Koronavirus liikkeellä

[arisel]

Aika samankaltaisia lukuja Suomessa ja Ruotsissa, näin YLEn Teksti-TV:n mukaan...

Suomessa 62 uutta koronatartuntaa
Ruotsissa 59 uutta koronakuolemaa

[jeppe]

Ruotsin taktiikka voi hyvinkin silti olla pitkässä juoksussa parempi:
https://yle.fi/uutiset/3-11281986

Jos meillä ei päästäkään sairaaloiden kapasiteetin ylärajoille, ollaanko pulassa seuraavassa aallossa ja miten pitkään karanteenit kestävät meillä verrattuna Ruotsiin?

[PKivireki]

Ruotsi on hoitanut koronavirusongelmaansa hyvin eri tavalla kuin moni muu maa. Ruotsissa tavoitteena on tilanne, jossa syntyisi laumasuoja. Tähän pyritään säätelemällä epidemiaa niin, ettei se pääse roihahtamaan rajusti.
..
Ruotsin mallissa epidemian leviäminen on alkuun nopeaa ja kuolleiden määrä kasvaa vauhdikkaasti. Epidemian jääminen lyhytaikaiseksi voi kuitenkin lopullisessa laskelmassa merkitä Ruotsissa suhteessa väestön määrään vähemmän kuolleita kuin Suomessa.

Vaikea nähdä miten Ruotsi olisi "pyrkinyt sääntelemään epidemiaa", kun se on tehnyt erittäin lieviä konreettisia rajoituksia ja nekin huomattavasti myöhemmin kuin muut ja nimenomaan siellä se roihahtaa rajusti.

Britanniahan oli aluksi menossa juurikin tuohon Ruotsin suuntaan, mutta BJ käänsi kelkkansa kuultuaan ennusteen, jonka mukaan valitulla tiellä brittejä kuolisi n. 260 000.

Mikä Ruotsista tekee paremman ja koronalle vastustuskykyisemmän maan kuin Italia, jossa korona nimenomaan "pääsi leviämään alkuun nopeammin ja kuolleiden määrä kasvoi vauhdikkaasti." Itseriittoisuus ja omahyväisyys? Se varmaan antaa todella hyvän laumasuojan.

[jeppe]

Laumasuoja-ajatuksessahan Ruotsi tekee toimenpiteet oikein niin pitkään kun sairaaloiden kapasiteetit eivät ylity. Toistaiseksi eivät kai ole ylittyneet.

Liian pieniksi jäävät tartuntamäärät alkuvaiheessa eivät ole hyvä asia seuraavan aallon kannalta?

[PKivireki]

^Höpsis, sielläkin häthätää suunnitellaan kenttäteho-osastoja messukeskuksiin.

Ruotsilla on ihan sama taktiikka kuin Italialla; katsotaan mitä tulee ja reagoidaan sitten tekemällä mitä tehdä enää voidaan.

Vaikealta tuntuu, että esimerkiksi Gotlantia ei eristetä muusta mantereesta, vaikka siellä on jotain 2 tehohoitopaikkaa ja pääosa asukkaista eläkeläisiä..Visbyhyn kun jengi pasauttaa pääsiäisen viettoon piilevine tartuntoineen ravintoloihin syömään härliga räkta räkor ja vetämään Visby Lageria, niin hiphei.

[PKivireki]

Olen kahden Ruotsin-serkkuni kanssa viestiväleissä ja siellä tuntuu olevan edelleen vallalla sama meininki kuin Suomessa n. kuukausi sitten, kun THL vakuutti, että koronatartunta tulee valtaosalle väestöstä lievänä ja tehohoitoa kaipaavat erityisryhmät huolettavat eniten. Terve työssäkäyvä kansanosa ottaa taudin paineen vastaan.

Ottaa juu. Laumasuojasta meillä ei uskallettu puhua. Paikallisen sairaanhoitopiirin Kinnunen sanoi ihan pokkana lehdessä:

https://www.ksml.fi/kotimaa/Sairaanhoit ... lä/1526303

(linkin lyhennys ei onnistu)

, ja että n. 90 000 keskisuomalaista tulee saamaan tartunnan, mutta lievänä ja sairaanhoito kyllä kestää. Nykyisen tietämyksen ja ennusteitten mukaan sairaanhoitoa tarvitsevia olisi paljon enemmän ja sairaanhoito ei kestäisi ja kärpäset juhlis..tekis sitten vähän alle 1%:n kuolleisuudella 700-900 kuollutta pelkästään Keski-Suomessa.

[jjpeltola]

https://www.ksml.fi/kotimaa/Sairaanhoit ... lä/1526303
(linkin lyhennys ei onnistu)

Lisäksi linkki on rikki.

