Vuodatustopic 2

[KunkkuJ]

Ettei vaan olis tuolla tölpöllä sama tilanne kuin meikäläisellä. Peiliin tulee kieltämättä katseltua aika usein. Harvoin nimittäin niin komeaa näkyä missään muualla näkee. 8)

[Teppo Tulppu]

Voiskos joku tulla auttamaan, oon taas juuttunut peffastani tähän soffaan.

Vois kuvitella että olisit edellisestä 313 kerrasta oppinut vaan etpä näemmä ole.

Ja kenkulle ripaus vanhaa kansanviisautta: On turha syyttä peiliä, jos naama on vino.

[hatey]

Yök, tänään joutuu meneen Malminkartanoon kurssille. Soon varmaan maailman rumin paikka. Betonkia ja rumaa.
Säälittävän koominen on myös AEL:n nimen vaihto. Entinen Ammattien EdistämisLaitos on muuttanut nimensä Action Experience Learning -nimihirviöksi. Nimi vaihtui, lyhenne säilyi. Jos joku on säälittävää, niin tuo teennäinen nimen vaihto. Tunnen myötähäpeää...

[KunkkuJ]

Puolitoista vuotta AEL:ssä viettäneenä en voi muuta kuin toivotella hateylle voimia kestää tuo koettelemus. Tämä neuvo tulee ehkä liian myöhään, mutta kuitenkin: Sinne kannattaa laittaa sukat jalkaan!

[hatey]

Prkln EU
Mun antiikkilampetti jäi nyt ilman lamppua. Pàska EU meni kieltämään 25W himmeät kattokruunulamput. Tilalle pitäis muka laittaa joku sairaan ruma ongelmajäte elohopealoisteputki, jonka värilämpötilakin on aivan hanurista. Miten tuo idioottimainen idea on saatu myytyä joillekin hassishöyryissä oleville ituhipeille muka maailmaa pelastavana ideana?
Ennen noita hehkulamppuja sai parikymmenellä centillä kappale, nyt noista rumista ongelmajätelampuista pyydetään monta euroa kappale. Yhden ongelmajäte elohopealoisteputken olen eläessäni ostanut ja se rimpula kesti 12 tuntia yhteensä, yhden sytytyskerran. Ja nyt maailma pelastui siltäosin kun heitin sen sekajätteisiin. Kuinka johki lampaanpäähän edes voi upota tuo suuri kusetus noista elohopealamppujen maailmanpelastuksesta? Aivan kusipäinen idea. Kiitos nyt v__u tästäkin EU. Mitä hyvää sieltä on muka tullut?

[Sherukka]

Prkln EU
Mun antiikkilampetti jäi nyt ilman lamppua. Pàska EU meni kieltämään 25W himmeät kattokruunulamput. Tilalle pitäis muka laittaa joku sairaan ruma ongelmajäte elohopealoisteputki, jonka värilämpötilakin on aivan hanurista. Miten tuo idioottimainen idea on saatu myytyä joillekin hassishöyryissä oleville ituhipeille muka maailmaa pelastavana ideana?
Ennen noita hehkulamppuja sai parikymmenellä centillä kappale, nyt noista rumista ongelmajätelampuista pyydetään monta euroa kappale. Yhden ongelmajäte elohopealoisteputken olen eläessäni ostanut ja se rimpula kesti 12 tuntia yhteensä, yhden sytytyskerran. Ja nyt maailma pelastui siltäosin kun heitin sen sekajätteisiin. Kuinka johki lampaanpäähän edes voi upota tuo suuri kusetus noista elohopealamppujen maailmanpelastuksesta? Aivan kusipäinen idea. Kiitos nyt v__u tästäkin EU. Mitä hyvää sieltä on muka tullut?

Pieni on kaunista! Sano minun sanoneeni...
On lopetettava nämä typerät kuntaliitokset ja mammuttiyhdistelmät, ei ne aikaisemmin toimineet joten miksi ne tänä päivänä toimisivat!?

