Eduskuntavaalit 2015

[Peitsamo]

Eniten tässä ärsyttää ns. riippumattoman median puuttuminen. Perinteisesti päämediat ovat aina olleet hallituksen kannalta eikä tähän ole näköjään tulossa mitään muutoksia jatkossakaan. Vähänkään valveutuneemmalle äänestäjälle käy heti selväksi mitä paskaa hallituksessa puhutaan toteutuneista säästöistä ym.

Onhan se mielenkiintoista kuinka monta miljardia tälläkin hallituskaudella on säästetty ja kerätty lisää tuloja kiristämällä verotusta, mutta alijäämä senkun jatkaa kasvamistaan

[Macco]

Ei voi sanoa, että Nokia-veturin poistippumisen vaikutus kansantalouteen tuli kenellekään yllätyksenä. Tai paperitehtaiden alasajon seuraukset. Vuosien ajan on hehkutettu uusia aloja, kuten peliteollisuus. Niistä ei kuitenkaan milloinkaan voi tulla kansantaloudellisesti merkittävää tekijää. Alan osaaminen on liian kapeaa, ja tulee olemaan. Eikä 0,79e pelien myyminen milloinkaan tuo samanlaista kassavirtaa Suomeen.

Laskin jossain vaiheessa, kun Applesta tuli markkinoilla suurempi kuin Exxonista, todellisen myynnin versus osakehinnan, ja Apple oli Exxonia vastaan laskuissani murto-osa siitä, mikä on markkinoiden todellinen tarve versus myynti versus myyntihinta. Eli periaatteessa pelkällä hypellä ja wow-markkinalla on koko kansakunnnan talouteen hyvinkin merkittävä tekijä. Mutta olen kyllä 100-prosenttisesti samaa mieltä siinä, ettei perusteollisuuden yli kävele mikään. Jos me emme pärjää öljyllä, arvometalleilla, perusteolllisuudella tai valuuttamarkkinoilla, niin hukka perii pidemmän päälle. Nokian kännykät käytännössä kuuluivat "emerging markets"-luokkaan, joka voitanee luokitella perusteollisuuteen, jonka menettäminen vei tässä luettelemassani listassa pohjan koko kansakunnnan menestymiseltä.

[Peitsamo]

Harmittavasti kehittyvissä maissakin ollaan vähitellen siirtymässä investointivetoisesta taloudesta kuluttamisen puolelle. Konepajoja täällä kyllä riittää, mutta brändejä onkin sitten vähemmän puoleisesti. Vilkaise esim. kotoisen pörssin kurssikäyrää viimeisten vuosien aikana ja vertaa sitä muihin maihin niin tiedät mitä tarkoitan

Applen markkina-arvo ei mikään posketon ole suhteutettuna tulokseen. Jotkut vain osaavat tehdä bisnestä...

[Macco]

Joo ei se posketon ole verrattuna tulokseen, mutta miten kestävää se on. Nokia. (plus Exxonin tulot oli viime vuonna noin 2,3 kertaa Applen tulot).

Mutta se mitä tässä meillä nyt pitäisi tehdä, olisi:
- Työtä kaikille. Vaikka pakolla, ja mitä vähäpätöisimpiin tehtäviin, mutta kaikki ansiotulolle.
- Innovaatioita perusteollisuuteen. Etelä-Amerikan eukalyptusmetsät tappaa meidät. Miten me voimme kehittää eukalyptuspuun tuotantoa ja keräämistä? Otetaan se teollisuus haltuun prosessipuolella. Metalliteollisuus. Paljon hukkaenergiaa ja ylimääräistä jätettä. Miten saadaan nämä kuriin? Energiateollisuus. Innovaatioita energian säästöön ja kierrätykseen?
- Osakemarkkinat. Siellä on ajoittain ongelmia automaattisen kaupankäynnin puolella. Miten saadaan meidän ohjelmisto-osaamisella nämä ongelmat ratkottua? Onko mahdollista kehittää markkinoiden ennakointia algoritmeilla?
- Investointihalukkuus/-mahdollisuudet. Olemmeko houkutteleva maa investoinneille? Martti Ahtisaari on tuonut paljon goodwillia Suomelle, jota on osittain onnistuneesti hyödynnettykin. Olemmeko jatkossakin vakaa kumppani erinäisissä asioissa, jonka puoleen kääntyä? Maan tämänhetkisen tilan vallitsessa olisin suht skeptinen tämän suhteen.

