Taas kouluammuskelu, Kauhajoki

[Crimson]

Kauanko kestää ennen kuin syylliseksi osoittautuu jälleen kerran hevimusiikki?

Mielestäni foorumin moderaattori voisi miettiä hieman tarkemmin kirjoittaessaan kyseisen otsikon alle.

Rajoittaako moderaattoreita jonkinlaiset korkeammat moraalisäännöt kuin normaalit hyvän maun säännöt, joita perustallaajan tulisi pyrkiä noudattamaan?

Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys. Pitäisikö minulla olla kaksi eri käyttäjätunnusta? Toisella olisin korkeamman moraalin omaava moderaattori ja toisella yksityishenkilö, joka saattaa joskus jopa koetella hyvän maun rajoja herättääkseen keskustelua.

Jos et ymmärrä kommenttiani niin pahoittelen puolestasi.

Pahoittelut myös mikäli joltain meni kommenttini pointti ohi. Tällaisissa tapauksissa koitetaan aina etsiä "syyllisiä" ja osoitella sormella. Useimmiten helpointa onkin sysätä vastuu muualle ja valita syylliseksi jokin, joka ei voi puolustautua, kuten hevimusiikki, videopelit tai elokuvat. Todellisuudessa "syylliset" löytyvät kuitenkin paljon lähempää. Peilistä.

[unwritten]

Mutta hyvä juttu on se että se luuseri ei saanut edes tapettuaan itseänsä

Hyvä ja hyvä, tai sitten ei. Jos selviää hengissä, hänet passitetaan hoitoon muutamaksi vuodeksi ja kohta poika on taas vapaalla.

Ja kenen rahoilla oikeudenkäynnit ja hoidot järjestettäisiin??

[piipelipaapeli]

23.9.2008:

Mutta hyvä juttu on se että se luuseri ei saanut edes tapettuaan itseänsä

7.11.2007

Poliisi ei ole ampunut laukaustakaan. Tekijä on elossa, mutta hän on erittäin vakavasti haavoittunut päähän. Eli toisin sanoen on yrittänyt ampua itseään.

Eiköhän Saarikin henkensä heitä. Niin teki Mr Sturmgeist.

Muistaakseni 10% ampumavamman päähän saaneista selviytyy.

Mutta jos selviää, niin toivottavasti joutuu viettämään loppuelämänsä fyysisesti sellaisessa tilassa, että ei ole muuta kuin aikaa miettiä tekemiään virheitä (niin ikävältä kohtalolta kuin moinen voi jonkun mielestä kuullostaakin).

[ompponainen]

Mutta hyvä juttu on se että se luuseri ei saanut edes tapettuaan itseänsä

Tuo lause sai minut miettimään että onkohan hänen ympäristönsä antanut hänelle koko ajan tuollaista
palautetta.

Luuseri ! ! !

Kun olen luuseri, MITÄ menetettävää


Täytyy sanoa että on tässä jälleen muitakin "syyllisiä" kuin aseen käyttäjä.
Ei normaali ihminen toimi noin. Jokin on johtanut tuollaiseen hirvittävään
päätökseen.
Ja en sitten mitenkään puolustele ampujaa, ihmettelen vaan.

[pempe]

Mutta hyvin surullisia ovat tämän päivän uutiset.
Mietin myöskin MIKÄ sai tämän pojan tällaista tekemään.
Miksi ei kukaan taaskaan aiemmin huomannut mitään poikkeavaa.
Miksi ihminen aina jätetään yksin.
Näitä mietin ja suren.

Olen aivan samaa mieltä kanssasi.

Sitä on aika vaikea huomata että tyyppi suunittelee tälläistä koska, se kyseinen henkilö haluaa vilpittömästi tappaa. Jos näät henkilön joka on hieman outo niin tuleeko heti mieleen että, tuossa tyypissä olisi potentiaalia tappamaan. Henkilöt joilla viraa noin pahasti päässä ei halua kavereita, sen sijaan he pelaavat pyssy pelejä ja kuvittelevat kuinka hienoa se olisi olla tuo henkilö tuossa pelissä.
surullista mutta totta

[niko_n]

Eiköhän Saarikin henkensä heitä. Niin teki Mr Sturmgeist.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008092 ... 6_uu.shtml

[matteus/2]

Keltaisen lehdistön mukaan paikallinen poliisipäällikkö olisi saanut varoituksen ampujasta jo maanantaina, mutta ei tuolloin katsonut tarpeelliseksi ryhtyä toimenpiteisiin.

