Käytätkö kitka- vai nastarenkaita?

[Jone]

Hlönykyiseen ajokkiin meinasin hankkia nastarenkaat ohjaavalle akselille eteen.

Mä olen kyllä lukenut alan julkaisuista niin kauan kuin muistan, että selvästi pitävämpiä renkaita ei missään tapauksessa saa laittaa muualle kuin taka-akselille.
Johtunee siitä, että hallitsematon takapyöräluisto on aika paha. Tai jostain. Joka tapauksessa ovat aina naamasta, nimestä ja lehdestä riippumatta varoittaneet laittamasta parempia kummeja eteen. Tietysti linjuri voi olla tässä suhteessa jotenkin erilainen kuin henkilöauto, mistäpä minä tiedän.

Pitaa muistaa etta naita juttuja lukee ja kuuntelee paljon ne jotka ns. eivat tieda mistaan mitaan. Hallitsematon takapyoraluisto on paha. Ja osaamattomalle etuvetoon tottuneelle ne on kaikki hallitsemattomia. (osaava kuski sopivalla autolla vetaa etuvedollakin mutkat sivuluisua, koskematta kasijarrukahvaan.)
Raskas kalusto on muutenkin ihan eri kamaa kuin henkiloautot, sen takia niille onkin erilliset korttivaatimukset.

Mainittakkoon viela etta itselleni takapyoraluisto ei ole ongelma, sen sijaan puskeminen on. Tama johtuu tottumuksesta, aloitin autoilun takavedolla ja vaikka pari etuvetoa olenkin omistanut ovat autoni lahinna olleet takavetoja. Ajan usein myos etuvedoilla (ja myos radalla, niin asfaltti, hiekka kuin jaakin), mutta silti kun auto lahtee puskemaan se tuntuu inhottavalle ja hallitsemattomalle.

Joo on linjuri hieman erilainen tässä suhteessa kuin hlöauto. Potku on aina takana ja vetoakselilla on lähes aina 4 vetokuvioutua pyörää joissa myös suht ok sivuttaispito. Mulla on takana yhteensä 6 pyörää 2 eri akselilla eli lisäksi sellainen ns. "sippiteli" jossa 2 rengasta jotka vaan kantaa ja vakauttaa menoa. Tämä on vielä ohjaava eli se hieman kääntyy kun eturenkaat kääntyy ja helpottaa näin auton kääntymistä. Eli takapää pysyy kyllä tiessä mutta juurikin tuo mainittu puskeminen on ongelma. Ko. autossa on todella pieni maavara ja renkaat koteloituna lähes kokonaan auton sisällä. Tämä taas aiheuttaa sen että varsinkin edessä jousitusratkaisu on hieman erilainen kun normaalisti. Auto ei puske sinällään mutta ongelma on se että kun talvikelissä ajaa tiukkaan mutkaan jossa on samalla pomppu niin se on hurja tunne kun auto palaa pompusta alas ja etuset alkaa livetä sivusuuntaan kohti ojaa ja kokonaispaino on kuitenkin 23500kg. Siinä ei auta oikein muu niin hyvin kun nastarengas. Toki hyvä kuski ja auto on kaiken a ja o.
Auton balanssi tuo kanssa muuttujan peliin. Kone kun voi olla edessä, keskellä mahan alla tai takana akselin päällä. Tässä mallissa se on takana. Rahtia/painoa voi olla myös siellä ja täällä. Ihan pienistä painoista linjuri ei sinänsä muutu ajoltaan mutta vaikuttaa se lopputulokseen. Keikkabussin kun linttaa sladiin talvella niin se vasta on villiä touhua. Silloin sen auton massan/painojakauman älyää kunnolla. Ei ihan oikene kuten takapotku hlöauto ja onneksi tämä riemu ei ole kun kerran tarvinnut kokea ja toiste en välittäisi kokea.

Edessä noita nastarenkaita näkee esim kirjastoautoissa. Ne kun sukkuloi täällä korvessa vaikka missä ja tiet on mitä on. Sellainenkin jännä näiden härvelien kanssa on että kun ajaa pitemmän siivun ja vetää pysäkille tms niin rengas on sen verran lämmin että se sujattaa jäätä alta ja auto alkaa lipua itsestään kohti ojaa kaltevalla pysäkillä. Tämä on muutamalla kusistopilla havaittua. Myös paikalleen voi jäädä kun pysähtyy kaffelle niin auto sulattaa altaan jäähän kuopan ja siinä saa sutia aikansa että pääsee irti.