[Maza]

Prkln EU
Mun antiikkilampetti jäi nyt ilman lamppua. Pàska EU meni kieltämään 25W himmeät kattokruunulamput.

Ei niitä vielä ole kielletty. Hauku ennemmin lamppukauppiaasi, joka ei ole tilannut noita tuikkuja.

[arisel]

Prkln EU
Mun antiikkilampetti jäi nyt ilman lamppua. Pàska EU meni kieltämään 25W himmeät kattokruunulamput.

Ei niitä vielä ole kielletty. Hauku ennemmin lamppukauppiaasi, joka ei ole tilannut noita tuikkuja.

Juu, autotalli täyteen hehkulamppuja...
Näissä energiansäästölampuissa on tosiaan se hauska puoli, että ne todella säästävät energiaa poksahtaessaan riittävän ajoissa - eipä ehdi niitä poltellessa sähköä paljoa kulua!

Toisaalta onnistuu se kyllä hehkulamppupuolellakin, toissapäivänä vaihdettu 60W oli eilen pimeänä... että säästöä tuli taas merkittävästi siinäkin.

Energiansäästölamppujen valmistajien ilmoittama kesto onkin kuulemma mitattu sillä tavalla, että puolet lampuista kestää niin kauan; kyseessä siis jonkinlainen keskiarvo, eikä mikään takuu kestosta...

Suomeksi se on kusetusta.

Eipä tarvitse ihmetellä ihmisten epäluuloista suhtautumista...

[hatey]

Prkln EU
Mun antiikkilampetti jäi nyt ilman lamppua. Pàska EU meni kieltämään 25W himmeät kattokruunulamput.

Ei niitä vielä ole kielletty. Hauku ennemmin lamppukauppiaasi, joka ei ole tilannut noita tuikkuja.

Eikun haukun EU:n, se on hanurista.

[hatey]

Puolitoista vuotta AEL:ssä viettäneenä en voi muuta kuin toivotella hateylle voimia kestää tuo koettelemus. Tämä neuvo tulee ehkä liian myöhään, mutta kuitenkin: Sinne kannattaa laittaa sukat jalkaan!

Mul oli turvakengät, eikä kukaan huomannu, että ei ollu sukkia...khi khi... páhuksen ovelaa.... 8)

[Aperture]

Prkln EU
Mun antiikkilampetti jäi nyt ilman lamppua. Pàska EU meni kieltämään 25W himmeät kattokruunulamput. Tilalle pitäis muka laittaa joku sairaan ruma ongelmajäte elohopealoisteputki, jonka värilämpötilakin on aivan hanurista. Miten tuo idioottimainen idea on saatu myytyä joillekin hassishöyryissä oleville ituhipeille muka maailmaa pelastavana ideana?
Ennen noita hehkulamppuja sai parikymmenellä centillä kappale, nyt noista rumista ongelmajätelampuista pyydetään monta euroa kappale. Yhden ongelmajäte elohopealoisteputken olen eläessäni ostanut ja se rimpula kesti 12 tuntia yhteensä, yhden sytytyskerran. Ja nyt maailma pelastui siltäosin kun heitin sen sekajätteisiin. Kuinka johki lampaanpäähän edes voi upota tuo suuri kusetus noista elohopealamppujen maailmanpelastuksesta? Aivan kusipäinen idea. Kiitos nyt v__u tästäkin EU. Mitä hyvää sieltä on muka tullut?

Eikä paljoa säästy sähköäkään. Sähkölämmityksen määrä lisääntyy nyt kun lamppu itsessään ei kuluta (lämmitä) paljoa, joten muuta sähkölämmitystä siis tarvitaan lisää. Vain ongelmajätteiden määrä kasvaa nyt... Energialamppujen liikevoitto valmistajalle on kuitenkin monikymmenkertainen kuin jo luuta myöten kilpailutettujen hehkulamppujen joten valmistajat ovat innoissaan tästä muutoksesta.

[hatey]

^ Juuri näin. Suuri EU-kusetus.

[Repe Ruutikallo]

Kiitos nyt v__u tästäkin EU. Mitä hyvää sieltä on muka tullut?