Pitäisi varmaan alkaa poliitikoksi, mutta minulla on paljon järkevämpääkin tekemistä.

[Jussi68]

- Investointihalukkuus/-mahdollisuudet. Olemmeko houkutteleva maa investoinneille? Martti Ahtisaari on tuonut paljon goodwillia Suomelle, jota on osittain onnistuneesti hyödynnettykin. Olemmeko jatkossakin vakaa kumppani erinäisissä asioissa, jonka puoleen kääntyä?

Pitäisi varmaan alkaa poliitikoksi, mutta minulla on paljon järkevämpääkin tekemistä.

Investoinnit - investoinnit - investoinnit, siinä mun kolme "meinpointtia"
Nämä ovat mielestäni tärkeimpiä, työpaikkoja ei tyhjästä synny - pitää olla IDEOITA!
Vakaus on tässä maailmantilanteessa suhteellinen käsite, mutta tärkeintä on pitää ovet auki kaikk... kolmeen ilmansuuntaan!

Pitäisikö alkaa poliitikoksi - voisi olla hieman totuttelemista

[arttula]

^^Viisaita sanoja. Ryhtyisit vaan ehdokkaaksi.
Ja kun tuohon listaan lisätään vielä maahanmuuton ja pakolaisten vastaanoton rajoittaminen, voisin jopa äänestää sinua.

Vuosikausia maan virallinen - ja ainoa sallittu mielipide - on ollut, että maahanmuuttoa on lisättävä, koska työvoima loppuu Suomesta. Työmarkkinat ovat näiden muutaman kymmenen vuoden aikana kuitenkin mullistuneet. Täysin kouluttamattoman ja osin luku- ja kielitaidottoman väestönosan työllistymismahdollisuudet ovat jyrkästi huonotuneet. Edes peruskoulunkäyneille kantasuomalaisille ei hommia riitä. Ja tämä kehitys tulee jatkumaan. Samaan aikaan sosiaaliturvaa on parannettu niin avokätisesti, ettei töihin edes kannata lähteä. 10-henkisen perheen elättää paremmin sosiaaliturvalla, kuin yrittäjäksi ryhtymällä. Tai ihan muutenkin pienipalkkaisen "paskaduunin" vastaanottamalla. Tästä tehtiin ja julkistettiin ihan vastikään jokin tutkimuskin.

Virallinen "totuus" on, että maahanmuuton nettosaldo on positiivinen. Mutta kattavaa tutkimusta, joka ottaisi kaikki maahanmuuttoon liittyvät sivukustannukset huomioon, ei ole tehty. Ruotsissa yritettiin, mutta yhtälö oli kovin vaikea, ja kun alkoi näyttämään, että tulos kääntyisi negatiiviseksi, asian tutkimus haudattiin kaikessa hiljaisuudessa. Helppoja tunnuslukuja on verrata vaikka 10 tai 20 vuoden ajalta yhden maahanmuuttajan kustannuksia (sosiaaliturvaa asumislisineen, kieliopetusta, tulkkipalveluita ym.). Mutta välillisten vaikutusten kvantitointi onkin mutkallisempaa. Miten arvottaa kokonaisten asuialueiden "ghettoutumista", ja sitä, että tietyissä kouluissa opetuksen taso kärsii, koska niin moni oppilaista ei puhu kunnolla suomea? Tai yksistään maahanmuuttajien lisälaskusta terveydenhuollolle. Tulkkauspalveuista on muodostunut oma, itseään ruokkiva bisnes, jolle ei loppua näy. Tulkin 5 min vierailu maksaa 200e veronmaksajille. Paljonko maksaa kielteisen oleskelupäätöksen maastakäännytys koko prosessin alusta loppuun (hakemuksen käsittely tulkkauksineen, tutkimuksineen, valitusten käsittely ja maasta poistaminen kahden poliisin saattamana)?