Sen oon ite huomannut että kun ikää tulee ja sen myötä sitä malttia niin se tuntuuu olevan melko hyvin tiessä pitävä asia. Ennakointia ja pelisilmää lukea tilannetta oikein ja valita nopeastikin se turvallisin tapa suoriutua tilanteesta vaikka se olisi kiperäkin. Ite en aja ammatikseni linjuria vaan noiden keikkabussien kanssa on tullut pelattua jokunen vuosi ja 3.moinen härveli on työn alla.

[EL5]

Mä olen kyllä lukenut alan julkaisuista niin kauan kuin muistan, että selvästi pitävämpiä renkaita ei missään tapauksessa saa laittaa muualle kuin taka-akselille.
Johtunee siitä, että hallitsematon takapyöräluisto on aika paha. Tai jostain. Joka tapauksessa ovat aina naamasta, nimestä ja lehdestä riippumatta varoittaneet laittamasta parempia kummeja eteen. Tietysti linjuri voi olla tässä suhteessa jotenkin erilainen kuin henkilöauto, mistäpä minä tiedän.

Jos takarenkaat jarruttavat vähemmän kuin eturenkaat, niin tuppaa perä pyrkimään edelle sivukautta jarrutuksessa.

Totuuden siemen, mutta pilkunvaarinkayttaja sanoisi etta pieleen meni. Takarenkaat pyritaan jo tehdastekoisena autoissa laittamaan jarruteholtaan vahaisemmaksi jotteivat ne lukkiudu. Myoskaan takana ei sita jarrutehoa tarvita koska massansiirtyman takia joka tapauksessa jarrutusteho on vahaisempi.
Ratkaiseva tekija on sivuttaispito. Liian tehokkalla takajarrutuksella menetetaan pitkittaispito ja tunnetusti kun pito menee pitkittaisesti niin se menee myos sivuttaisesti.
Eli hyvin pitavat renkaat takana pitavat kulkusuunnan suorassa, muttei sen takia etta jarruttaisi paremmin.
Huonot renkaat edessa taasen vievat sen jarrutuskyvyn ja ohjattavuuden, tama on kuitenkin suositellumpi vaihtoehto koska pertti peruskuskille puskeminen on loogisempi kasiteltava kuin sivuluisu. Myoskin sivuttain tapahtuvat tormaykset ovat vaarallisempia heikommista rakenteista johtuen.

[Lare]

Totuuden siemen, mutta pilkunvaarinkayttaja sanoisi etta pieleen meni.

Niin meni, ja korjasin tuota myöhemmin, vasteesa Mazan viestiin.

[Repe Ruutikallo]

Takarenkaat pyritaan jo tehdastekoisena autoissa laittamaan jarruteholtaan vahaisemmaksi jotteivat ne lukkiudu.

Valmistetaankohan länsimaissa enää ollenkaan autoja lukkiutuvilla jarruilla? Edes raskaita? Meinaan kun tuossa on preesens...

[kallekilponen]

Takarenkaat pyritaan jo tehdastekoisena autoissa laittamaan jarruteholtaan vahaisemmaksi jotteivat ne lukkiudu.

Valmistetaankohan länsimaissa enää ollenkaan autoja lukkiutuvilla jarruilla? Edes raskaita? Meinaan kun tuossa on preesens...

Ei taida enää EU lainsäädäntö moista sallia.

[EL5]

Sallii ja valmistetaan. Jopa henkiloautoja.
Ja vaikka olisi ABS niin niissakin oikeasti renkaat lukkiutuu, kovemmassa vauhdissa lyhyeksi aikaa ja hitaammassa niinkuin ilman ABS.
Ja ah sita iloa kun ABS:n anturi hajoaa ja tietokone saa painmantyja olevaa tietoa siita millaisella vauhdilla joku rengas pyorii, siina sitten jarrutuksessa singotaan ties mihin suuntaan.
(Yleensa toki se ABS:n merkkivalo varoittaa viasta, mutta jos kohdalle sattuu a) nappara autosahkari joka virittelee sen valon pois kaytosta, b) anturi vika jota tietokone ei tunnista vikatilanteeksi, c) syklittaisen tarkituksen valiin sattuva yhdistetty vikaantuminen ja jarrutus)

[kallekilponen]

Voidaan valmistaakin. mutta niiden myyminen EU alueella ei taida siltikään olla sallittua. Ja tuo jossittelu nyt meni jo aika överiksi.

