Eutanasia

[Armada]

Saa sitä suuta soittaa mutta joskus kannattaisi olla hiljaa "kunkku"

[KunkkuJ]

Saa sitä suuta soittaa mutta joskus kannattaisi olla hiljaa "kunkku"

Tässä keskustelussa on mielestäni oltu asialinjalla, eikä soitettu suuta. Opettele sinäkin sitä samaa, sanomaan suoraan, mitä ajattelet, niin saatat vaikka päästä mukaan keskusteluun.

[Armada]

Hienoa, Räsänen uskaltaa sanoa kerrankin miten ajattelee. Natsikortti tavallaan sopii tuohon, hänhän muistuttaa natsien suuresta eutanasiaohjelmasta (kehitysvammaisilla yms. harjoiteltiin kaasukammioiden toimintaa ennenkuin pääkohde (juutalaiset) laitettiin sinne). Moni eutanasiaan varauksellisesti suhtautuva pelkää moisen toistuvan ja sen, että siitä elämästä ja kuolemasta päättääkin oikeasti joku muu kuin tämä henkilö itse.

Aktion-T4 pelottaa, koska se on jo kerran tapahtunut. Aihe luonnollisesti muutenkin on hyvin tunnepitoinen.

Palatakseni siihen mitä aiemmin kirjoitin, kuinka todennäköistä on että tuo natsien meininki tulisi Suomeen jos eutanasia laillistettaisiin? Ei kovinkaan suuri. Mikä tämän esimerkin tarkoitus siis on?

Sitä paitsi, kuinkakohan moni natsiaikojen kehitysvammaisista itse päätti eutanasiastaan? Epäilen ettei kovinkaan moni. Silloinhan ei ole kyseessä armomurha, vaan murha.

Tätä mä just tarkoitan, että kun asiasta puhutaan tällaisin sanakääntein niin asiallinen keskustelu lipuu kauemmas. Ei ole mitään syytä pelotella natseilla, ne eivät ole enää tätä päivää.

Onneksi täällä on järkeviäkin ihmisiä ja lausontoja asiaan liittyen!! Tarkoitin nallemaijaa tässä kohtaa.

[KunkkuJ]

Onneksi täällä on järkeviäkin ihmisiä ja lausontoja asiaan liittyen!!

Voisitko ystävällisesti tarkentaa, ketä ja kenen lausumia pidät järjettöminä tämän keskustelun perusteella?

[Armada]

Onneksi täällä on järkeviäkin ihmisiä ja lausontoja asiaan liittyen!!

Voisitko ystävällisesti tarkentaa, ketä ja kenen lausumia pidät järjettöminä tämän keskustelun perusteella?

Luumäkeläinen ei vaan tajua että tällänen asia on sellanen että ei kuheasti kannata tökkiä,jos ei kosketa itseään mitenkään! Saa sitä tyhmä olla mutta ei kannata luulla että sile ymmärrystä löytyy ainakaan täältä koska on tullut nähtyä syöpään kuolevia läheltä..
Onko jotain järkevää lisättävää sieltä suunnalta?

[Kain]

Eiköhän tästä jo riitä materiaa Eutanasia-ketjuun.

E: Ja mitä minä olen tässä lukenut, niin Kunkun kirjoitukset ovat paljon asiallisempia kuin sinun, Armada.

[KunkkuJ]

Luumäkeläinen ei vaan tajua että tällänen asia on sellanen että ei kuheasti kannata tökkiä,jos ei kosketa itseään mitenkään! Saa sitä tyhmä olla mutta ei kannata luulla että sile ymmärrystä löytyy ainakaan täältä koska on tullut nähtyä syöpään kuolevia läheltä..

Asia koskettaa meitä jokaista yhtä lailla, niin sinua kuin minuakin. Ketähän minä lienen tökkinyt, en keksi? Ja sekö sinua on jotenkin jalostanut, että olet nähnyt syöpään kuolevan läheltä? Ajatteletko olevasi ainut, joka on sellaista nähnyt tai kokenut?

[paulaw]

Asia koskettaa meitä jokaista yhtä lailla, niin sinua kuin minuakin. Ketähän minä lienen tökkinyt, en keksi? Ja sekö sinua on jotenkin jalostanut, että olet nähnyt syöpään kuolevan läheltä? Ajatteletko olevasi ainut, joka on sellaista nähnyt tai kokenut?

