Huumeet

[koppa5]

Amsterdamissa pari kesää sitten, kävin ostamassa kannabista pariin eri otteeseen coffee shopista.
Oli jotenkin hullunkurinen olo kun käveli tiskille, katsoi listasta mitä haluaa ja maksoi, niin saikin pienen pussukan kannabista.
Sitten leirintäalueelle polttelemaan ja nauttimaan kesästä. 8)

Ei se väärin ole.

[theinonen]

Jo huumemyönteinen kantasi osoittaa etteivät arvotaulusi ole kohdillaan. Yksilön oikeuksien maksimointi yhteiskunnan hyvinvoinnin kustannuksella ei ole mielestäni järin järkevää toimintaa. Useimmilla ihmisillä on ongelmia jo pelkän alkoholin kanssa, ja elämä on karannut lapasista jo ilman mitään kovempia päihteitä. Säädökset, normit sun muut ovatkin jokaisen omaksi parhaaksi, sillä suurin osa ihmisistä on vain pelkkiä lampaita eivätkä kykene itsenäiseen ajatteluun.

Huumemyönteinen kantani tarkoittaa lähinnä sitä, että kannabiksen kieltämiseen ei välttämättä ole perusteita, kun samaan aikaan suomalaisetkin ihmiset hukuttavat elämänsä alkoholiin. Ja vakavasi huumeriippuvaisille (heroiinia suonensisäisesti käyttävät, jne) parempi hoito on korvaushoito kuin rangaistus.

Siinä olen kyllä samaa mieltä, että suurin osa ihmisistä on vain lampaita, jota eivät kykene kovin itsenäiseen ajatteluun - tai itsekontrolliin. Tämän vuoksi ehkä paras järjestys olisikin sellainen, jossa eliitillä on suuremmat oikeudet.

Itse taas en usko tuohon korvaushoitoon ollenkaan sillä kuinka mielekästä on korvata jokin riippuvuus toisella? Jos oikeasti haluaa muuttaa elämäänsä ja lopettaa, niin ainoa oikea tapa on lopettaa kerralla. Korvaushoidot ja lailliset huumeet ovat kyllä varmasti hyvää bisnestä lääkeyhtiöille, mutta lääkkeillä ei poisteta itse ongelmaa tai ongelman syytä.

[Thoth]

Jo huumemyönteinen kantasi osoittaa etteivät arvotaulusi ole kohdillaan. Yksilön oikeuksien maksimointi yhteiskunnan hyvinvoinnin kustannuksella ei ole mielestäni järin järkevää toimintaa. Useimmilla ihmisillä on ongelmia jo pelkän alkoholin kanssa, ja elämä on karannut lapasista jo ilman mitään kovempia päihteitä. Säädökset, normit sun muut ovatkin jokaisen omaksi parhaaksi, sillä suurin osa ihmisistä on vain pelkkiä lampaita eivätkä kykene itsenäiseen ajatteluun.

Huumemyönteinen kantani tarkoittaa lähinnä sitä, että kannabiksen kieltämiseen ei välttämättä ole perusteita, kun samaan aikaan suomalaisetkin ihmiset hukuttavat elämänsä alkoholiin. Ja vakavasi huumeriippuvaisille (heroiinia suonensisäisesti käyttävät, jne) parempi hoito on korvaushoito kuin rangaistus.

Siinä olen kyllä samaa mieltä, että suurin osa ihmisistä on vain lampaita, jota eivät kykene kovin itsenäiseen ajatteluun - tai itsekontrolliin. Tämän vuoksi ehkä paras järjestys olisikin sellainen, jossa eliitillä on suuremmat oikeudet.

Itse taas en usko tuohon korvaushoitoon ollenkaan sillä kuinka mielekästä on korvata jokin riippuvuus toisella? Jos oikeasti haluaa muuttaa elämäänsä ja lopettaa, niin ainoa oikea tapa on lopettaa kerralla. Korvaushoidot ja lailliset huumeet ovat kyllä varmasti hyvää bisnestä lääkeyhtiöille, mutta lääkkeillä ei poisteta itse ongelmaa tai ongelman syytä.