[NeliX4]

Sallii ja valmistetaan. Jopa henkiloautoja. Ja vaikka olisi ABS niin niissakin oikeasti renkaat lukkiutuu, kovemmassa vauhdissa lyhyeksi aikaa ja hitaammassa niinkuin ilman ABS. Ja ah sita iloa kun ABS:n anturi hajoaa ja tietokone saa painmantyja olevaa tietoa siita millaisella vauhdilla joku rengas pyorii, siina sitten jarrutuksessa singotaan ties mihin suuntaan. (Yleensa toki se ABS:n merkkivalo varoittaa viasta, mutta jos kohdalle sattuu a) nappara autosahkari joka virittelee sen valon pois kaytosta, b) anturi vika jota tietokone ei tunnista vikatilanteeksi, c) syklittaisen tarkituksen valiin sattuva yhdistetty vikaantuminen ja jarrutus)

Vähän toistasataa miljoonaa ABS:llä varustettua autoa jo taitaa olla, eikä yhdessäkään mitään ongelmia... ... että saat odottaa hieman.

[ritu]

Poikkesin täällä eteläisellä Länsi-Uudellamaalla paikallisessa isohkossa rengasliikkeessä ja kysyin jakaumaa myydyissä renkaissa. 85 %/15 % nastarenkaiden hyväksi. Itselläkin aina talvella nastat alla, joskus olen kesän ajanut kitkoilla, mutta ei ne siihenkään oikein sovellu .

[Sherukka]

Sallii ja valmistetaan. Jopa henkiloautoja. Ja vaikka olisi ABS niin niissakin oikeasti renkaat lukkiutuu, kovemmassa vauhdissa lyhyeksi aikaa ja hitaammassa niinkuin ilman ABS. Ja ah sita iloa kun ABS:n anturi hajoaa ja tietokone saa painmantyja olevaa tietoa siita millaisella vauhdilla joku rengas pyorii, siina sitten jarrutuksessa singotaan ties mihin suuntaan. (Yleensa toki se ABS:n merkkivalo varoittaa viasta, mutta jos kohdalle sattuu a) nappara autosahkari joka virittelee sen valon pois kaytosta, b) anturi vika jota tietokone ei tunnista vikatilanteeksi, c) syklittaisen tarkituksen valiin sattuva yhdistetty vikaantuminen ja jarrutus)

Vähän toistasataa miljoonaa ABS:llä varustettua autoa jo taitaa olla, eikä yhdessäkään mitään ongelmia... ... että saat odottaa hieman.

Siinä meillä optimisti! Hyvä!
Kyllä niitä tuttavapiirissä parikin kappaletta löytyy, sen verta voin paljastaa ettei yksikään niistä ollut Ranskalainen vaikkei sillä mitään väliä olekaan koska taitaa olla samoja osia. Voin myös kertoa ettei jarrut käyttäytyneet pahalla tavalla vaan turvallisesti pääsivät huoltoon.

[tosikko]

Vähän toistasataa miljoonaa ABS:llä varustettua autoa jo taitaa olla, eikä yhdessäkään mitään ongelmia... ... että saat odottaa hieman.

Heh, mistä moinen "tieto"?

[Jone]

Kyllä noita abs-systeemejä napsitaan pois ja tuolla raskaalla puolellakin pelataan jopa niiden abs-polttimojen kanssa kun leimaa haetaan vanhempaan ajokkiin. Ihan kaikista autoista ei valmistaja anna edes purkaa viallista abs systeemiä kokonaan pois(tietty normaalit tulisi tilalle), joten jos sen rikki saa nii voi äkkiä olla kallista koska sen on pakko toimia mieli autolla liikennöidä. Tässä nyt on tietty ihan järki takana että tietyt autot ei toimi ilman abs jarruja kunnolla. Eniten taitaa niitä hajottaa se ettei niitä juuri koskaan käytetä ja ne "jämähtää"

[nalle76]

Näin Tukholmassa http://www.aftonbladet.se/bil/article5913766.ab ...... Omasta mielestä ei kovin hyvä idea kieltää nastarenkaat tietyiltä kaduilta.

