Opettaja Antti Korhosen erottaminen pohdituttaa

[Tauvo]

Eli jos oppilas soittaa suuta niin opettajalla on oikeus käydä käsiksi?

Ei ole mutta pitäisi olla. Jos konsepti hirvittää niin käy kokeeksi soittamassa vastaavaan tapaan poskea riittävän pitkään sellaisille sinihaalarisille kavereille jotka ajavat sinivalkoisella pakettiautolla.

Olen likimain varma että olet täysin by the book ennepitkää nipussa ja ihailemassa maisemia sinivalkoisen pakettiauton takaosasta käsin pienellä jäähyllä. Hyvällä tuurilla lunki virkahenkilö kysyy rauhoittumisesi astetta ennenkuin päädyt yöksi vähän pidemmälle jäähylle...

Eiköhän lapset ja aikuiset ole kuitenkin kaksi eri asiaa.

Ehkä suurin ero se, että lapsi ei olisi vielä menetetty tapaus, jos olisi keinoja. Aikuisen kohdalla kun oppimista harvemmin tapahtuu. Nykyisille teineillekin taitaa noissa tilanteissa ainoa oppiminen olla sitä, mitä kaikkea pystyykään tekemään ilman välittömiä seurauksia itselle.

[JHA]

Kuten edittiin lisäsin, sitten se kaveri ei siltä tunnilta lähde mihinkään, mutta tunnin jälkeen käydään sitten läpi seuraukset.

Eli 30 oppilaan luokasta yhden kuspiän johdosta 29 tunti menee hukkaan ja lopputuloksena se yksikin raahustaa tunnin jälkeen välitunnille jättäen opettajan luokkaan puhumaan tyhjille seinille seurauksista. Ja sama taas kohta uudestaan. Kohtapuoliin ne oppilaat joiden vanhemmilla on aikaa ja pätäkkää järkkäillä koulukyytejä ovatkin siirtyneet rauhallisemmaksi tunnettuun naapurikouluun ja piiri pieni pyörii jälleen..

Sitten ihmetelläänkin koulutuksen periytyvyyttä, kaupunginosien kasvavia eroja ja taivastellaan että mikä menee pieleen.

[nallemaija]

Paljonko Nallemaija haluaa jyvittää lisää veroeuroja näiden kurittomien kakaroiden erityisopetukseen

Sääliksi käy opettajia. Kaikki keinot pitää järjestystä luokkahuoneessa ja taata oppimisrauha oppilaille on viety. Siis ihan kaikki. Mikäli tämä linjaus pysyy niin ainoa keino taltuttaa huutava/häiritsevästi käyttäytyvä uhmaikäinen pentu on soittaa poliisi paikalle, kuten tuossa edellä mainittiin

Niin paljon kuin on tarvis. Tuntuu vaan siltä ettei tätä ongelmaa poista minkään maailman veroeurot vaan se mitä siellä kotona tapahtuu. Tai ei tapahdu.

[Tauvo]

Oman kokemuksen perusteella niillä skideillä on ollut aika paljon muuta isompaa ongelmaa elämässään kuin naaman aukominen opettajille.

Oman kokemukseni mukaan ne huonotapaisimmat ovat usein niiden hyvien perheiden kullannuppuja. Ihmeellistä kyllä.

[nallemaija]

Mikä estää tätä oppilasta vain kävelemästä ulos sen tunnin jälkeen muiden mukana, jos opettaja tai rehtori eivät voi fyysisesti mitenkään estää?

Ei mikään, mutta kyllä näihin asioihin on muitakin keinoja puuttua kuin fyysinen kajoaminen. Koulun antamat rangaistukset, vanhemmat, sosiaaliviranomaiset...

[Peitsamo]

Nimenomaan! Kukkahattutädeillehän sähkö tulee seinästä ja ongelmat hoituu ymmärtämällä

[nallemaija]

Kuten edittiin lisäsin, sitten se kaveri ei siltä tunnilta lähde mihinkään, mutta tunnin jälkeen käydään sitten läpi seuraukset.

Eli 30 oppilaan luokasta yhden kuspiän johdosta 29 tunti menee hukkaan ja lopputuloksena se yksikin raahustaa tunnin jälkeen välitunnille jättäen opettajan luokkaan puhumaan tyhjille seinille seurauksista. Ja sama taas kohta uudestaan. Kohtapuoliin ne oppilaat joiden vanhemmilla on aikaa ja pätäkkää järkkäillä koulukyytejä ovatkin siirtyneet rauhallisemmaksi tunnettuun naapurikouluun ja piiri pieni pyörii jälleen..

Sitten ihmetelläänkin koulutuksen periytyvyyttä, kaupunginosien kasvavia eroja ja taivastellaan että mikä menee pieleen.

