Viina on viisasten juoma

[Thoth]

Olen absolutisti. Minulle kelpaa vain Absolut Vodka.

[kallekilponen]

pilkunnuffinta.jpg

Tarkoitat varmaankin:

[Paapa]

Kuvitteleeko joku, että kukaan juoppo edes osallistuisi tähän keskusteluun?

[omenamyyrä]

pilkunnuffinta.jpg

Tarkoitat varmaankin:

Kalle puhuu asiaa!

[redhat]

Olen absolutisti. Minulle kelpaa vain Absolut Vodka.

En juo uskontosyistä. Juon ihan muista syistä

Fingerpori

[jomppa]

Kuvitteleeko joku, että kukaan juoppo edes osallistuisi tähän keskusteluun?

Voisihan joku vaikka kirjoittaa olevansa antiabsolutisti ja vieläpä ylpeä siitä.
Vaikkei ryyppäämisellään kehuminen olekaan mitenkään järkevää, ei absolutismiaan julkisesti hehkuttava sen parempi ole. Ja olenhan minäkin absolutisti: en ole pariin vuoteen juonut tippaakaan kahvia, vaikka sitä ennen sitä meni kurkusta alas kuppikaupalla. Olenko nyt muita parempi ihminen?

[Mikael K.]

Suomalaiset eivät osaa näemmä suhtautua neutraalisti alkoholiin. Se on tai sitten ei. Välimuotoja ei ole ole vaikka jotkut viininlipittäjät näin kiivaasti väittävätkin. Johtuisiko asenne kieltolain kokemuksista vai onko taustalla jotakin muuta? Jotkut muistelevat viinaa, kirvestä ja lumihankea. Toiset taas kansallisromanttista taiteilijaelämää, joka kiteytyy KuuKuussa vietettyihin iltoihin. Oli miten päin vaan tai päinvastoin niin selväpäisesti aiheesta on vaikea ellei sitten mahdoton keskustella. Tällainen suhtautuminen osoittaa sen, että alkoholi on ongelma eikä siihen ole ratkaisua. Onko ainoa vaihtoehto siis vaikeneminen? Vai pitääkö puhua siitä mistä on vaiettava?

[Jamac]

Mun mielestä toi pilkku on jotenki ruma. Kaipaakin viilaamista. Voi olla että pienempänä se on nätimpi.

[jjari]

Itsehän en juo alkoholia. Ollenkaan. Mulle ei ole ongelma jos muut juo. Päinvastoin, useat ihmiset ovat paljon parempaa seuraa pienessä humalassa. Siis pienessä. Sitten kun ihmiset ympärillä alkavat olla tarpeeksi (liian) humalassa minä lähden yleensä kotiin. Ja seuraavana aamuna pirteänä salille tms. Mutta olen kohdannut tilanteita joissa minun juomattomuuteni on ollut ongelma samassa seurueessa olevalle juovalle ihmiselle. Olen jopa meinannut joutua puolustamaan fyysistä koskemattomuuttanikin tästä nimenomaisesta syystä johtuen.

Ps. Olen joskus juonut alkoholia. Paljon. Siksi ymmärrän olla juomatta sitä tänään.

[rodchop]

Ei nyt tarkoitus yleistää, mutta työn puolesta joutunut työskentelemää ainakin 3,men eri absolutistin kanssa, ei kyllä ollu herkkua samoja oireita noilla kaikilla.

Kaikkilla näillä esimerkki tapauksilla ollut joskus alkoholi ongelma minkä vuoksi tuon jyrkän elämän tavan aloittaneet.

Joka tapauksessa, hirvee todistelun tarve. Minä, minä, minä ei varmasti jääny epäselväks kuka tehny jonkin duunin.
Jos jotain mogattu niin aina löytyi joku joka osa tai koko syyllinen. Myös muiden työ osastojen toimintaan yritettiin puuttua.
Jotenkin tuntu että jotain omaa epäonnistumista / huonoa itsetuntoa yritettiin sitten tuolla tavalla pönkittää.