[EL5]

Sallii ja valmistetaan. Jopa henkiloautoja. Ja vaikka olisi ABS niin niissakin oikeasti renkaat lukkiutuu, kovemmassa vauhdissa lyhyeksi aikaa ja hitaammassa niinkuin ilman ABS. Ja ah sita iloa kun ABS:n anturi hajoaa ja tietokone saa painmantyja olevaa tietoa siita millaisella vauhdilla joku rengas pyorii, siina sitten jarrutuksessa singotaan ties mihin suuntaan. (Yleensa toki se ABS:n merkkivalo varoittaa viasta, mutta jos kohdalle sattuu a) nappara autosahkari joka virittelee sen valon pois kaytosta, b) anturi vika jota tietokone ei tunnista vikatilanteeksi, c) syklittaisen tarkituksen valiin sattuva yhdistetty vikaantuminen ja jarrutus)

Vähän toistasataa miljoonaa ABS:llä varustettua autoa jo taitaa olla, eikä yhdessäkään mitään ongelmia... ... että saat odottaa hieman.

En ole edes miljoonaa autoa ajanut, edes vaikka laskettaisiin absittomatkin mukaan, mutta silti olen kohdannut kaikki nuo mainitsemani kohdat.


Ja saatan jopa ollakkin vaarassa, ilmeiseti heinakuussa (tata vuotta) voimaan tullut direktiivi vaatii ABS, tosin en nyt jaksanut selailla riittavasti etta oisin saanut tahan varmistuksen.
Joka tapauksessa aiemmin se on ollut vain suositus ja jos direktiivissa on rajoitus ja se on tullut voimaan jo niin se ei koske malleja jotka ovat jo tuotannossa.
Tunnetuin autovalmistaja joka on systemaattisesti kieltaytynyt ABS ja airbagista on TVR, jonka tuotanto on ollut aika hiljaista viimeiset pari vuotta kun merkin nykyinen omistaja ei oikein ole tiennyt mita silla tekisi. Kaikin puolin hauskoja autoja (http://fi.wikipedia.org/wiki/TVR_Sagaris)

[Touho]

Kesärenkaita käytän vielä, kun talvirenkaita ei ole tullut vaihdettua alle.
Kitkarenkaita ei tulis mieleenkään käyttää kesällä tai kesäkeleillä. Talvella saattaa käydä mielessä, mutta nastoilla silti mennään varmaan seuraavankin rengassatsin uusimisen jälkeen. Varmaan vuoden päästä viimeistään pitäisi vaihtaa.

[nimenion]

Olen just ostamassa uusia KESÄrenkaita .-), mikä on ihan jees, jos kelit kiertävät meidät kaukaa ja mitään talveen viittaavaa ei tapahdu vielä kuukauteen. Tekisikin mieli ottaa vanhoista kesäkumeista kaikki irti (syrjäisellä parkkipaikalla), kun niitä ei enää tarvitse säästää

[SnowOne]

Kitkoja käytän ja siihen on oikein hyvä syy: ne ovat mielestäni kokonaisuutena parempi kauppa kuin nastat. Hiljaisemmat ja mielestäni paremmat ajaa etelän sulilla teillä kuin nastat. Harvoin on etelässä keliä, jossa nastaa tarvitsisi ja silloin kun on jäätä niin pitää vain muistaa että nyt on kitkat alla. Tulee myös ymmärtää että ei se nastakaan mahdottomia pidä vaan puhutaan siitä kumpi luistaa enemmän ja helpommin, mutta molemmat luistavat.