Kouluaikana historiantunneilla puhuttiin kansainvaelluksista. Mielikuvassani oli valtava massa ihmisiä vyörymässä toisen valtion alueelle. Mutta todellisuudessa ne tapahtuivat hiljakseen kymmenien-satojen vuosien aikana. Tällä hetkellä on käynnissä mittakaavassaa täysin ainutlaatuisen suuri kansainvaellus Afrikasta Eurooppaan. Miten kauan Eurooppa voi vastaanottaa tämänsuuruisia väestömassoja, ja taata heille (ja meille) nykyisenkaltaisen sosiaaliturvan? Entä sitten, kun on aika alkaa tinkimään jostain? Tingitäänkö ensin kaikkien sosiaaliturvasta vai laitetaanko rajat kiinni?

Joo, saatoin astua vihervasemmistolaisten varpaille, mutta olisi sielläkin aika jo herätä realiteetteihin. Ja siksi(kin) en äänestä Vihreitä, enkä vasemmistoa.

[Jussi68]

^^Viisaita sanoja. Ryhtyisit vaan ehdokkaaksi.
Ja kun tuohon listaan lisätään vielä maahanmuuton ja pakolaisten vastaanoton rajoittaminen, voisin jopa äänestää sinua.

Kouluaikana historiantunneilla puhuttiin kansainvaelluksista. Mielikuvassani oli valtava massa ihmisiä vyörymässä toisen valtion alueelle. Mutta todellisuudessa ne tapahtuivat hiljakseen kymmenien-satojen vuosien aikana. Tällä hetkellä on käynnissä mittakaavassaa täysin ainutlaatuisen suuri kansainvaellus Afrikasta Eurooppaan. Miten kauan Eurooppa voi vastaanottaa tämänsuuruisia väestömassoja, ja taata heille (ja meille) nykyisenkaltaisen sosiaaliturvan? Entä sitten, kun on aika alkaa tinkimään jostain? Tingitäänkö ensin kaikkien sosiaaliturvasta vai laitetaanko rajat kiinni?

Joo, saatoin astua vihervasemmistolaisten varpaille, mutta olisi sielläkin aika jo herätä realiteetteihin. Ja siksi(kin) en äänestä Vihreitä, enkä vasemmistoa.

Eihän noilla asenteilla voi ryhtyä ehdokkaaksi, aivan kamalaa!!!

Nämä ovat niitä hys-hys-juttuja, ei niihin saa kiinnittää huomiota! Eurooppaan mahtuu n. 50000000000 ihmistä, ei niitä saa rajoittaa - tänne vaan! Ai mistä rahat, kyllä me jostain keksitään - prkle... en keksi

[mikastus]

Rahoitusmarkkinat rahoittavat rahoitusmarkkinoita, ja ne luovat taas uusia rahoitusmarkkinoita. Oikealla [työn]tekemisellä ei ole mitään merkitystä. Raha liikkuu netissä virtuaalisesti, ja sijoitetun rahan omistajat joko tienaavat , tai sitten he häviävät. Mistä raha on alunperin saatu, sitä ei voi tietää. Ehkä se on työllä ansaittu, tai jotain sinnepäin.

Kyse on mielestäni kuitenkin pelistä, ja sen voittajista sekä häviäjistä. Kyse e ole ihmisistä, yhteiskunnista tai yhteisöistä saati sitten valtioista. Mitä ne muka ovat. Obstaakkeleita korkeintaan, rahan jatkuvalle virralle ja kaikille sen hamuamisen keinoille.

[maccivaari]

Jo pelkkä Satu Hassin googlettaminen vie kaikki äänestyshalut mennessään

Hassi ja Hautala ne on tehneet pahojaan fundamentalistisessa luontouskonnossaan päästessään Euroopan foorumeille kukkoilemaan.

[Peitsamo]

oo ei se posketon ole verrattuna tulokseen, mutta miten kestävää se on. Nokia. (plus Exxonin tulot oli viime vuonna noin 2,3 kertaa Applen tulot)

Helppohan se myydä on heikolla katteella. Eri asia kuinka paljon viimeiselle riville jää

- Innovaatioita perusteollisuuteen. Etelä-Amerikan eukalyptusmetsät tappaa meidät. Miten me voimme kehittää eukalyptuspuun tuotantoa ja keräämistä? Otetaan se teollisuus haltuun prosessipuolella. Metalliteollisuus. Paljon hukkaenergiaa ja ylimääräistä jätettä. Miten saadaan nämä kuriin? Energiateollisuus. Innovaatioita energian säästöön ja kierrätykseen?