Kas, taitaa tulla tästä oma ketjunsa? Yksimielisyyttähän aiheesta ei kyllä ole eikä tule. Lääkärikuntakin on jakautunut, tosin eutanasian kannattajat ovat vähemmistönä. Tämä johtuu pitkälti lääkärin valan velvoitteesta myös. Lääkärien tarkoitus ei ole tappaa potilasta. Ainakaan noin pääsääntöisesti siis. Päätösvalta on pysyttävä potilaalla.

[Armada]

Eiköhän tästä jo riitä materiaa Eutanasia-ketjuun.

E: Ja mitä minä olen tässä lukenut, niin Kunkun kirjoitukset ovat paljon asiallisempia kuin sinun, Armada.

Jep.pikku banni uhka niin hetken oli kuosissa,mutta taas lääkitys tai ties mikä loppu. Kummallista kun sama huutaa tyhjää mutta samalla ei sano mitän,mutta tökkiä kyllä osaa! Taito se on sekin, kauheasti ei yllätä kun tarkastelee menneisyyttä vietiketjuissa niin sama luulee tietävänsä kaikesta kaiken! Olkoon niin voin olla väärässäkin ja se sopii minulle! Pahoittelen mielipahaa kaikille,paitsi yhdelle....
Ps.kohta tää yks kysyy että kenelle

[amanita]

Uudehko jäsen Armadan kannattaa hetkisen syventyä jäsen Kunkun kirjoitushistoriaan ennen painavampien kommenttien kirjoittamista.

Loppukoot kaikki henkilökohtaisuudet ketjussa juuri nyt.

[Armada]

Uudehko jäsen Armadan kannattaa hetkisen syventyä jäsen Kunkun kirjoitushistoriaan ennen painavampien kommenttien kirjoittamista.

Loppukoot kaikki henkilökohtaisuudet ketjussa juuri nyt.

Ymmärretty ja pahoittelut asian tiimoilta.

[nallemaija]

Arto Nybergin vieraana oli täs yks päivä suomalainen arkkitehti, Mikko Järvi, joka on lähdössä Sveitsiin eutanasiaklinikalle teilattavaks.

Miksei Mikko Järvi voisi hoitaa hommaa täällä Suomessa? Mikä valtio on siihen puuttumaan?

Elämä on oikeus, ei velvollisuus.

[KunkkuJ]

Mikä mahtoi olla tämän Mikko Järven tausta? Joka tapauksessa aika moni täällä taitaa olla yhtä mieltä siitä, että tästä aiheesta ei ole vielä puhuttu riittävästi Suomessa? Ehkä aihe on liian vaikea, näyttää olevan monelle vaikeaa pysyä asiassa ja asiallisena täälläkin.

[nallemaija]

Mikä mahtoi olla tämän Mikko Järven tausta? Joka tapauksessa aika moni täällä taitaa olla yhtä mieltä siitä, että tästä aiheesta ei ole vielä puhuttu riittävästi Suomessa? Ehkä aihe on liian vaikea, näyttää olevan monelle vaikeaa pysyä asiassa ja asiallisena täälläkin.

Nyt just en muista tarkalleen, mutta keuhkoihin liittyvä. Eli lopulta tukehtuu kuoliaaksi. Sitä ennen kuitenkin pitäisi maata sängyssä hyvä tovi. Tuostahan se googlamalla löytyis.

EDIT: http://areena.yle.fi/ohjelma/8206

[KunkkuJ]

http://areena.yle.fi/ohjelma/8206

Näinpä. Kyllähän tällaiset tapaukset laittavat miettimään... Onkos tässä taustalla myös se, että lääkärit koulutetaan suojelemaan elämää kaikin keinoin? Eihän tästä ole kauaa, kun arasteltiin antaa kuolevalle riittävästi kipulääkkeitä. Pelättiin kai, että niihin syntyy riippuvuus?

Ei ole helppoa olla näiden perimmäisten kysymysten äärellä, ei.

[arisel]

Eiköhän tästä jo riitä materiaa Eutanasia-ketjuun.

E: Ja mitä minä olen tässä lukenut, niin Kunkun kirjoitukset ovat paljon asiallisempia kuin sinun, Armada.

Näin - ja tässä on nyt kyllä jotain outoa; Kunkku ei todellakaan ole oma itsensä!

Missäs se Eutanasia-ketju nyt sitten on? Vai ollaanko tässä jo siellä?