Joskus voi niin käydä ja se on ikävää. Kertaakaan en muista että koulu olisi jäänyt aivan toimettomaksi tällaisen tapauksen kohdalla silloin kun itse kävin koulua. Keinoja on monia ennen kuin aletaan harkita fyysistä kajoamista.

[Mailia]

Toki voimankäyttöön pitää olla koulutus mutta lähinnä esimerkkini viittasi siihen että konseptitasolla se että toimeenpanovaltaa omaavalla virkahenkilöllä on oikeus poistaa kuspäisesti naamaansa aukova jantteri (vaikka sitten jalat ilmaa viistäen) paikalta ei ole yhteiskunnassamme tabu vaan parilla ammattialueella jo hyväksytty normi.

Oikeus tähän toimintaa on parilla ammattialueella, johon heidät sitten koulutetaankin. Opettajat eivät tietääkseni kuulu tähän porukkaan, jolle opetetaan voimankäyttöä, jolloin heillä ei ole oikein edellytyksiä toimimaan niin.

[nallemaija]

Nimenomaan! Kukkahattutädeillehän sähkö tulee seinästä ja ongelmat hoituu ymmärtämällä

Ja muiden kohdalla ongelmat ratkeaa raakaa voimaa käyttämällä.

[Peitsamo]

Nimenomaan! Kukkahattutädeillehän sähkö tulee seinästä ja ongelmat hoituu ymmärtämällä

Ja muiden kohdalla ongelmat ratkeaa raakaa voimaa käyttämällä.

Minulla ei liene enää lisättävää mikäli keskustelua halutaan viedä (taas) tälle tasolle. Adios...

[arisel]

Kun se raaka voima tulee jossain vaiheessa vastaan joka tapauksessa, jos ei olla ihmisiksi - kysytään taas kerran, onko parempi, että rajat laittaa poliisi - vai olisiko sittenkin ihan kaikkien kannalta se paras vaihtoehto, että kakara saisi kerran nenilleen niin että oppii käyttäytymään?

Ihan aikuisten ja lasten oikeasti!

[hatey]

Ihan vihaksi pisti kun katsoi tuon videon. Tommonen suutaan soittava räkänokka kakara ja vielä pipo päässä sisällä. Tommosista ihmisperseistä ei kasva isona muita kuin narkkeja. Opettaja teki aivan oikein.

[nallemaija]

Kun se raaka voima tulee jossain vaiheessa vastaan joka tapauksessa, jos ei olla ihmisiksi - kysytään taas kerran, onko parempi, että rajat laittaa poliisi - vai olisiko sittenkin ihan kaikkien kannalta se paras vaihtoehto, että kakara saisi kerran nenilleen niin että oppii käyttäytymään?

Ihan aikuisten ja lasten oikeasti!

Ja oppisivat samalla että kun antaa vähän nenään niin asiat kyllä lutviutuu.

Ei, olen ehdottomasti väkivaltaa vastaan. Vanhemmat ja opettajat ovat ne jotka rajat asettaa tai opettaa. Ilman minkäänlaista väkivaltaa.

[nallemaija]

Ihan vihaksi pisti kun katsoi tuon videon. Tommonen suutaan soittava räkänokka kakara ja vielä pipo päässä sisällä. Tommosista ihmisperseistä ei kasva isona muita kuin narkkeja. Opettaja teki aivan oikein.

Tunnen monia entisiä teiniräkänokkasuunsoittajia jotka ovat tällä hetkellä aivan tavallisia, perheellisiä, työssäkäyviä kansalaisia.

[arisel]

Kun se raaka voima tulee jossain vaiheessa vastaan joka tapauksessa, jos ei olla ihmisiksi - kysytään taas kerran, onko parempi, että rajat laittaa poliisi - vai olisiko sittenkin ihan kaikkien kannalta se paras vaihtoehto, että kakara saisi kerran nenilleen niin että oppii käyttäytymään?

Ihan aikuisten ja lasten oikeasti!

Ja oppisivat samalla että kun antaa vähän nenään niin asiat kyllä lutviutuu.

Ei, olen ehdottomasti väkivaltaa vastaan. Vanhemmat ja opettajat ovat ne jotka rajat asettaa tai opettaa. Ilman minkäänlaista väkivaltaa.

Oliko tuo nyt tarkoituksellinen väärikäsitys?

[nallemaija]

Oliko tuo nyt tarkoituksellinen väärikäsitys?

Ei. Mitä tarkoitat?

[arisel]

Et taida ymmärtää, että se väkivalta tulee väistämättä vastaan ennemmin tai myöhemmin, jos ei osata käyttäytyä! Ja minkä myöhemmin, sen kovempaa se on.

Edit: En tarkoittanut "nenilleen" -termillä nenään lyömistä, vaan sitä, että saa opetuksen. Valitettavasti silloin kun sana ei tehoa, on käytettävä voimaa - kuten Korhonen teki. Mikään puhe ei saa noita lopettamaan, ja jos sellaista käytöstä ei lopeteta, se jatkuu kunnes joku muu hermostuu, ja sitten on takuulla nenä kipeänä...