No ruoka halpeni ihan sti kun liityttiin. Ananaan hinta taisi kyllä nousta ja panaanin, mutta melkein kaikki muu sit halpeni. Kanammunat esim muistaakseni jotain 40 % ja liha neljänneksen.

[TheKraken]

Prkln EU
Mun antiikkilampetti jäi nyt ilman lamppua. Pàska EU meni kieltämään 25W himmeät kattokruunulamput. Tilalle pitäis muka laittaa joku sairaan ruma ongelmajäte elohopealoisteputki, jonka värilämpötilakin on aivan hanurista. Miten tuo idioottimainen idea on saatu myytyä joillekin hassishöyryissä oleville ituhipeille muka maailmaa pelastavana ideana?
Ennen noita hehkulamppuja sai parikymmenellä centillä kappale, nyt noista rumista ongelmajätelampuista pyydetään monta euroa kappale. Yhden ongelmajäte elohopealoisteputken olen eläessäni ostanut ja se rimpula kesti 12 tuntia yhteensä, yhden sytytyskerran. Ja nyt maailma pelastui siltäosin kun heitin sen sekajätteisiin. Kuinka johki lampaanpäähän edes voi upota tuo suuri kusetus noista elohopealamppujen maailmanpelastuksesta? Aivan kusipäinen idea. Kiitos nyt v__u tästäkin EU. Mitä hyvää sieltä on muka tullut?

Eikä paljoa säästy sähköäkään. Sähkölämmityksen määrä lisääntyy nyt kun lamppu itsessään ei kuluta (lämmitä) paljoa, joten muuta sähkölämmitystä siis tarvitaan lisää. Vain ongelmajätteiden määrä kasvaa nyt... Energialamppujen liikevoitto valmistajalle on kuitenkin monikymmenkertainen kuin jo luuta myöten kilpailutettujen hehkulamppujen joten valmistajat ovat innoissaan tästä muutoksesta.

En ole mikään energiansäästölamppufani (vaikkakin uudet ledivehkeet ovat minusta jopa parempia kuin perinteiset). Tämän sanon heti kärkeen, koska en halua joutua mihinkään väittelyyn aiheesta

Mutta tuo väite siitä, että lämmityskulut kasvaisivat koska (hehku)lamppujen hukkanenergia ei enää lämmitä on kyllä ymmärtääkseni väärä. Luin aiheesta jokunen aika sitten jonkun artikkelin jossa todettiin, että vaikutusta ei käytännössä ole. Muistaakseni tähän oli osasyynä mm. lamppujen sijoittelu (lamput useimmiten ylhäällä, lämpö nousee ylös, termostaatit kuitenkin yleensä jalkojen tasalla) sekä patterien termostaattien huono tarkkuus. Eli termostaatit eivät sitä lamppujen vaihdon aiheuttamaa heittoa edes välttämättä huomaa ja täten eivät lisää lämpöä huusholliin pukkaa.

Tapauskohtaista tämä tietenkin ja siinä on monen sortin osatekijöitä, mutta sen lukemani jutun perusteella kuitenkin suurimmassa osassa nykyisistä talouksista lämmitykseen eivät hehkulamput juurikaan vaikuta.

[KunkkuJ]

No ruoka halpeni ihan sti kun liityttiin. Ananaan hinta taisi kyllä nousta ja panaanin, mutta melkein kaikki muu sit halpeni. Kanammunat esim muistaakseni jotain 40 % ja liha neljänneksen.

Joo, ja nyt on koko Suomen maatalous niin kuralla, ettei se pysy hengissä ilman suuria tukia. Viimeinenkin yhteys yrittäjyyteen on katkaistu ja ruuan tuotannon omavaraisuus alkaa olla kyseenalaista. Mitä järkeä on tuoda Etelä-Euroopasta ruokaa tänne, kun se pystyttäisiin täälläkin tuottamaan? Aika monta hehkulamppua pitää vaihtaa "energian säästölamppuun", ennen kuin EU:n sisäinen, edestakaisen rahdin lisääntyminen on kuitattu.