Mulla ei siis mitään tuota ihmis ryhmää vastaan, mutta kovasti tuntuis olevan mukamas enemmän varaa arvostella muita & muiden tekemisiä. (osa pitää itseään varmaan jossain mielikuvitus mailmassa parempina)
Vaikee sanoo, mutta musta ainakin silloin tällöin kiva vetää ihan rehelliset koomat

[Kain]

E: Lukihäiriö.

[jjari]

Rodchop puhuu nyt alkoholisteista, ei absolutisteista ja Kainilla ei ole mitään hajua mistä puhuu.

Alkoholismihan on sairaus, ja hoitamattomana se saattaa jopa raittiilla alkoholistilla oireilla mm. rodchopin mainitsemalla tavalla.

[JHA]

Tällainen suhtautuminen osoittaa sen, että alkoholi on ongelma eikä siihen ole ratkaisua. Onko ainoa vaihtoehto siis vaikeneminen? Vai pitääkö puhua siitä mistä on vaiettava?

Alkoholin ainoa ratkaisematon ongelma ainoastaan joulupöydässä.. yritä siinä sitten löytää viiniä joka toimii kinkun, sillin ja laatikoiden kanssa yhteen

[Mikael K.]

Tällainen suhtautuminen osoittaa sen, että alkoholi on ongelma eikä siihen ole ratkaisua. Onko ainoa vaihtoehto siis vaikeneminen? Vai pitääkö puhua siitä mistä on vaiettava?

Alkoholin ainoa ratkaisematon ongelma ainoastaan joulupöydässä.. yritä siinä sitten löytää viiniä joka toimii kinkun, sillin ja laatikoiden kanssa yhteen

Tämähän osoittaa sen, että alkoholi on ongelma ja siitä on vaikea keskustella.

Apropoo, jouluruokien kanssa pitää juoda tummaa olutta.

[janosh]

Juuri nyt, olen (lähes) absolutisti, johtuen pääsiassa lääkkeistä. Mutta jo monta vuotta eloni on kulkenut absolutismin ja lievän juoppouden väliä. Talvella ja syksyisin en juo, tai korkeintaan muutaman, harvoin. Vaan kun aurinko rupeaa lämmittämään ja ensimmäiset keväiset jääpuikot koristavat räystähiä, alkaa suu napsamaan, ja mikäpä onkaan mukavampaa kuin istua keväisenä päivänä jossain tuulensuojaisessa paikassa, juoda olutta tai kuohuvaa, ja kuunnella hangen sulamista. Ja sikaarit ne vasta silloin maistuvatkin. Ah, sininen taivas kaartuu pään yllä ja nousuhumala virtaa suonissa, se maistuu elämältä.
Vaan kun ensimmäiset syksyn merkit kirjovat ilmaa, illat pimenevät ja krapujuhlat ovat enää muisto. Silloin alkaa toisenlainen elämän meno... Yleensä urheilen, juoksen ja nostelen puntteja, tietenkään en myöskään polta tai juo, siis ainakaan paljoa.

Nyt tosin en ole varma kuinka elämäni menee tästä lähtien, vaikka syksyllä toki lopetin polttamisen, urheilu on jäänyt täysin väliin. Ja sikarit ovat palanneet pikkuhiljaa, ja aivan liian aikaisin, ei vielä ole kevät
vaikka juuri nyt ei mieleni tee viunaa ollenkaan, tavallaan. Silti jossain syvällä mielenpohjalla asuu toive ja ajatus siitä että kesällä vielä istun järven rannassa, savusauna lämpiää ja juotavana on olutta, niin paljon ettei lopu kesken.

Toisaalta, kysymyksen asettelu absolutismista ei kai koskenut pelkästään viinaa?
Ehkä pitäisi hieman rajata mitä ja minkä suhteen absolutismia käsitellään?

[Mikael K.]

Toisaalta, kysymyksen asettelu absolutismista ei kai koskenut pelkästään viinaa?
Ehkä pitäisi hieman rajata mitä ja minkä suhteen absolutismia käsitellään?