Sitten kun mennään pohjoisemmaksi tai oikein Lappiin asti niin kitka mielestäni voittaa nastan. Sen pito lumella on nastan veroinen tai jopa parempi. Sitten on vielä yksi iso syy: saat pitää hauskaa. Nastoille ei paljoa leikiä ei sen paremmin jääradalla kuin muuallakaan. Tai voihan sitä jos ei pidä niistä nastoista. Kitkoilla ei tarvitse pelätä nastojen kuolemaa vaan saa leikkiä rallikuskia minkä sielu ja laki sallii. Opetella auton käsittelyä niitä hetkiä varten kun homma meinaa karata käsistä.

Ainahan talviajossa pitää pitää maltti ja muistaa, että alla on liukas pinta, siis jos on. Kitkan voima on kuitenkin siinä, että holhousyhteiskuntamme pitää huolen siitä että valtatiet ovat sulia aina ja mielestäni nastoilla raapiminen kesäkelissä moottoritiellä on typerää.

Jonen kertomukset isommasta autosta kuulostavat tutulta. Pari on tarkoituksellisesti kokeiltu miten lähtee perä tulemaan rinnalle ja ennen kaikkea miten sen voisi oikaista. Kyllähän se niin on että siinä lähinnä odotellaan että auto pysähtyy. Kuljettajasta tulee matkustaja. Ei se onneksi helpolla sivuttain lähde.

[Machist]

Tänään kävin Nokian Hakkapeliitta 4:set hakemassa liikkeestä.
Äsken heitin alle kun meinasi liukastella kesäkumeilla täällä Joensuussa
Että nastoihin luotan.

[KunkkuJ]

Minä laitoin sunnuntaina tyttären ranskattareen Nokian uusimman Hakkapeliitta-mallin, seiskan. Sulalla asfaltilla meno tuntui yllättävän huojuvalta, mikä tietysti selittyy paljolti hyvin pehmeällä kumipinnalla. Ei ollut myöskään aivan niin äänetön kuin kuvittelin, mutta luultavasti pito jäisillä pinnoilla on sitten sellainen, että isä voi lapsensa niillä renkailla varustetulla autolla hyvällä omallatunnolla liikenteeseen päästää.
Vainon autoon en ole vielä nähnyt tarpeelliseksi vaihtaa talvirenkaita. Eiköhän tuo pärjää kesäkumeillakin vielä.

[Touho]

Vainon autoon en ole vielä nähnyt tarpeelliseksi vaihtaa talvirenkaita. Eiköhän tuo pärjää kesäkumeillakin vielä.

Joo, mitäs sitä vainolaiselle pitäviä renkaita. Parempi vaan kun ajais mutkassa lepikkoon jäisellä tiellä.

[KunkkuJ]

Kappas. Taas on tullut näemmä kijotusvihe. Kumma, kun osuu niin usein tuon saman sanan kohdalla.

[Sherukka]

Tänään sai, täällä pääkaupunkiseudulla, jokaisessa liikennevalossa kuulla nastarenkaiden sutimista sekä tuulilasiin osui myös yksi irtonasta. Tämä ei sitten ollut valitus.

[Lare]

Tänään sai, täällä pääkaupunkiseudulla, jokaisessa liikennevalossa kuulla nastarenkaiden sutimista sekä tuulilasiin osui myös yksi irtonasta. Tämä ei sitten ollut valitus.

Stadissa oli kesä, mutta 50km pohjoiseen olivat kadut aamulla umpijäässä. Päätiet suolattu. Itse vaihdoin nastat sunnuntaina. Meno on sellaista "huojuvaa", ihan kuin auto olisi hyytelöä. Siihen tottuu.

[Mikael K.]

Meno on sellaista "huojuvaa", ihan kuin auto olisi hyytelöä. Siihen tottuu.

Mitkä renkaat sinulla on autossasi? Voisiko huojunta johtua siitä, että rengasmalli on autoosi sopimaton? Muistan lukeneeni jostakin tällaisista ongelmista. Minulla on uudet Michelinit. Mallia en muista. Ne ovat jopa tukevammat kuin auton mukana vakiona tulleet kesärenkaat.

[KunkkuJ]

Kyllä se vaan kesärenkaaseen verrattuna huojuvaa on meno talvirenkailla, etenkin nastarenkailla. Siitä se sitten alkaa tasoittumaan kumin kulumisen ja kovettumisen myötä. Kompromissejahan ne ovat. Jäykempi ja kovempi rengas olisi tukevampi, mutta sen pito liukkaalla heikompi.