Hyvinkään ammuskelu

[carrbon]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/radio ... 75738.html Uskontotopic vol. n?

[Peitsamo]

^ Eukko on ihan sekaisin Tai no onhan se ollut jo pitkään, mutta viime aikoina on mopo keulinut aika kovaa

[Mikael K.]

Seuraava blogi kiinnitti huomioni.

Sunnuntai-iltana 19.30 lopetin pahuuden tirkistelyn. --

Tein tietoisen päätöksen: nyt riittää märehtiminen murhaajan mielenmaisemassa; nyt en enää keskity tekijän halpahintaiseen salaperäisyyteen. En myöskään halua selittää pahaa pois maalailemalla suurella pensselillä Hyvinkään murhien yhteyksiä miehiseen väkivallan kulttuuriin tai kilpailuyhteiskunnan paineisiin. --

Miettikää siis vielä kerran ennen kuin kiirehditte selittämään Hyvinkään murhat reaktioksi yhteiskunnallisiin tai kulttuurillisiin epäkohtiin. Ei murhaaja mikään uhri ole, eikä murhaajan ja uhrien välistä eroa pitäisi hämärtää epämääräisillä yhteiskunnallisilla selityksillä. --

Suomalainen päivystävä humanisti suosii nykyään sisäsiistejä yhteiskunnallisia selityksiä, eikä halua liata käsiään yksilön pahuuteen. Olisiko jo aika kutsua pahaa pahaksi ja vihata terveesti niitä, jotka tuhoavat toisten elämän?

Ongelma kiteytyy mitä ilmeisimmin juuri arvojen ympärille. Nykyisin vanha yhtenäiskulttuuriksi nimetty aika on häviämässä ja tilalle ei ole syntynyt mitään perusteltua ja kestävää. Ihminen on nimetty vain yhdeksi hiekanjyväksi maailmankaikkeudessa ja hänen omaleimaisuutensa on hävitetty. Samalla vastuu teoista on kadonnut ja jäljelle on jäänyt vain kasa tuhkaa, joka pyyhkiytyy ensimmäisen tuulen mukana. Se näkyy myös eutanasiakeskustelussa ja siinä, että toisen ihmisen hengellä ei ole paljon arvoa.

[KunkkuJ]

Samaa mieltä Mikaelin kanssa, vahvasti eri mieltä Peitsamon ja carrbonin kanssa. Arvoista tai oikeasti niiden puutteesta on kysymys. Akka-Räsänen on oikeilla jäljillä, vaikkakin tarjoaa arvoja, jotka eivät monelle kelpaa. Nykyään ei kasveta yhteisön jäseniksi, vaan juurettomiksi ja yksinäisiksi vaeltajiksi, jotka eivät osaa arvostaa edes toisten henkeä ja elämää. Yhteiskuntamme kehittyy kovaa vauhtia huonompaan suuntaan, eikä kukaan tai mikään näytä pystyvän tuota suuntaa korjaamaan. Reipas ja kohtuullisen kokoinen, vanhanaikainen sota saattaisi korjata ainakin arvoja ja tehdä lisää elämän tilaa henkiin jääville, mutta eipä taida olla toivoa sellaisestakaan.

[Peitsamo]

Räsänen tekee populistista politiikkaa oman ja puolueensa etujen nimissä. Ensin ollaan kieltämässä aseet, itse asiassa kieltämässä kaikki mahdollinen, ja samalla tuputetaan puolueen arvoja hysterian iskiessä massaan.

Olen minä täällä arvoista puhunut vähän väliä. Perinteisten kristillisten arvojen puolestajapuhuja tässä ollaan, mutta ei sen tarvitse olla tuollaista edellä kuvattua puolueen agendan tuputtamista. Huomion arvoista on myös se, että kristilliset ja Räsänen etunenässä ovat olleet luomassa tätä yhteiskuntaa, josta nämä perinteiset kristilliset arvot on pyritty järjestelmällisesti tuhoamaan. Vähän kuten vihreät ovat olleet mukana maailman ydinvoimamyönteisimmässä hallituksessa.