Itse asiassa Suomessa on meneillään huomattavia investointeja sellupuolella. Pitkäkuituista havusellua on saatavilla hyvin rajoitetusti maailmalla, mutta Suomesta sitä löytyy riittämiin. Tätä tarvitaan etenkin laadukkaan kartongin valmistukseen, jonka kysyntä kasvaa nopeaan tahtiin

Osakemarkkinat. Siellä on ajoittain ongelmia automaattisen kaupankäynnin puolella. Miten saadaan meidän ohjelmisto-osaamisella nämä ongelmat ratkottua? Onko mahdollista kehittää markkinoiden ennakointia algoritmeilla?

En oikein tiedä mitä haet tällä takaa. HFT ei tuo juuri mitään lisäarvoa, mutta tavan osakesäästäjälle sillä ei ole mitään merkitystä. Kunhan pankit vain treidaavat keskenään

Suomen ongelmat kiteytyvät idioottimaiseen verotukseen, työmarkkinoiden kankeuteen ja ylenpalttiseen byrokratiaan. Huomattava ongelma on myös pääomaköyhät markkinat. Merkittävä osa potentiaalisista innovaatioista myydään heti alkuvaiheessa ulkomaille, kun kotimaasta ei löydy taloudellisia resursseja viedä hommaa eteenpäin.

Rinnettä kun kuuntelee niin mitään tällaista on turha odottaa. Pikemminkin...

1. Kiristä verotusta ja palkkaa lisää kampaviinereiden syöjiä
2. Rakenteita ei saa missään nimessä uudistaa

[K_Kolja]

Olen tässä miettinyt, että pitäiskö äänestää persuja ihan vain siksi, että Soini saisi yrittää koota hallituksen pääministerinä. Todennäköisesti eivät saisi hallitusta koskaan kasaan, en usko minkään muun suurista puolueista haluavan persujohtoiseen hallitukseen. Tai sitten jos saisivat, tuo hallitus varmasti kaatuisi ensimmäisessä luottamusäänestyksessä. Sitten voitaisiinkin muodostaa uusi hallitus ja vaikka pitää vielä ennen kesää uudet vaalit, joissa voitaisiin oikeasti keskittyä viemään Suomea eteenpäin, eikä tarvitsisi enää miettiä persupopulismia.

Suunnitelmaan sisältyy kyllä myös riskejä, että ehkä on vain parempi äänestää kerralla oikein.

[arisel]

^ Tuolla skenaariolla päädyttäisiin todennäköisesti viimekertaisen fantasiasekstetin sijasta tähtiseitsikkoon, jota ehkä kutsuttaisiin Otavaksi tai jopa nimellä The Magnificient Seven...

- - -

Islannin "kriisiministeri" luottaa Suomen selviytymiseen: "Olette kovia tekemään töitä kuten islantilaisetkin"

Sigfusson toimi Islannin valtiovarainministerinä pahat kriisivuodet 2009-2013, kun pettyneet äänestäjät rankaisivat siihenastisia vallanpitäjiä ja äänestivät valtaan sosiaalidemokraattien ja vasemmistovihreiden yhteishallituksen.

Islanti alkoi toipua hämmästyttävän nopeasti.

Niinpä, jos hankkiudutaan eroon idioottikapitalismista ja -isteista, ja annetaan riskibisnesten kaatua sälyttämättä talousrikollisten tappioita veronmaksajien niskoille, niin yhteiskunta voi jälleen toimia.

Valitettavasti äänestäjän muisti on kovin lyhyt niin Suomessa kuin Islannissakin - ikuinen hyvän ja pahan taisto vain jatkuu:

Sigfussonilla on nyt aikaa kiertelyyn, sillä ministerinposti päättyi kaksi vuotta sitten. Äänestäjät hylkäsivät nyt puolestaan vasemmistopuolueet ja äänestivät takaisin perinteiset oikeisto- ja keskustapuolueet, joiden johdolla maa putosi romahdukseen kansainvälisen finanssikriisin vauhdittamana.

Sama virhe on tehty Suomessakin, jopa kahteen kertaan; ja oikeistolaisia ne finanssikriisin aiheuttajatkin ovat.

Tämä kääntäisi ajatusta vasemman laidan ehdokkaan äänestämiseen, mutta jostain syystä sekään ei kuulosta hyvältä - näissäkin vaaleissa korostuu nimenomaan oikean henkilön löytäminen, puolueesta riippumatta tai huolimatta.