Et ole ehkä tutustunut lukuisiin tutkimuksiin, joiden perusteella korvaushoidot selvästi vähentävät ongelmia sekä yhteiskunnan että yksilön tasolla?

[iDock]

^Mutta tuohon kannabisjuttuusi jos tartun; Ei se niin pikkupahainen huume ole, niin kuin luulet

[Thoth]

^Mutta tuohon kannabisjuttuusi jos tartun; Ei se niin pikkupahainen huume ole, niin kuin luulet

No, Hollannissa, joka on hieman sivistyneempi kulttuuri kuin Suomi, kannabis on laillista.

Edit: Anteeksi Amanita, yritän pitää keskustelun homoasiassa parhaan tahtoni mukaan tästä edespäin.

[Dasboot]

^Mutta tuohon kannabisjuttuusi jos tartun; Ei se niin pikkupahainen huume ole, niin kuin luulet

No, Hollannissa, joka on hieman sivistyneempi kulttuuri kuin Suomi, kannabis on laillista.

Laillista vain hollantilaisille.
Lähre

Kysymys: Olisiko tätäkään ongelmaa tullut, jos Coffee Shop-systeemio oltais otettu käyttöön kaikissa euroopan (EU) maissa samanaikaisesti?

[Tauvo]

Donitsit voi koukuttaa. Ne on aika hyviä.

[jjari]

Et ole ehkä tutustunut lukuisiin tutkimuksiin, joiden perusteella korvaushoidot selvästi vähentävät ongelmia sekä yhteiskunnan että yksilön tasolla?

Tottakai ne vähentävät ongelmia yhteiskunnan tasolla kun yksilön ei tarvitse enää nähdä vaivaa ja tehdä rikoksia annoksen saadakseen. Ja vähentävät ongelmia myös yksilön tasolla koska yksilön ei tarvitse enää nähdä vaivaa ja tehdä rikoksia annoksen saadakseen. Ja vähentävät myös muita yksilön haittoja esim. terveydellisiä.

MUTTA silti se on sama kuin selkäkivun hoitaminen kipulääkkeillä. Oireet hoidetaan mutta ei syitä. Se taas on väärin yksilöä kohtaan.

Edit: söin eilen yhden donitsin mutta en jäänyt koukkuun

[Mikael K.]

Et ole ehkä tutustunut lukuisiin tutkimuksiin, joiden perusteella korvaushoidot selvästi vähentävät ongelmia sekä yhteiskunnan että yksilön tasolla?

Lääkkeenä esim. syövän hoidossa se lienee ihan hyvä aine. Muuten sen käyttö on mielestäni tarpeetonta. Sen käytöllä on myös riskinsä. Niitähän ovat mm. mahdollisuus psykoosiin, skitsofreniariskin korostuminen, muistihäiriöt, henkisen kehityksen ja aikuistumisen hidastuminen, hengitysteiden vaurioitumien jne. Mielestäni nuo kannattaa pitää mielessä ennen kuin intoutuu aiheesta liikaa.

[Tauvo]

Mun mielestä kaikkien pitäisi ottaa monta kertaa päivässä jotain piikitettävää, poltettavaa, impattavaa ja nieltävää. Ai miksi? No tietenkin siksi, että siitä on apu jonkun sairauden kivunhoidossa. Ihan paska sellainen yhteiskunta, jossa kaikki eivät ole hallusinaatioissaan kokoajan.

[Citruuna]

Mun mielestä kaikkien pitäisi ottaa monta kertaa päivässä jotain piikitettävää, poltettavaa, impattavaa ja nieltävää. Ai miksi? No tietenkin siksi, että siitä on apu jonkun sairauden kivunhoidossa. Ihan paska sellainen yhteiskunta, jossa kaikki eivät ole hallusinaatioissaan kokoajan.

Stanislaw Lem: Futurologinen kongressi

[Tauvo]

Mun mielestä kaikkien pitäisi ottaa monta kertaa päivässä jotain piikitettävää, poltettavaa, impattavaa ja nieltävää. Ai miksi? No tietenkin siksi, että siitä on apu jonkun sairauden kivunhoidossa. Ihan paska sellainen yhteiskunta, jossa kaikki eivät ole hallusinaatioissaan kokoajan.