[Anghorn]

http://www.youtube.com/user/Lovehetar
http://nz.youtube.com/user/NaturalSelector92
http://www.youtube.com/user/Eviltroika
http://www.youtube.com/user/suicidalmusic
http://www.youtube.com/user/Disillusioned89

Näistä kavereista on kuulemma jo ilmoitettu niin poliisille kuin SuPollekin.

[The raconteur]

"Ampuja oli eilen poliisin kuultavana"

"Asiaa käsitellyt rikoskomisario katsoi, että ampujan aseenkantolupaa ei ollut syytä peruuttaa. Myöskään asetta ei takavarikoitu."

Kyllä poliisi osaa. Varmasti rikoskomisarion omatunto vähän kolkuttaa, ja ihan syystä.

[JHA]

Keltaisen lehdistön mukaan paikallinen poliisipäällikkö olisi saanut varoituksen ampujasta jo maanantaina, mutta ei tuolloin katsonut tarpeelliseksi ryhtyä toimenpiteisiin.

Jälkiviisaus on viisauksista julmin..

Jälkikäteen kaikkea on helppoa osoittaa ja nähdä mutta toisaalta voidaan pohtia sitä mitä koulukiusatun ja syrjityn mielelle tekee se että yhteiskunnan tuki rajoittuu purkkiin piristäviä pillereitä ja poliisikuulusteluun.. Hyvähän se on ilmoitella omituisista lukkatovereista oikein supolle mutta kannattaisikohan niistä kavereista kiinnostua yksilöllisellä ja yhteiskunnallisella tasolla ennenkuin virkavaltaa tarvitaan paikalle

[Jone]

Kauanko kestää ennen kuin syylliseksi osoittautuu jälleen kerran hevimusiikki?

Hevimusiikista en tiedä, mutta Wumpscut on saksalaista elektroindustrialia - vähän niinkuin KMFDM:kin.

Nyt nämä levyt piiloon ja sassiin tai olet hetken päässä ampuilemassa.

Auvinen:
KMFDM, Rammstein, Eisbrecher, Slipknot, Wumpscut, Rob Zombie, Static-X, The Smashing Pumpkins, Nine Inch Nails, Chemical Brothers, Marilyn Manson, Eisbrecher, Dope..

Matti Saari: KMFDM, Rammstein, Eisbrecher, : Wumpscut: , Turmion Kätilöt, Megaherz, Gloria Morti, Unheilig, .

[mutofuto]

Hyvähän se on ilmoitella omituisista lukkatovereista oikein supolle mutta kannattaisikohan niistä kavereista kiinnostua yksilöllisellä ja yhteiskunnallisella tasolla ennenkuin virkavaltaa tarvitaan paikalle

Täysin samaa mieltä.

Mm. eräs amk-opettaja heti minut nähdessään aukoo päätään puuttuvista suoritteista - ei ilmeisesti ymmärrä että vtuilu ei ainakaan lisää motivaatiota ja sosiaalisuutta.

[mylman]

Tyypin treffi-ilmoitus Suomi24 treffipalstalla:

-Harrastukset
Ampuminen (Walther P22 Target <3), tietokoneet ja rummut.
-Musiikkimaku
Lähinnä raskaampaa musikkia kuuntelen, mutta kaikki menee.
-Elokuvat
Kauhua kauhua.
-Pukeutuminen
En seuraa muotia
-Asumismuoto
Yksin
-Lemmikit
Kissa

Kissa jäi siis kaipaamaan. Toivottavasti saa ruokaa ja suojaa.

[wanders]

Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys. Pitäisikö minulla olla kaksi eri käyttäjätunnusta? Toisella olisin korkeamman moraalin omaava moderaattori ja toisella yksityishenkilö, joka saattaa joskus jopa koetella hyvän maun rajoja herättääkseen keskustelua.

Tuohon voin sanoa ihan peruspaavona, että kaksi tunnusta ei ole sallittua foorumilla. Crimsonin pitää vain oppia laittamaan sanansa oikein. Puuttumiseni syy oli topikin aiheen vakavuus. On hyvin mahdollista, että tapaus koskettaa joitakin foorumilaisia hyvin läheltä, joten kieli poskella -hymiöt eivät varmasti lämmitä.

[Jatka vain muiden modejen viitoittamalla tiellä niin hyvä tulee.]

[mylman]

Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys. Pitäisikö minulla olla kaksi eri käyttäjätunnusta? Toisella olisin korkeamman moraalin omaava moderaattori ja toisella yksityishenkilö, joka saattaa joskus jopa koetella hyvän maun rajoja herättääkseen keskustelua.