[Repe Ruutikallo]

Ihan hiljattain on kyllä täällä kotimaassa tutkittu asiaa hyvinkin perusteellisesti ja todettu, että koska hehkulamppu lämmittää enimmäkseen säteilemällä, sijoitus kattoon ei kovinkaan paljon vähennä sen lämmitystehoa vaan vaikutus on tosiaan merkitsevä myös yksikerroksisissa taloissa.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135249848264

Termostaatit on yleensä lämpöpatterin yläreunan tasalla eli monta kymmentä senttiä yli lattian tason.

[Maza]

Mitä järkeä on tuoda Etelä-Euroopasta ruokaa tänne, kun se pystyttäisiin täälläkin tuottamaan?

Tämä onkin muuten jännä juttu. Tuolla jossain Närpiössä loistaa tuhat kasvihuonetta yötä päivää kahdeksan kuukautta vuodesta, natrium-suurpainelamput vaan hurisee. Lämpöä pitää tuottaa ja pitää sopiva kosteus ansarissa.

Samaan aikaan Espanjassa: Aurinko paistaa ja on mukavan lämmintä, tomaatit kasvavat ihan itsekseen.

Jos ne tompskut tulevatkin lentokoneella Suomeen, ei se energiakulu riitä kattamaan Närpiön sähkönkulutusta alkuunkaan. Ja kuka on keksinyt, että Pohjanmaalla keinovalossa ja keinolämmössä kasvaneet vihannekset olisivat paremman makuisia, kuin auringonpaisteessa etelänmaalla kasvaneet? Kesällä asia onkin sitten toisin päin.

[ptkmit]

Prkln EU
Mun antiikkilampetti jäi nyt ilman lamppua. Pàska EU meni kieltämään 25W himmeät kattokruunulamput. Tilalle pitäis muka laittaa joku sairaan ruma ongelmajäte elohopealoisteputki, jonka värilämpötilakin on aivan hanurista. Miten tuo idioottimainen idea on saatu myytyä joillekin hassishöyryissä oleville ituhipeille muka maailmaa pelastavana ideana?
Ennen noita hehkulamppuja sai parikymmenellä centillä kappale, nyt noista rumista ongelmajätelampuista pyydetään monta euroa kappale. Yhden ongelmajäte elohopealoisteputken olen eläessäni ostanut ja se rimpula kesti 12 tuntia yhteensä, yhden sytytyskerran. Ja nyt maailma pelastui siltäosin kun heitin sen sekajätteisiin. Kuinka johki lampaanpäähän edes voi upota tuo suuri kusetus noista elohopealamppujen maailmanpelastuksesta? Aivan kusipäinen idea. Kiitos nyt v__u tästäkin EU. Mitä hyvää sieltä on muka tullut?

Eikä paljoa säästy sähköäkään. Sähkölämmityksen määrä lisääntyy nyt kun lamppu itsessään ei kuluta (lämmitä) paljoa, joten muuta sähkölämmitystä siis tarvitaan lisää. Vain ongelmajätteiden määrä kasvaa nyt... Energialamppujen liikevoitto valmistajalle on kuitenkin monikymmenkertainen kuin jo luuta myöten kilpailutettujen hehkulamppujen joten valmistajat ovat innoissaan tästä muutoksesta.

En ole mikään energiansäästölamppufani (vaikkakin uudet ledivehkeet ovat minusta jopa parempia kuin perinteiset). Tämän sanon heti kärkeen, koska en halua joutua mihinkään väittelyyn aiheesta

Mutta tuo väite siitä, että lämmityskulut kasvaisivat koska (hehku)lamppujen hukkanenergia ei enää lämmitä on kyllä ymmärtääkseni väärä. Luin aiheesta jokunen aika sitten jonkun artikkelin jossa todettiin, että vaikutusta ei käytännössä ole. Muistaakseni tähän oli osasyynä mm. lamppujen sijoittelu (lamput useimmiten ylhäällä, lämpö nousee ylös, termostaatit kuitenkin yleensä jalkojen tasalla) sekä patterien termostaattien huono tarkkuus. Eli termostaatit eivät sitä lamppujen vaihdon aiheuttamaa heittoa edes välttämättä huomaa ja täten eivät lisää lämpöä huusholliin pukkaa.

