminen on pelkkää omaan napaan katsomista jos rupea tahalteen keräileen jonoa taakse pakottaen takana olevien tekemään turhia ohituksia. Eli ajo pitäis sovittaa liikennevirran mukaan jolloin kukaan ei ohita ja ketään ei tartte ohittaa. Toi olisi optimaalisin tilanne. Välillä se voi olla tasan nopeusrajoitus joskus vähän alle tai yli. Mutta jos ruvetaan menemään liian hitaasti niin ohitusten määrä ja virheet rupeavat kasvamaan.

Kyllä sitä itsekkin on nähnyt kolarin jos toisenkin ja ollut auttamassakin kolaripaikalla. Ketään en lähde syyllistämään vaikka moni noistakin onnettomuuksista olis voitu välttää oikealla tilannetajulla.

[Sherukka]

Pääkaupunkiseudulla kun haukutaan tyhmäksi jos ajaa nopeusrajoitusten mukaisesti. Perustelut jatkuvaan ylinopeuteen on se että kun kaikki muutkin sitä tekevät. Voi kysyä kuka se tyhmä oikeasti onkaan? Itse väittäisin että nämä lampaat jotka eivät uskalla ajatella itse.

[thoug]

Kuka haukkuu tyhmäksi? En ole nähnyt kyllä suoranaista kehoitusta ylinopeuteen, mutta "alinopeuden" vastustusta. Mielestäni vaikka jokin ei ole laitonta = "alinopeus" ei tarkoita sitä etteikö se voisi olla vaarallista, ottaen huomioon muun liikenteen kulun.

[Sherukka]

Ei ole pahemmin "alinopeutta" ajava häirinnyt ajoani, en edes muista koska vastaavaa olisi tapahtunut mutta ehkä on niin zen-fiilis etten pahemmin noteraa tuollaisia edes? Mopoautot taas voivat oikeasti olla vaaramomentti >= 80 km/h pätkillä, ne voisi kyllä surutta kieltää eikä edes korvata ajo-oikeudella oikeilla autoilla. Kyllä nuorison on tultava toimeen jollain muulla kulkuvälineillä kunnes täyttävät 18 ja onhan tuo tapa saada nuoret tutustumaan joukkoliikenteeseen joka kuitenkin on fiksumpi ratkaisu jos haluaa liikkua ekologisesti (kuka nyt ei halusi!?).

[Sherukka]

Kuka haukkuu tyhmäksi? En ole nähnyt kyllä suoranaista kehoitusta ylinopeuteen, mutta "alinopeuden" vastustusta. Mielestäni vaikka jokin ei ole laitonta = "alinopeus" ei tarkoita sitä etteikö se voisi olla vaarallista, ottaen huomioon muun liikenteen kulun.

Jos viitsii (olen lopettanut miltei täysin) lukea sivustojen kommentteja, niin siellä ainakin näitä älypäitä on liikkeellä. Myös työpaikalla näitä kuulee aivan liikaa. Noh, uutissivustojen kommenttaattorit tuntuvat olevan 99% sellaisia jotka eivät kykene ajattelemaan muuta kuin itseän ja omia tarpeitaan ja ainoastaan omat ratkaisut on ne oikeat?

[arisel]

..ja laista piittaamatta.

[lsippu]

Mikä alinopeus? Noin 10 km/h alle maksimin ei ole missään tapauksessa alinopeutta, vaan sillä voi välttää ne ns. tahattomat sakot ja jatkuvan nopeusmittarin vilkuilun.

Poliisihallituksen poliisiylitarkastaja Risto Lammin mukaan huoli alinopeuden vaarallisuudesta on osittain turha, sillä se aiheuttaa vähän vaaratilanteita.

- Esimerkiksi ohittaessa onnettomuusriski on paljon suurempi, Lammi sanoo.

Tieliikennelaki ei tunne alinopeus-termiä. Poliisi voi puuttua ns. alinopeuteen, jos se aiheuttaa haittaa muille tielläliikkujille.

Lammin mukaan tieliikennelain kolmas pykälä koskee alinopeutta: Tienkäyttäjä ei saa tarpeettomasti estää tai häiritä liikennettä.

- Ajamisen pitää olla ennakoitavaa, jotta se ei häiritse tai vaaranna muuta liikennettä. Jos tiellä ajetaan esimerkiksi kolme kertaa hitaampaa kuin maksiminopeusrajoitus osoittaa, ennakointi vaikeutuu, Lammi sanoo.