[Mailia]

Miksi sen pitäisi sitten tulla taholta, jolla ei ole mitään lupaa käyttää sitä?

[nallemaija]

Et taida ymmärtää, että se väkivalta tulee väistämättä vastaan ennemmin tai myöhemmin, jos ei osata käyttäytyä! Ja minkä myöhemmin, sen kovempaa se on.

Ei ole mahdollista että nämä suutaan soittavat teinit jossain vaiheessa aikuistuvat ja oppivat olemaan, ainakin jotenkin, ihmisiksi? Minun mielestäni on mahdollista.

EDIT: ok arisel, ymmärsin väärin tuon "nenilleen".

[hatey]

Ihan vihaksi pisti kun katsoi tuon videon. Tommonen suutaan soittava räkänokka kakara ja vielä pipo päässä sisällä. Tommosista ihmisperseistä ei kasva isona muita kuin narkkeja. Opettaja teki aivan oikein.

Tunnen monia entisiä teiniräkänokkasuunsoittajia jotka ovat tällä hetkellä aivan tavallisia, perheellisiä, työssäkäyviä kansalaisia.

Omilta kouluajoilta mitä tiedän noita ihmisperseiden alkiota, ovat joko tehneet itsarin, tai ovat sitten sitä yhteiskunnan pohjasakkaa. Normaaleja keskiluokkaan kuuluvia tuli normaalisti käyttäytyvistä nuorista.

[arisel]

Miksi sen pitäisi sitten tulla taholta, jolla ei ole mitään lupaa käyttää sitä?

Tässä se ongelma juuri onkin - opettajilla ei ole oikeutta pitää kuria, vaikka sitä heiltä vaaditaan...

Joka tapauksessa se todellakin on jumalattoman typerää - hintaa maksetaan kaduilla koko ajan, ja se hinta vain suurenee.

[rok]

Et taida ymmärtää, että se väkivalta tulee väistämättä vastaan ennemmin tai myöhemmin, jos ei osata käyttäytyä! Ja minkä myöhemmin, sen kovempaa se on.

Ei ole mahdollista että nämä suutaan soittavat teinit jossain vaiheessa aikuistuvat ja oppivat olemaan, ainakin jotenkin, ihmisiksi? Minun mielestäni on mahdollista.

EDIT: ok arisel, ymmärsin väärin tuon "nenilleen".

Paras rangaistus olisikin viedä tämä lapsi 10-15 vuotta ajassa eteenpäin. Saattaisi tuntea pientä myötähäpeää omaa käytöstään kohtaan?
Muistelkaa itse omia teiniaikojen törkeilyjänne. Silloin oli hauskaa, mutta jälkeepäin hävettää.

Valitettavasti tämä ei kuitenkaan ole mahdollista. Tällä hetkellä suunsoittajalle ei ole validia rangaistusta: kaikki mahdolliset kurinpitopäätökset (koulusta erottaminen etc.) luultavasti vain lisäisi tämän uhoajan katu-uskottavuutta teiniraggarina. Ainoa rangaistus, joka teinihin purisi, olisi jonkinlainen häpeärangaistus. Vee-ittua kun siellä kerran kovasti huusi, niin miten olisi pieni anatomiantentti naisten alapäästä vaikkapa suorana tv-lähetyksenä Salkkareiden mainoskatkolla? Vitsi vitsi.

[Peitsamo]

Tästähän täällä on keskusteltu iät ja ajat

Nykyisestä vapaan kasvatuksen saaneesta sukupolvesta on kasvamassa kieroin, kurittomin ja onnettomin nuorisojoukko. Tietyille ihmisille on kovin hankala ymmärtää, että rajojen asettaminen nuorelle tuo sitä tukea ja turvaa arkielämän haasteisiin. Olkoot se sitten keskustelua, kieltoja tai luokkatilasta poistamista.

Joku voisi mieltää tuon paradoksiksi

[arisel]

Adressi opettajan puolesta, olkaa hyvät. Tein jo osuuteni.

Pelastakaa opettaja Antti Korhonen

Lukema nyt:

Allekirjoitukset (23 560)

[nallemaija]

Tästähän täällä on keskusteltu iät ja ajat

Nykyisestä vapaan kasvatuksen saaneesta sukupolvesta on kasvamassa kieroin, kurittomin ja onnettomin nuorisojoukko. Tietyille ihmisille on kovin hankala ymmärtää, että rajojen asettaminen nuorelle tuo sitä tukea ja turvaa arkielämän haasteisiin. Olkoot se sitten keskustelua, kieltoja tai luokkatilasta poistamista.

Joku voisi mieltää tuon paradoksiksi

Olen samaa mieltä rajojen asettamisesta ja muusta. "Vapaan kasvatuksen saaneesta sukupolvesta" en niinkään.