Tapauskohtaista tämä tietenkin ja siinä on monen sortin osatekijöitä, mutta sen lukemani jutun perusteella kuitenkin suurimmassa osassa nykyisistä talouksista lämmitykseen eivät hehkulamput juurikaan vaikuta.

Niinpä
ja minä kun lämmitän öljyllä ja minun patteritermostaattini ovat sen verran isotoleranssisia, ettei lampuilla saa säästöä kummoisestikaan aikaan.

Tässä syksyllä tilasin Englannista, verkkokaupasta, yhden energiasäästölampun. Mietinpä paljonko pitäisi säästää, että kattaa lentorahdin ja UPS:n pojan ajelun meidän kylälle. Mutta kun halvalla sain, sanoo Vileeni.

[KunkkuJ]

Tämä onkin muuten jännä juttu. Tuolla jossain Närpiössä loistaa tuhat kasvihuonetta yötä päivää kahdeksan kuukautta vuodesta, natrium-suurpainelamput vaan hurisee. Lämpöä pitää tuottaa ja pitää sopiva kosteus ansarissa.

Olet oikeassa, eihän siinäkään mitään järkeä ole, että täällä yritetään tehdä kesä talven keskelle. Tuossa aiemmassa purkauksessani ajattelin niitä elintarvikkeita, joita voi luontevasti tuottaa täällä Suomessa.

[hatey]

Kiitos nyt v__u tästäkin EU. Mitä hyvää sieltä on muka tullut?

No ruoka halpeni ihan sti kun liityttiin. Ananaan hinta taisi kyllä nousta ja panaanin, mutta melkein kaikki muu sit halpeni. Kanammunat esim muistaakseni jotain 40 % ja liha neljänneksen.

Einekset on minun mielestä samanhintaisia, jopa kalliimpia kuin ennen. Eli ei ne appeet mihkän ole halventunu.

Ihan hiljattain on kyllä täällä kotimaassa tutkittu asiaa hyvinkin perusteellisesti ja todettu, että koska hehkulamppu lämmittää enimmäkseen säteilemällä, sijoitus kattoon ei kovinkaan paljon vähennä sen lämmitystehoa vaan vaikutus on tosiaan merkitsevä myös yksikerroksisissa taloissa.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ener ... 5249848264

Termostaatit on yleensä lämpöpatterin yläreunan tasalla eli monta kymmentä senttiä yli lattian tason.

Niin, samaan ideaanhan perustuu säteilylämmitin, joka sekin on yleensä katossa.

Mitä tästä opimme?
Sen että EU on pérseestä.

[TheKraken]

Termostaatit on yleensä lämpöpatterin yläreunan tasalla eli monta kymmentä senttiä yli lattian tason.

En tiedä kuinka persjalkaisia sitä nykyään ollaan, mutta kyllä ainakin meikäläisen huushollissa nuo termostaatit osuvat lähinnä tuohon jalkaosastolle, tästä syystä ilmaisu: jalkojen tasalla Jalka kattaa muunkin kuin sen räpylän siellä päässä, mutta heikohko kielikuva ehkä kyllä, myönnän.

Tuossa jutussa pitää silti huomata se, että hehkulamppujen vaikutuksesta lämmitykseen edelleen väitellään ihan tutkijoidenkin kesken. Sanoi yksi tutkimus mitä tahansa.

Sen suurempia tunteita ei minussa herätä. Ledit o kivoi.

ps. Noista hesarin hirviölinkeistä voi pudottaa sen turhan otsikon mäkeen, niin toimii foorumilla paremmin. Tähän tyyliin: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135249848264

EDIT: Ja tomaatit saa minun puolesta tuottaa siellä missä se on kannattavinta.