Tällaisissa tilanteissa ajoneuvo rikkoo tieliikennelakia.

Kymmenes pykälä ottaa myös kantaa maksiminopeutta hitaammin ajaviin: Taajaman ulkopuolella muuta liikennettä selvästi hitaammin ajavien moottorikäyttöisten ajoneuvojen on pidettävä toisiinsa sellaiset etäisyydet, että ohittava ajoneuvo voi vaaratta ajaa niiden väliin.

Hitaasti ajava autoilija ei riko pykälää, mikäli pitää etäisyyden edessä olevaan tarpeeksi pitkänä.
http://www.iltalehti.fi/autot/2015050619637814_au.shtml

[peku]

Nuoriso ajaa ylinopeutta koska niillä on kiire. Mihin? Seuraavaan kiireeseen tietysti.

[Eki79]

Ehkä se on armeijassa opittua. Sielä on aina kiire seuraavaan paikkaan odottamaan. En minä tuomitse alle nopeusrajoituksen ajamista jos se tapahtuu liikennevirran tai sään takia jolloin kaikki ajavat samaa vauhtia. Tuomitsen sen et tahallaan ruvetaan kerään jonoa taakse mentaliteelilla et kun mulla ei ole kiire mihkään niin ei voi kenelläkään muullakaan olla.

[lsippu]

Joo, se alinopeus on tosi tuomittavaa, mutta se alinopeus alkaa vasta sitten kun maksiminopeus alitetaan n. 3x. Tämä on poliisien sekä poliisihallituksen usein julkisuudessa ilmoittama kanta. Joku 10% alle on vain varmistelua siitä, että vahingossa ei ylitä nopeusrajoitusta, joten se on ihan suotava nopeus, eikä varmasti haittaa ketään, muita kun omaan napaansa tuijottavia idiootteja. Itse pyrin siihen, että en missään olosuhteissa ylitä maksimia, enkä toisaalta cräkkäile ohjelmiakaan

Jos, joku pöllii 2 kaljaa kaupasta, niin sehän istuu vain teidän toleranssienne rajoihin, eikä ole mikään rikos, vasta koko korin pölliminen on näpistystä, senhän käsityksen näistä teidän älyttömistä jutuistanne saa. Ei laissa ole mitään toleransseja, mielestäni näpistys ei ole sen kummempi rikos kuin ylinopeus, jopa päinvastoin, sillä siinä ei vahingoiteta kuin omaa terveyttä.
Teidän kannattaa seuraavissa vaaleissa äänestää ( mikäli olette jo äänestysiässä, jutuista päätellen ette ole? ) piraattipuoluetta ym. sellaisia henkilöitä jotka palkitsevat kaahailunne ja muuttavat nopeusrajoitusten mukaan ajavat normikansalaiset rikollisiksi alinopeutta ajaviksi idiooteiksi
Laki on Laki ja sitä pitää noudattaa eikä haukkua laki noudattavia kansalaisia. UGH. olen puhunut

[jakovski]

Kas kummaa, kun Suomen laista ei löydy pykälää "saat varastaa 2 olutta".

Ylinopeudesta saat sakot vasta 7kmh ylityksestä, joten ugh puheesi oli vain ohutta kuin pierunkuori.

Ei voi verrata kuten esimerkissäsi, vaikka kuinka silmäniskuhymiöitä kylväisit ja omaa nokkeluutta esittelisit.

Alinopeutta ajavien ohi pääsee kaasua painamalla, ei se sen kummempaa ole.

Ajetaan jokainen kuten parhaaksi näemme, täällä ei auta tästä asiasta väitellä..

[dlspade]

Itseäni ei juurikaan haittaa normaaliolosuhteissa pientä ylinopeutta ajavat enkä näe siinä suurta riskiä onnettomuuksien lisääntymiseen, mutta se mikä haittaa kovasti on tietyömaiden kohdalla ne jotka ei malta hiljentää vauhtia vaikka siellä on ihmisiä töissä! Nämä ihmiset rakentavat ja korjaavat teille tiet että pääsette liikkumaan ja palkitsette sen vaarantamalla heidän hengen. Tietyömaan kohdalla reilusta ylinopeudesta pitäisi antaa tuomio tapon tai murhan yrityksestä.