Tuohon voin sanoa ihan peruspaavona, että kaksi tunnusta ei ole sallittua foorumilla. Crimsonin pitää vain oppia laittamaan sanansa oikein. Puuttumiseni syy oli topikin aiheen vakavuus. On hyvin mahdollista, että tapaus koskettaa joitakin foorumilaisia hyvin läheltä, joten kieli poskella -hymiöt eivät varmasti lämmitä.

[Jatka vain muiden modejen viitoittamalla tiellä niin hyvä tulee.]

Mutta Hulluksi tai esim. Luuseriksi nimeämisellä ei toisten käyttäjien viesteissä ole mitään väliä? Miksi niihin ei kiinnitetä huomiota?

Aihe on vakava ja siksipä Hulluksi ja Luuseriksi nimittäminen ei sovi yhtään sen paremmin kuin hevimuusikilla vitsailu! mikään näistä kun ei ole syynä tragediaan. eikä myöskään yhteiskunnan rahat, eikä myöskään veronmaksajat.

[Pasteur]

Rajoittaako moderaattoreita jonkinlaiset korkeammat moraalisäännöt kuin normaalit hyvän maun säännöt, joita perustallaajan tulisi pyrkiä noudattamaan?

Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys.

Mielestäni taas hyvin simppeli... Suomen Presidentti tai ulkoministeri ovat velvoitettuja luonnollisesti säätelemään sanojaan keskivertokansalaista enemmän mutta tämä on vain nettifoorumi. Kyllä moderaattori voi sanoa ihan saman kuin kuka tahansa muukin meistä. Se mikä on ylipäänsä hyvänmaun raja on tietysti toinen keskustelu... Hymiöiden käyttäminen toisaalta foorumeilla on usein suotavaa, jotta saa välitettyä kuvan, että ei nyt turhan tosissaan mitään paasaa tai halua ketään loukata - vaikka tässä tapauksessa tuon voi taas tulkita toisinkin päin. Mutta kunnioittaaksemme vakavaa topiccia, voimme varmasti jatkaa tätä keskustelua toisaalla.

[Jone]

Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys. Pitäisikö minulla olla kaksi eri käyttäjätunnusta? Toisella olisin korkeamman moraalin omaava moderaattori ja toisella yksityishenkilö, joka saattaa joskus jopa koetella hyvän maun rajoja herättääkseen keskustelua.

Tuohon voin sanoa ihan peruspaavona, että kaksi tunnusta ei ole sallittua foorumilla. Crimsonin pitää vain oppia laittamaan sanansa oikein. Puuttumiseni syy oli topikin aiheen vakavuus. On hyvin mahdollista, että tapaus koskettaa joitakin foorumilaisia hyvin läheltä, joten kieli poskella -hymiöt eivät varmasti lämmitä.

[Jatka vain muiden modejen viitoittamalla tiellä niin hyvä tulee.]

Peruspaavoon sulla on noiden mietteisesi kanssa vielä pitkä matka..

[jonesb]

Kuinkahan monta vielä tarvitaan, että tämä yleislänsimaailmallinen ilmiö otetaan suurennuslasin alle?

Jotenkin ei vain jaksa käsittää miksi asiaan ei paneuduta ja tarvittavia interventioita yhteiskunnan ja yksilöiden osalta tehdä, jotta tällaiset tapahtumat eivät toistuisi. Psykologian ja sosialogian pitäisi tieteinä tarjota tutkimusmenetelmät, teoriat ja toivottavasti myös ratkaisut, mutta onko tilanne se ettei ketään kiinnosta, vai eikö tätä suostuta näkemään laaja-alaisena ilmiönä?

[amanita]

Sopisiko jatkaa foorumin ylläpidon puolella keskustelua moderaattoreille sopivasta keskustelutyylistä, jatketaan täällä pohdintaa tästä kaikilta osin järkyttävästä ampumistapahtumasta.


Keskustelu maamme mielenterveydenhoidon tilasta on varmasti paikallaan täällä ja joka paikassa. Jonkinlainen väkivallan ihannointikulttuuri on mielestäni saanut laajemmankin hyväksyjäkunnan, pidän sitä yhtenä monista muista syistä osatekijänä tämänpäiväiselle hirmuteolle. "Keltaisen lehdistön" kirjoittelun kritisointi näissä yhteyksissä on terveellistä, vaan sitä myydään mitä kansa haluaa.