[Repe Ruutikallo]

No ruoka halpeni ihan sti kun liityttiin. Ananaan hinta taisi kyllä nousta ja panaanin, mutta melkein kaikki muu sit halpeni. Kanammunat esim muistaakseni jotain 40 % ja liha neljänneksen.

Joo, ja nyt on koko Suomen maatalous niin kuralla, ettei se pysy hengissä ilman suuria tukia. Viimeinenkin yhteys yrittäjyyteen on katkaistu ja ruuan tuotannon omavaraisuus alkaa olla kyseenalaista.

Eihän se maatalous kannattanut silloinkaan kun MTK ja MTK-lainen maatalousministeri "neuvottelivat" keskenään säännölliset maataloustuotteitten hinnankorotukset. Sepä olikin yrittäjyyttä kauneimmillaan! Pojat sopivat jopa margariinin vähittäishinnan, vaikka MTK:lla ei ollut mitään tekemistä margariininvalmistuksen kanssa! Samaan aikaan kalliita suomalaisia maataloustuotteita tuupattiin ulkomaaneläville melkein ilmaiseksi sen sijaan että olisi edistetty kotimaista menekkiä kohtuullisemmilla hinnoilla. Ei tätä ryöväys-kusetusta enää, kiitos.

[Jamac]

Mutta tuo väite siitä, että lämmityskulut kasvaisivat koska (hehku)lamppujen hukkanenergia ei enää lämmitä on kyllä ymmärtääkseni väärä. Luin aiheesta jokunen aika sitten jonkun artikkelin jossa todettiin, että vaikutusta ei käytännössä ole. Muistaakseni tähän oli osasyynä mm. lamppujen sijoittelu (lamput useimmiten ylhäällä, lämpö nousee ylös,

Tässä on taas tämä "ilmiö" joka paljastaa sen millä nollatasolla näitä tutkimuksia tehdään. Sen hehkulampun lämpö on infrapunasäteilyä joka kulkee samaan malliin kuin valokin, eli se absorboituu seiniin ja lattiaan. Ilma on edelleen yksi parhaista lämpöeristeistä ja johtumalla lämpöä ei minun järkeni mukaan kovasti siirry, ellei sitte ilma vaihdu lampun pinnan tuntumassa. Asiaa varmaan voisi tutkia kotikonstitasoisesti laittamalla hehkulampun eteen, muttei liian lähelle, sileän alumiinifolion mikä heijastaa lämpösäteilyä. Folion takana ei kovin lämmintä pitäisi olla vaikka alumiini on erinomainen lämmönjohde.

[TheKraken]

Mutta tuo väite siitä, että lämmityskulut kasvaisivat koska (hehku)lamppujen hukkanenergia ei enää lämmitä on kyllä ymmärtääkseni väärä. Luin aiheesta jokunen aika sitten jonkun artikkelin jossa todettiin, että vaikutusta ei käytännössä ole. Muistaakseni tähän oli osasyynä mm. lamppujen sijoittelu (lamput useimmiten ylhäällä, lämpö nousee ylös,

Tässä on taas tämä "ilmiö" joka paljastaa sen millä nollatasolla näitä tutkimuksia tehdään. Sen hehkulampun lämpö on infrapunasäteilyä joka kulkee samaan malliin kuin valokin, eli se absorboituu seiniin ja lattiaan. Ilma on edelleen yksi parhaista lämpöeristeistä ja johtumalla lämpöä ei minun järkeni mukaan kovasti siirry, ellei sitte ilma vaihdu lampun pinnan tuntumassa. Asiaa varmaan voisi tutkia kotikonstitasoisesti laittamalla hehkulampun eteen, muttei liian lähelle, sileän alumiinifolion mikä heijastaa lämpösäteilyä. Folion takana ei kovin lämmintä pitäisi olla vaikka alumiini on erinomainen lämmönjohde.

Kiitoksia kun tätä asiaa valaiset.

Tietoni ovat nyt päivitetyt

[Jamac]

Mutta von olla myös väärässä... Mutta perusfysiikkaa ilman mittauksia tai laskemisia....