Absolutismi kaiketi liitetään yleensä viinaan. Otaksuisin tämän näkökulman olleen myös lainatussa aloituksessa kyseessä. Myös minun päässäni absolutismi liittyy alkoholiin. Tämä ei kuitenkaan sulje pois muitakaan vaihtoehtoja. Ehkä niiden ilmaiseminen toisi lisää syvyyttä aiheeseen? Kuka tietää?

Minä olen opetellut käyttämään alkoholia vasta melko myöhään. Minulla teini-ikään ei kuulunut alkoholi. Vasta huomattavasti myöhemmin olen opetellut käyttämään sitä kohtuudella. Minulle kohtuus tarkoittaa sitä, että juon lasillisen viiniä tai pullollisen olutta noin kerran tai kaksi kuukaudessa ruokaillessani. Ymmärrän aboslutisteja ja heidän käyttäytymistään. Sen sijaan minulle tuottaa vaikeuksia suhtautua viinanhuuruiseen kulttuuriin. Se on mielestäni sairas ja sairastuttava tapa suhtautua alkoholiin. Sairaalla tarkoitan nimenomaan samaa kuin puhuttaessa alkoholismista sairautena.

[Thoth]

Mitäs mieltä olette seuraavista väitteistä?

Absolutistit masentuneempia kuin alkoholin käyttäjät

Alkoholin liikakäyttö aiheuttaa ongelmia mielenterveydelle, mutta sama näyttää pätevän alkoholista kieltäytymiseen. Norjalaisen tutkimuksen mukaan absolutistit tai vähän alkoholia käyttäytyvät kärsivät masennuksesta enemmän kuin alkoholia käyttävät.

Tutkimus perustui laajaan, 38 000 koehenkilöä käsittävään, väestöotantaan. Tulokset osoittivat, että kahden viikon tutkimusjaksolla kokonaan ilman alkoholia olleet olivat masentuneempia kuin alkoholia käyttäneet.

Kaikista masentuneimpia olivat henkilöt, jotka ilmoittivat olevansa absolutisteja.

Tutkijoiden mukaan tulokset voivat heijastella sitä, että monet absolutistit ovat entisiä alkoholisteja tai joutuneet valitsemaan absolutismin terveyssyistä.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135248908103

Tyypillistä uutisoinnille, että tuossa taas esitetään syy- ja seuraussuhteita, joita alkuperäisessä artikkelissa ei välttämättä esitetty tai joita siitä ei voi päätellä. Ensimmäisessä lauseessa käytännössä väitetään, että alkoholista kieltäytyminen näyttää aiheuttavan ongelmia mielenterveydelle. Lopussa tätä väitettä sitten nakerretaan toteamalla, että absolutistien masennus johtuukin ehkä ainakin osaksi siitä, että absolutistit ovat entisiä (masentuneita) alkoholisteja.

Älykäs ihminen juo enemmän alkoholia kuin tyhmä – syy löytyi

Paljon alkoholia kuluttava ei välttämättä ole älykäs. Älykäs kuitenkin juo todennäköisesti enemmän alkoholia kuin tyhmä.

Tutkimustulos voi kuulostaa omituiselta, mutta pitää paikkansa: älykäs ihminen kuluttaa enemmän alkoholia kuin vähemmän älykäs ihminen.

Tieto perustuu tilastolliseen brittitutkimukseen, jossa lasten älykkyyttä vertailtiin heidän myöhempään alkoholinkulutukseensa aikuisina. Samanlainen tilastollinen ajo toteutettiin myös Yhdysvalloissa.

Kävi ilmi, että älykkyys korreloi suoraan kulutetun alkoholin määrään: mitä älykkäämpi ihminen oli lapsena, sen enemmän hän kulutti alkoholia aikuisiällään. Tutkimusmetodiin voi tutustua Psychology Today -verkkolehden sivuilla.

Evoluutiopsykologi Satoshi Kanazawa selittää yhteyden johtuvan siitä, että alkoholin kulutus on ihmiseläimen evoluutiossa varsin uusi juttu, vain muutaman tuhat vuotta vanha tapa. Älykkäät ihmiset tuppaavat Kanazawan mukaan kokeilemaan ensimmäisinä uusia käyttäytymismalleja.