[PKivireki]

Ruotsin taktiikasta ja hoitopaikkojen määrästä. Ruotsi on Suomen tavoin kovaa kyytiä tehostanut yhteiskunnan toimintaa ja purkanut päällekkäisyyksiä, Ruotsin tilastokeskuksen mukaan maassa oli vuonna 2018 sen sairaaloissa 570 teho-osastopaikkaa.

Koko Ruottissa siis. Jo nyt niistä on päivän vanhojen tietojen mukaan käytössä 393:
https://experience.arcgis.com/experienc ... 87457ed9aa

..se siitä taktiikasta.

En kyllä ihmettelis, vaikka täälläkin jouduttaisiin Kinkomaan vanha keuhkosairaala ottamaan vanhaan käyttöön takaisin. Keski-Suomen sairaanhoitopiiri on vihdoin ilmoittanut tehohoitopaikkojen määrän olevan ihan kokonaista 8. Ainakin yks parikymppinen on jo koneessa.

[arisel]

Eri ikäryhmien sairastuvuus lienee jossain määrin vielä epäselvä, mutta jos tällä tavalla homma hoidetaan, niin ei taida hyvä seurata:

YLE 2.4.2020 klo 06.09 - Koillis-Ranskan koronatilanne on kaoottinen – "Elämä on pysähdyksissä"

Koillis-Ranskassa on maan koronaepidemian keskus. Iso osa tartunnoista on peräisin yhdestä helmikuussa pidetystä kirkollisjuhlasta.

– Tunnelma täällä on muuttunut. Ihmiset eivät enää pelkää ainoastaan läheisten vanhusten puolesta vaan ymmärtävät, että alueen sairaalat ja teho-osastot ovat täynnä myös työikäisiä ihmisiä. Nyt ollaan peloissaan myös omasta puolesta

[arisel]

https://www.ksml.fi/kotimaa/Sairaanhoit ... lä/1526303
(linkin lyhennys ei onnistu)

Lisäksi linkki on rikki.

Sairaanhoitopiirin johtaja: Kaikkiaan jopa 90 000 sairastuu Keski-Suomessa – koronaepidemian ensimmäinen aalto saapuu maakuntaan kahden-kolmen viikon sisällä

Toimiiko?

[PKivireki]

Toimii. Miten sait toimimaan?

[homenamsi]

Laiskan kiertotie on kopioida osoite Firefoxiin ja sivun avaamisen jälkeen kopioida Firefoxin osoitekentästä Homppuun.

[Ääkköset tulivat taannottain mahdollisiksi URLissa mutta Hompun alusta ei tue Safarin toimintamallia.]

[jeppe]

Ruotsi haluaa taudista eroon nopeasti, siinä lienee ero taktiikoissa:
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/lapin- ... d1a7eb09ab

Jos rakentamalla lisää väliaikaisia sairaaloita saadaan epidemian kestoa lyhennettyä ihmishenkiä liikaa uhraamatta, se voisi olla täälläkin hyvä ajatus.

Tiloja on ilmeisesti melko aktiivisesti yritetty tarjotakin käyttöön useammalta suunnalta, mutta toistaiseksi HUSia ei kiinnosta:
https://yle.fi/uutiset/3-11278788

Katsotaan siis syksymmällä, kumpiko taktiikka näyttää siinä vaiheessa paremmalta...

[jeppe]

Tilannekeskus Kuopioon:
https://www.savonsanomat.fi/savo/Kuopio ... in/1536080

[arisel]

Toimii. Miten sait toimimaan?

Laiskan kiertotie on kopioida osoite Firefoxiin ja sivun avaamisen jälkeen kopioida Firefoxin osoitekentästä Homppuun.

[Ääkköset tulivat taannottain mahdollisiksi URLissa mutta Hompun alusta ei tue Safarin toimintamallia.]

Juuri näin.

Aiemminkin olen ihmetellyt tämmöistä, että Omppufoorumilla Safari kenkuttelee, ja Firefoxilla joutuu kikkailemaan linkit toimiviksi.

[maffe88]

Kiina myy viallisia maskeja maailmalle kymmenkertaisen hintaan.
https://www.msn.com/en-us/news/world/th ... r-BB11RwEr

[PKivireki]

Jos rakentamalla lisää väliaikaisia sairaaloita saadaan epidemian kestoa lyhennettyä ihmishenkiä liikaa uhraamatta, se voisi olla täälläkin hyvä ajatus.