Loppujen lopuksi aika säälittävää ja surullista.

Tämä muuten kannattaa muistaa Islannista:

Omaan hallitusuraansa ja hallituksensa saavutuksiin Sigfusson on tyytyväinen. Erityisen ylpeä hän on kansainvälisen ihmisoikeusneuvoston arviosta, että talouskuuri vietiin läpi sosiaalisesti hyväksyttävällä tavalla.

Tällaisestä ei ole toivoakaan Suomessa, sillä meillä eliitin ensimmäinen ja ilmeisestikin tärkein tavoite on saada kansa polvilleen.

[maccivaari]

Näitä

[Leader dog]

Juppi Allulle (Köörän Stuppille) kelpaa konsensus...mitä vielä..poju keksii kun ääniä pitää saahha.

[M.P.T]

Teen todellisen protestiäänen ja laitan äänestyslappuuni piraatin numeron. En tosin jaksa uskoa, että piraatit saavat paikkoja. Pienpuolueilla on todella paskat mahdollisuudet Suomessa.

Aika reippaasti pitää ääniä tulla, että pääsisivät jossain läpi. Tiedä saisiko joku julkkis ehdokaskaan tarpeeksi ääniä. Matti Nykänen ehdolle niin voisi paikka irrota.

Hei haloo! Ryömi takaisin sinne tynnyriin, josta tänne jostain syystä tulitkin!

Kukaan ei käske tehdä sellaisia tunteja. Se on omaa tyhmyyttä. Olisi pitänyt opiskella enemmän niin ei tarvitsisi raataa. Politiikalla saa sodat aikaan maailmalla. Kapitalistit kiihkoilee. Se ei ole sinulta pois, jos vaikutan mielestäsi kapeakatseiselta. Äänestän heti sitä puoluetta kuka vie meidät natoon, peruu homojen naimaluvat, Kurittaa rikkaita ja kerrankin auttaa keskiluokkaa. Mielestäsi voi olla tyhmyyttä, mutta tyhmyyttä esiintyy vain Keravasta etelään aina Hankoon asti.

Omaisuusvero olisi hieno juttu. Kannatan sitä. Nytkin saa maksaa siitä kun omistaa maata. Negatiivinen korko olisi loistava juttu ja laiska raha ruotuun. Miksi muka pitäsi siitä maksaa, että omistaa maata? Niinhän se on, että etelän vetelät elää minun verorahoilla. Toivottavasti Suomi jaetaan niin ei tarvitse sukulaisiakaan nähdä.

Voisit myös argumentoida pilkkaasi lisää. Kuulostaa muuten kylläpäs-eipäs tekstiltä. Parempi, että unohdat koko jutun. Se, jos en pidä tietokoneen näpelöintiä työnä ei ole väärin.

[pallo]

Aion äänestää ehdokasta
- jolla ei ole seuraavat vaalit mielessä
- joka ei aja omaa etuaan muuten liiallisesti
- joka näkee tehtäväkseen auttaa vaalikautensa aikana ihan henkilökohtaisesti edes yhtä kanssaeläjäänsä
- joka ei käytä aikaansa somettamiseen
- joka ei kommentoi toisten tekemisiä siirtääkseen huomiota pois omasta saamattomuudestaan.
- joka keskittyy pelkkään oman työnsä tekemiseen riittävällä pieteetillä

Miksi siis äänestäisin? Velvollisuus ei riitä syyksi. Joka tapauksessa se tietty jatkuvasti äänestämättä jättävä neljännes päättää, ettei minkäänlaista muutosta tule mihinkään kuitenkaan.

[pallo]

Väärä nappula

[arttula]

Aion äänestää ehdokasta
- jolla ei ole seuraavat vaalit mielessä
- joka ei aja omaa etuaan muuten liiallisesti
- joka näkee tehtäväkseen auttaa vaalikautensa aikana ihan henkilökohtaisesti edes yhtä kanssaeläjäänsä
- joka ei käytä aikaansa somettamiseen
- joka ei kommentoi toisten tekemisiä siirtääkseen huomiota pois omasta saamattomuudestaan.
- joka keskittyy pelkkään oman työnsä tekemiseen riittävällä pieteetillä

Miksi siis äänestäisin? Velvollisuus ei riitä syyksi. Joka tapauksessa se tietty jatkuvasti äänestämättä jättävä neljännes päättää, ettei minkäänlaista muutosta tule mihinkään kuitenkaan.