Stanislaw Lem: Futurologinen kongressi

On muuten loistava opus. Myös 'Tähtipäiväkirjat' on parhaimmillaan aika dadaistinen.

[Thoth]

Et ole ehkä tutustunut lukuisiin tutkimuksiin, joiden perusteella korvaushoidot selvästi vähentävät ongelmia sekä yhteiskunnan että yksilön tasolla?

Lääkkeenä esim. syövän hoidossa se lienee ihan hyvä aine. Muuten sen käyttö on mielestäni tarpeetonta. Sen käytöllä on myös riskinsä. Niitähän ovat mm. mahdollisuus psykoosiin, skitsofreniariskin korostuminen, muistihäiriöt, henkisen kehityksen ja aikuistumisen hidastuminen, hengitysteiden vaurioitumien jne. Mielestäni nuo kannattaa pitää mielessä ennen kuin intoutuu aiheesta liikaa.

Nyt taidat puhua kannabiksesta. Korvaushoito tarkoittaa sitä, että esimerkiksi opioidiriippuvaiselle potilaalle aletaan syöttää buprenorfiinia tai metadonia samalla kun häntä yritetään vieroittaa nistipiireistä. Potilaalle tehdään säännöllisiä huumetestejä ja niin edelleen.

http://www.hus.fi/default.asp?path=1;32 ... ;2242;5145

[Mikael K.]

Et ole ehkä tutustunut lukuisiin tutkimuksiin, joiden perusteella korvaushoidot selvästi vähentävät ongelmia sekä yhteiskunnan että yksilön tasolla?

Lääkkeenä esim. syövän hoidossa se lienee ihan hyvä aine. Muuten sen käyttö on mielestäni tarpeetonta. Sen käytöllä on myös riskinsä. Niitähän ovat mm. mahdollisuus psykoosiin, skitsofreniariskin korostuminen, muistihäiriöt, henkisen kehityksen ja aikuistumisen hidastuminen, hengitysteiden vaurioitumien jne. Mielestäni nuo kannattaa pitää mielessä ennen kuin intoutuu aiheesta liikaa.

Nyt taidat puhua kannabiksesta. Korvaushoito tarkoittaa sitä, että esimerkiksi opioidiriippuvaiselle potilaalle aletaan syöttää buprenorfiinia tai metadonia samalla kun häntä yritetään vieroittaa nistipiireistä. Potilaalle tehdään säännöllisiä huumetestejä ja niin edelleen.

http://www.hus.fi/default.asp?path=1;32 ... ;2242;5145

Kirjoitin kannabiksesta. Luin hätäisesti aamulla ja sivuutin korvaushoidot. Eli kirjoittamani meni hieman sivuun. Joka tapauksessa tuli ainakin kirjattua kannabiksen haittoja näkyville.

[adele]

LSD pitäisi vapauttaa.
Joka on tutustunut aineen historiaan (en nyt tarkoita Jobsin kokeiluja) ja tehtyihin tieteellisiin kokeisiin, ymmärtää, että LSD:llä olisi paljon annettavaa ihmiskunnalle. Muista dokumentin, jossa LSD:tä testattiin tiedemiesjoukolla, joilla kaikilla oli joku pitkään (vuosia) askarruttanut tieteellinen probleema, jossa eivät pääseet eteenpäin. Trippien jälkeen 2/3-osaa koki saaneensa LSD:stä hyötyä.

Crack pitäisi ottaa yleiseen käyttöön traumaterapian hoidossa.
320:stä tanskalaisesta Afganistanista taistelleesta sotilaasta, joilla on todettu PTSD (Posttraumatic stress disorder ) 290 yritti tappaa itsensä saamastaa jälkihoidosta (terapia) huolimatta. Amerikkalaisilla oli lähes samat prosentit. Tutkimuksissa on havaittu, että crack auttaa terapiassa lähestymään trauman aiheuttanutta tapahtumaa, joka ei pelon/mielen lukon/torjunnan takia onnistu ilman aineita, ja käsittelemään sitä. Siten potilas onnistuu palaamaan normaaliin elämään.

Sota huimausaineita vastaan on käsitteellinen mahdottomuus. Miksi? Koska kaikki sodat loppuvat joskus. Nykyisen kaltainen "sota" huimausaineita vaastaan ei tule koskaan loppumaan. Siksi se mitä nyt harjoitetaan ei ole sotaa, vaan jotain muuta.