..

- Koska alkoholijuomien juominen on evoluution kannalta uusi käyttäytymismalli, hypoteesini olettaa älykkäiden ihmisten omaksuvan tämän tavan tyhmiä ihmisiä nopeammin. Empiirinen data Yhdysvalloista ja Briteistä vahvistaa tämän oletuksen, Kanazawa kirjoittaa.

Tuo evoluutiopsykologin ehdotus on mielenkiintoinen, mutta hankala todistaa todeksi.

[M.P.T]

Miksi ihmisille pitää aina perustella miksi ei juo, mutta juominkien ottamista ei tarvitse perustella? Menet juhliin niin et sinä perustele miksi juot tervetuliaisboolia kun sinulle tarjotaan sellaista. Kieltäytymällä joutuu heti selitäämään kaikkea, että miksi ei juo. Onneksi yleensi voi sanoa, että olen autolla liikenteessä ja näin päästä siitäkin. Itselläni ei kummempaa syytä oel juomattomuudelle. En vain tahdo ottaa kuppia ja toistaiseksi ne juomat haiseekin pahalle. Kalja on todella kammottavan hajuista "urgh" Joillekkin absolutismi tuntuu olevan sairaus.

[hatey]

^Tuo onkin meikäläisessä kulttuurissa outo piirre. Ei kissanristiäistä missä ei olisi alkumaljaa, boolia, bisseä tai tiukkaa viinaa tyrkyllä. Jos ei ota, saa olla selittämässä miksei ota. Syyksi ei kelpaa se että sanot, että en vain ota. Heti ollaan kysymässä autosta tai lääkkeistä yms. Jos ei ole autoa tai lääkkeitä, viinaa suorastaan tuputetaan: "Ota nyt, ota edes yksi" Jos tästäkin kieltäytyy, niin tarjoaja suunnilleen loukkaantuu. Eräissä kutsuissa, kun kieltäydyin useaan otteeseen tarjotusta viinasta, niin tarjoaja kuiskasi korvaani: " Alkaako sinulla putki, jos otat" ja oli kovin ymmärtäiväinen ja osaa ottava tämän kysyessään. Kun sanoin, että ei, en vain ota, niin hämmästys oli suuri ja tuputtaminen jatkui. Aivan kuin kaikkien kutsujen yms tilaisuuksien koko perimmäinen idea olisi hillitön tissuttelu ja dokaaminen, tilaisuuden tai kutsujen nimellinen aihe olisi toissijainen.

[Anniel]

Kummallisissa seuroissa te liikutte jos juomattomuus aiheuttaa noin paljon kysymyksiä ja ihmettelyä.

[carrbon]

Kummallisissa seuroissa te liikutte jos juomattomuus aiheuttaa noin paljon kysymyksiä ja ihmettelyä.

+1

[Kain]

Kummallisissa seuroissa te liikutte jos juomattomuus aiheuttaa noin paljon kysymyksiä ja ihmettelyä.

+1

Pienet sille.

[hatey]

Kummallisissa seuroissa te liikutte jos juomattomuus aiheuttaa noin paljon kysymyksiä ja ihmettelyä.

Liikun suomalaisten joukossa.

[Erño]

Kummallisissa seuroissa te liikutte jos juomattomuus aiheuttaa noin paljon kysymyksiä ja ihmettelyä.

Liikun suomalaisten joukossa.

Kyllä se vaan niin on, että jos ei halua koskea alkoholilitkuihin, leimautuu jotenkin oudoksi muiden seurassa. Varsinkin, kun yleensä se juominen on se tekosyy olla porukalla jossain.

Olen sitten mielummin outo, kuin että liikun porukassa, jossa ei osata pitää hauskaa ilman viinaa. Toisenlaisten kavereiden kanssa lähdetään sitten vaikka pelaamaan jalkapalloa. Ja on hauskaa. Ilman viinaa jopa.

[rodchop]

Suomi rules! Ilman huikkaa ei oo hauskaa, kun otat huikkaa on hauskaa!