Taas palataan nykyisen suhteellisen vaalitavan huonouteen. Vaikka onnistusitkin löytämään kaikki nuo kriteerisi täyttävän, siis täydellisen ehdokkaan, on todennäköistä, ettei hän pääse eduskuntaan. Silloin äänesi menee samanpuolueen tai vaaliliiton eniten henkilökohtaisia ääniä saaneelle - todennäköisesti jollekin poliittiselle broilerille tai jääkiekkoilijoiden perään kuolaavalle missibimbolle - joten tosiasiassa äänestitkin jotain aivan muuta.

[vinouma]

Nyt löyty ehdokas mulle.

[hatey]

Vastasin kokeeksi yhteen vaalikoneeseen joka kysymykseen "En Osaa Sanoa" niin vastaukseksi tuli 82% Keskusta.
En ole puolesta, enkä vastaan, vaan pikemminkin päinvastoin. -vai miten se oli?

[Leader dog]

Eiks se männy nii ett Kepu pettää aina, aina!.

[paulaw]

Kerrankin ihan kansantajuisesti äänestämisestä.

http://nyt.fi/a1305941306620

[madizine]

Antti Rinne vaalitentissä juuri nyt .
- Jos mies laittaisi päähänsä jenkkistetsonin olisi hän kuin ilmetty JR, Larry Hagman ))

[Kuka tohtori?]

Jaa-a! Vaalivuosi siis taas, niitä on ihan liian usein.

Puolueen valitseminen on helppoa kahdelle ryhmälle: humanisteille ja kristityille. On tietysti kolmaskin ryhmä, jolle se on helppoa, mutta jätän sen mainitsematta ja erittelemättä yleisen sovun säilyttämiseksi.

Ehdokkaan valitsemisella ei puolestaan ole juuri mitään merkitystä, koska se ääni menee kuitenkin valitun puolueen ääniharaville.

Humanisti tai kristitty voi äänestää vain Vasemmistoliittoa tai Vihreitä; kumpaa, on sitten humanismin tai kristillisyyden arvojen painotuskysymys.

Kristityn pitää tietysti kysyä, ketä Jeesus äänestäisi, ja vastaus riippuu siitä, mihin Jeesukseen hän uskoo. Alakoulujeesukseen uskovan tulee äänestää Vasemmistoliittoa, mutta lukiojeesukseen uskovalle Kristillisdemokraatit ovat vaihtoehto, hehän edustavat sitä vanhatestamentillisten lakien muuttumattomuutta, vihaa ja epäsopua, joita Raamatun Jeesus ilmoitti tulleensa edistämään vissien evankeliumien kohtien mukaan.

Humanistin tilanne on konstikkaampi. Vihreiden soininvaaralainen oikeistosiipi ja russofobinen hautalaisuus eivät ansaitse hänen ääntään, mutta ei myöskään Vasemmistoliiton korpikommunistifaktio, joka muistuttaa kovasti perussuomalaisia.

[M.P.T]

Nyt Kokoomus meinaa kurittaa duunareita lisää.
- Vuorotteluvapaan poisto. Nykyään sinne pääsemiseen vaaditaan 16v työura. Ennen oli 10v ja tuo on historiaa. Ei ihmiset jaksa enää.
- Liitonpäivätkin meinataan laskea 500pv --> 250pv. Niin... Hoputetaan ottamaan se 5€ tuntipalkan työ ja saada vähemmän rahaa kuin liitosta.

Tuleekohan tuo KOK sanoista Kiusaaminen On Kivaa.

Kuka ajaa enää duunareiden asioita tai eläkeläisten? Puhumattakaan köyhistä tai pienituloisista?

SDP : Kyseinen puolue ei enää duunareita puolusta ja köyhistä ei ole välitety.
KOK : Tahtovat vain orjuuttaa. Duunareista ei välitetä mitään saati köyhistä.
Keskusta : Nämä eivät myöskään välitä
Piraatit : Nuorten puolue mitkä eivät tajua asioista yhtään mitään. Onneksi sentään tietoturvaa ajetaan. Toivottavasti saavat muutaman paikan.
Persut : Tänne on ääni annettava, koska muuten se menisi hukkaan. Duunareita ajatellaan edes hitusen.