[Jamac]

Donitsit voi koukuttaa. Ne on aika hyviä.

Mä en voi ostaa mitään tuollaisia hyvällisyyksiä. Oikeasti. Mä vaan vedän ne naamariin. Sama homma jätskissä ja kaikissa.

[Tauvo]

Donitsit voi koukuttaa. Ne on aika hyviä.

Mä en voi ostaa mitään tuollaisia hyvällisyyksiä. Oikeasti. Mä vaan vedän ne naamariin. Sama homma jätskissä ja kaikissa.

Itselläni on myös sellainen tilanne noiden makeiden kanssa, että voin olla vaikka vuosia syömättä niitä. Jos kuitenkin vahingossa menen ostamaan, tungen kaiken nonstoppina suuhuni. Sitten on muutaman tunnin ihan järkyttävä olo ja menee taas jonkin aikaa, että voi kuvitella syövänsä mitään makeaa.

(Donitsi kyllä maistuisi)

[hatey]

^Eräillä tutuillani on outo tapa: Heillä on karkkia olohuoneessa kipossa. Jos minulla olisi karkkia kipossa olohuoneessa, söisin sen kiponkin. Miten jotkut pystyvät omistamaan mässyä syömättä sitä?

[Tauvo]

^Eräillä tutuillani on outo tapa: Heillä on karkkia olohuoneessa kipossa. Jos minulla olisi karkkia kipossa olohuoneessa, söisin sen kiponkin. Miten jotkut pystyvät omistamaan mässyä syömättä sitä?

Heh heh. Toisinaan voisin kuvitella kyllä itsekin syöväni kippoineen päivineen.

[Citruuna]

Donitsit voi koukuttaa. Ne on aika hyviä.

Mä en voi ostaa mitään tuollaisia hyvällisyyksiä. Oikeasti. Mä vaan vedän ne naamariin. Sama homma jätskissä ja kaikissa.

Eltaantuneelle jäteöljylle haisevat ja maistuvat donitsit kyllä jätän rauhaan, mutta laku menee saman tien, oli sitten miten iso pussi tahansa. Tai vaikka monta jättipussillista. Pandan Lakumix Chokot ja Duellot ahmin melkein avaamatta pussia. Ja lopuksi työnnän vielä nokkani sinne tyhjentyneeseen lakupussiin ja haistelen makeaa ihanaa lakun tuoksua . Onneksi hallitsen itseäni ja halujani niin että ostan hyvin harvoin niitä. 8)

[arisel]

^Eräillä tutuillani on outo tapa: Heillä on karkkia olohuoneessa kipossa. Jos minulla olisi karkkia kipossa olohuoneessa, söisin sen kiponkin. Miten jotkut pystyvät omistamaan mässyä syömättä sitä?

Ostin joitakin viikkoja sitten Werther's Originaleja pussillisen, niitä näkyy olevan tuossa keittiön pöydällä astiassa vielä muutama jäljellä; ne on kyllä hyviä, mutta itse en ole tainnut syödä tästä pussillisesta yhtään, joku joskus siitä ilmeisesti ottaa.

Edit:
Joskus aikanaan pidin pienimuotoista baarikaappia, jossa oli muutama pullo jotain konjamiinia tai likööriä, joskus jotain kirkastakin ehkä, mutta niitä tarvitsee niin harvoin, että nykyään viinat ovat keittiön kaapissa. Tätäkin joidenkin on kuulemma vaikeata käsittää.

[Thoth]

Tänään tuli ostettua kirja Ylikangas: Unileipää, kuolonvettä, spiidiä. Huumeet Suomessa 1800-1950.

Huumeista puhutaan usein uutena ongelmana, mutta jo 1920-luvulla keskusteltiin huumeongelmasta, ja 1930-luvulla Suomi oli yskänlääkkeenä käytetyn heroiinin kulutuksessa johtava länsimaa. Kuitenkin jo kaksisataa vuotta sitten viranomaiset olivat huolissaan unileivän eli oopiumin mahdollisesta väärinkäytöstä, vaikka varsinaista huumausainekontrollia ei ollut.

...