Vielä:
Kunpa jokaisella ihmisellä olisi joku jolle puhua ja joka kuuntelemisen lisäksi KUULEE!

[MacFinn]

Kuinkahan monta vielä tarvitaan, että tämä yleislänsimaailmallinen ilmiö otetaan suurennuslasin alle?

Jotenkin ei vain jaksa käsittää miksi asiaan ei paneuduta ja tarvittavia interventioita yhteiskunnan ja yksilöiden osalta tehdä, jotta tällaiset tapahtumat eivät toistuisi. Psykologian ja sosialogian pitäisi tieteinä tarjota tutkimusmenetelmät, teoriat ja toivottavasti myös ratkaisut, mutta onko tilanne se ettei ketään kiinnosta, vai eikö tätä suostuta näkemään laaja-alaisena ilmiönä?

On selvästi näkyvissä, että nuoret miehet voivat Suomessa kovin huonosti, Auvinen, Saari ja mikä sen Keravan puukottajan nimi nyt olikaan. Eivätkä ole ainoita, mutta heidän pahoinvointinsa sai vaan muita järkyttävämmät muodot.

Eikä ilmiö rajoitu mitenkään Suomeen, kyse on maailmanlaajuisesta ongelmasta ja ehkä siksi siihen on vaikea löytää tehoavia lääkkeitä.

[EvilPet]

eikö tätä suostuta näkemään laaja-alaisena ilmiönä?

Markkinatalous voittaa, muilla ilmiöillä ei ole kovinkaan suurta merkitystä tämän päivän länsimaalaisessa yhteiskunnassa. Koti on historiaa...

[Jone]

Kuinkahan monta vielä tarvitaan, että tämä yleislänsimaailmallinen ilmiö otetaan suurennuslasin alle?

Jotenkin ei vain jaksa käsittää miksi asiaan ei paneuduta ja tarvittavia interventioita yhteiskunnan ja yksilöiden osalta tehdä, jotta tällaiset tapahtumat eivät toistuisi. Psykologian ja sosialogian pitäisi tieteinä tarjota tutkimusmenetelmät, teoriat ja toivottavasti myös ratkaisut, mutta onko tilanne se ettei ketään kiinnosta, vai eikö tätä suostuta näkemään laaja-alaisena ilmiönä?

Vissiin tää järkyttävä verinen hurlumhei pitäisi kerran tempasta eduskuntatalon täysistunnossa niin voisi silmät aueta. Tosin muutama siinä myös sulkeutuisi.

[EvilPet]

Jone huomenna kuulusteluihin...

[Cathi777]

eikö tätä suostuta näkemään laaja-alaisena ilmiönä?

Markkinatalous voittaa, muilla ilmiöillä ei ole kovinkaan suurta merkitystä tämän päivän länsimaalaisessa yhteiskunnassa. Koti on historiaa...

Pystyn tämän allekirjoittamaan täysin. Itse työskentelen lasten psykiatrisella osastolla ja kyllä nämä ongelmat näkyvät kovin hyvin jo sillä tasolla. Vika ei todellakaan ole pelkästään mielenterveyspalveluissa ( joissa toki on parantamisen varaa todella paljon ) vaan yksinkertaisesti siitä, että vanhemmat eivät huolehdi lapsistaan eivätkä välitä mitä siitä mitä heille kuuluu. Heidän oma elämänsä on usein paljon tärkeämpää kuin lastensa elämä. Tämä kaikkihan sitten heijastuu näihinkin tapauksiin. Onneksi suurin osa vanhemmista hoitaa asiansa hyvin, mutta sitten on se toinen ääripää ja niiden tulokset nähdään sitten usein tällaisissa tilanteissa. Vaikka usein sanotaankin ettei perheitä voi näistä asioista syyttää ( eikä aina voikaan ), mutta jos lapsi tai nuori voi huonosti niin kyllä vanhemmat sen näkevät jos oikeasti haluavat. Apuakin saa jos sitä osattaisiin pyytää, mutta usein ei osata.

[Jone]

Jone huomenna kuulusteluihin...

Niin kai se on, mutta päästävät vapaaksi luulen vaikka menisi sinne pommit vyöllä ja suu vaahdossa. Oikeasti olen menossa kamujen kanssa ampumapuuhiin to, mutta syvälle Ilomantsin erämaihin ja tähtäimessä linnut ja nekin taitaa jäädä kamun tähtäimeen ja itse keskityn lähinnä saunomiseen tepasteluun luonnossa.