Itse asiasta kuultuna: natsien toiminta oli kyllä silkkaa murhaamista nimikkeestä huolimatta; eutanasia on ihan jotain muuta kuin massojen rahtaamista kaasukammioon... Olen yhden ihmisen nähnyt menehtyvän syöpään, mutta siinä tapauksessa tuskin olisi eutanasia tullut kysymykseen. YLE:n jutussa esitetty sietämättömien kipujen tapauksessa kyllä voisi olla paikallaan.

Mutta - ehdottomasti vain potilaan itsensä päättämänä.

[Armada]

Uudehko jäsen Armadan kannattaa hetkisen syventyä jäsen Kunkun kirjoitushistoriaan ennen painavampien kommenttien kirjoittamista.

Loppukoot kaikki henkilökohtaisuudet ketjussa juuri nyt.

Ymmärretty ja pahoittelut asian tiimoilta.

Sen verran vielä että viikatemies kävi kylässä läheisen luona näinä viikkoina mutta selvisi ainakin toistaiseksi,siksi hiukan herkkä aihe henk.koht. Edelleen ei tarkoitus ollut loukata ketään.

[nallemaija]

http://areena.yle.fi/ohjelma/8206

Näinpä. Kyllähän tällaiset tapaukset laittavat miettimään... Onkos tässä taustalla myös se, että lääkärit koulutetaan suojelemaan elämää kaikin keinoin? Eihän tästä ole kauaa, kun arasteltiin antaa kuolevalle riittävästi kipulääkkeitä. Pelättiin kai, että niihin syntyy riippuvuus?

Ei ole helppoa olla näiden perimmäisten kysymysten äärellä, ei.

Mun puolesta kuolevalle vois antaa ihan mitä vaan se haluaa. Vaikka heroiinia jos siltä tuntuu.

[amanita]

Sen verran vielä että viikatemies kävi kylässä läheisen luona näinä viikkoina mutta selvisi ainakin toistaiseksi,siksi hiukan herkkä aihe henk.koht. Edelleen ei tarkoitus ollut loukata ketään.

Asiathan selviävät keskustelemalla, kiitos lisäyksestäsi. Kaikkea hyvää läheisellesi!

[KunkkuJ]

Vaikka heroiinia jos siltä tuntuu.

Hyi sinua! Et voi olla tosissasi! Etkö tiedä, miten helposti siihen voi syntyä riippuvuus? Ja ne haittavaikutukset...

[Peitsamo]

On se paholainen, ettei esimerkiksi syövän takia saattohoidossa oleva saa kunniakkaasti päättää päiviään ilman, että jotkut viherpipertäjät tulevat tästäkin valittamaan. Kipulääkkeitäkin jotkut lekurit panttaavat "ettei tule riippuvaiseksi". On siinä ihmisarvoista elämää...

Mitä hvettiä

[nallemaija]

Vaikka heroiinia jos siltä tuntuu.

Hyi sinua! Et voi olla tosissasi! Etkö tiedä, miten helposti siihen voi syntyä riippuvuus? Ja ne haittavaikutukset...

Kivuista vapaa loppuelämä. Yök.

[LaBamba]

Jos lääkärin päätöksellä lopetetaan nesteen antaminen kuolemansairaalle niin miten se sänkyyn kuivatus poikkeaa eutanasiasta joka toteutettais humaanisti jollain piikillä. Syöpään kuolleen äitini huulia pumpulipuikolla päiväkausia kostuttaneena olisin vaikka itse antanut sen piikin jos olis ollut mahdollista.

[KunkkuJ]

Jos lääkärin päätöksellä lopetetaan nesteen antaminen kuolemansairaalle niin miten se sänkyyn kuivatus poikkeaa eutanasiasta

"Omaistippa" on hoitajille tuttu käsite. Sanovat, että kuoleva ei sitä enää tarvitse, mutta omaiset tarvitsevat.

[M.P.T]

Se vaan, että meidän pitäisi tietää 100% varmuudella se, että potilas tahtoo eutanasian. Itse ainakin kärsisin kivuista ennemmin kuin ottaisin eutanasian. Toisaalta asia olisi eri, jos sattuisi pääsemään 90v puolelle. Eutanasiaa ei saa mielestäni antaa lääkärin päätöksellä saati omaisten. Se pitää olla ihmisen omasta tahdosta ja tästä olikin yle puheessa (radiokanava) asiaa jokin päivä sitten. Haastateltiin jotain kirjailijaa joka menee eurooppaan ottamaan myrkyn ja kuolemaan sinne.