Tiloja on ilmeisesti melko aktiivisesti yritetty tarjotakin käyttöön useammalta suunnalta, mutta toistaiseksi HUSia ei kiinnosta:
https://yle.fi/uutiset/3-11278788

Justiinsa kuulin syväkukku-ukkelilta, että Keski-Suomessa saadaan nostettua tehopaikat 8:sta 40:een. Hyvä juttu!

Ruotsissa tulee sairaaloiden varsinaiset tehohoitopaikat 570 kpl täyteen huomenna tai ylihuomenna: tänään 11:30 on täytettynä 429 paikkaa, eli vuorokaudessa on tehohoidettavia potilaita tullut lisää 90.

[emmel]

Ite kuulin lonkka-arvion että Päijät-Hämeessä hengityskoneita olisi jotain 50kpl ja tehohoitopaikkoja 8 kpl. Joku PÄKSin isopomo sanoi viime viikolla mediassa että sairaalan lomautuksia ei tarvitse perua koska henkilökuntaa riittää hyvin. En tiedä sairaalasta juuri muuta kuin toiminta-idean, mutta ihmettelen lausuntoa, kun muistelen jokakesäisiä leikkaussalien sulkemisia henkilökuntavajeen vuoksi.

Kuulin myös luotettavasta lähteestä, että tanskanmaalla tilanne on sellainen että Köpiksessä on otettu hengityskoneen käyttöön hätäpikakoulutettavaksi mm. yksi ortopedi(!)

[KB7s]

Toimii. Miten sait toimimaan?

Eiks Safarilla ole ollut yhteensopivuusongelmia muuhun nettiin jo vuosikausia?

[homenamsi]

Safarilla oli ongelmia erityisesti silloin kun Microsoftin Internet Explorer tuki valtaisaa joukkoa epästandardeja kikkoja ja laajennuksia, joita Windows-ympäristössä toimivat kehittäjät sovelsivat - ja testasivat sivustovirityksiään vain IE:lla.

Microsoftin Edge on iso askel pois tältä epästandardilta alueelta ja tilanteen pitäisi olla parantunut tältä osin.

Webbisivut ovat yhä kaukana standardinmukaisuudesta - W3C:n testaustyökalut tuottavat sivusta kuin sivusta valtaisan määrän poikkeamia standardeista.

W3C tuo koko ajan uusia mahdollisuuksia peliin ja selainten täytyy pysyä niissä ajan tasalla - ja samalla tukea joitain vanhoja epästandardeja mutta yleistyneitä piirteitä.

[arisel]

Shenzhenin kaupunki Kiinassa kielsi koirien ja kissojen syömisen

..mutta rotat ja lepakot edelleen ok?

Ei, vaan..

Kiinan hallinto päätti jo helmikuun lopussa kieltää villieläinten kaupankäynnin ja syömisen.

Eri alueet ja kaupungit Kiinassa ovat ottaneet kiellot käyttöön, mutta Shenzhen päätti laventaa kieltoa koskemaan myös kissoja ja koiria.

[jeppe]

Kuulin myös luotettavasta lähteestä, että tanskanmaalla tilanne on sellainen että Köpiksessä on otettu hengityskoneen käyttöön hätäpikakoulutettavaksi mm. yksi ortopedi(!)

Kyllä tuo taitaa olla ihan yleistä täällä Suomessakin, muilla terveydenhuollon aloilla toimivia on ymmärtääkseni ainakin jo varoitettu siitä että osallistuvat mahdollisesti näihin koronatalkoisiin. Ja hyvä näin, käytetään kaikki ne resurssit joita nähdään järkeväksi käyttää.

[PKivireki]

No nyt on mennyt järki sieraimista sisään!

Vanhusten kotihoitajille määrättiin pakollinen hengityssuojain

..tosin kauankohan niit riittää. Kas kun ei kertiksiä voida laittaa johki otsonimyllyyn ja ottaa käyttöön uusiks.

[arisel]

YLEn Teksti-TV:ssä lasketaan kuolleita:

111 Suomessa 19 kuollut koronan takia
136 Ruotsissa 282 koronakuolemaa

Onko epidemia Ruotsissa paljonkin edellä Suomea, vai onko tällaiseen eroon syynä kenties ruotsalaisten ”vapaamielinen” suhtautuminen?

Erohan on melkoisen iso.

[PKivireki]

^ Ruottin THL:n epidemolooki sanoi, että Ruotsissa korona on Suomea 1-2 vkoa edellä.

..

Noin kaksi viikkoa sitten samainen jantteri sanoi, että korona on yhtä vaarallinen kuin tavan kausiplunssa. Samaan aikaan Suomessa jo "järjestettiin spektaakkeleita", niitä samoja, joita Ruotsissa kaavaillaan vasta nyt.