Noiden huru-ukkojen ja akkojen uskottavuus on pyöreä nolla

[paulaw]

Ilo lukea linkattua uutista. Räsäseltä aivan asiaa.

[adele]

Nykyään ei kasveta yhteisön jäseniksi, vaan juurettomiksi ja yksinäisiksi vaeltajiksi, jotka eivät osaa arvostaa edes toisten henkeä ja elämää. Yhteiskuntamme kehittyy kovaa vauhtia huonompaan suuntaan,..vanhanaikainen sota saattaisi korjata ainakin arvoja .

Höpö, höpö.

Suomessa on poikkeuksellisesti tilastoitu henkirikoksia yli 250-vuoden ajalta. "Yhtenäiskulttuuri" ja sodat selkeästi vähensivät "toisten hengen ja elämän arvostusta".

henkirikollisuus 1754-2010.jpg

[KunkkuJ]

Perinteisten kristillisten arvojen puolestajapuhuja tässä ollaan, mutta ei sen tarvitse olla tuollaista edellä kuvattua puolueen agendan tuputtamista.

Tuosta olen kyllä aika pitkälle samaa mieltä. Tosin se ei ole vain Räsäsen tai Kristillisten ongelma, vaan kaikkien puolueiden ja poliitikkojen. Samalla tavalla puhuu Soini euron kriisistä ja kuka mistäkin. Minne ovat hävinneet rehelliset poliitikot Suomesta? Virolaisen Jussiko oli viimeinen? Puhutaan kapulakieltä, kerätään irtopisteitä, haukutaan toisia... Koska viimeksi joku johtava poliitikko on myöntänyt erehtyneensä, olleensa pahasti väärässä?

[adele]

Räsäsen aivoituksissa tulee selkeästi ilmi kristityn (ja kaikkien uskontojen) moraalin perusta, joka perustuu valvontaan ja tarkkailuun. Hengellinen ihminen tekee hyviä tekoja, koska isoveli valvoo, ja häntä rangaistaan vääristä valinnoista. Hengellisellä ihmisellä ei ole aitoa sisäistettyä moraalia. Hänen motivaattori on ensijaisesti oman takapuoli pelastaminen, ei toimiminen oikein.

Aidosti henkinen ihminen tekee hyviä tekoja, koska hän on sisäistänyt arvonsa. Hän ei voi tehdä toisin vaikka kukaan ei olisi näkemässä. Hän ei tarvitse eikä kaipaa valvojaa, kaitsijaa tai kiitosta.

Siksi tulee aina pitää hengellisyys ja henkisyys erillään. Hengellisyys on silmänpalvontaa.

[KunkkuJ]

Höpö, höpö.

Suomessa on poikkeuksellisesti tilastoitu henkirikoksia yli 250-vuoden ajalta. "Yhtenäiskulttuuri" ja sodat selkeästi vähensivät "toisten hengen ja elämän arvostusta".

Höpö ittelles! Et kai tosissasi ala vertaamaan tätä aikaa edellisiin vuosisatoihin? Minä kun luulin, että sinulla olisi vielä jokunen inkkari kanootissa? Ajattele asiaa vaikka niin, että kaikesta raakuudesta ja raadollisuudesta huolimatta sodat lisäsivät kansan yhtenäisyyttä. Toisaalta sodat varmasti laskivat huomattavasti kynnystä henkirikoksiin ryhtymiseen.
Silloin kun eletään vaikeita aikoja, haetaan turvaa yhteisöllisyydestä. Se näkyi ja näkyy edelleen joissakin itäisen Euroopan maissa. Suomessa koetaan elo niin turvalliseksi, että ihmiset kuvittelevat selviävänsä yksin. Eipä vaan näytä kaikilta onnistuvan...

[KunkkuJ]

Aidosti henkinen ihminen tekee hyviä tekoja, koska hän on sisäistänyt arvonsa. Hän ei voi tehdä toisin vaikka kukaan ei olisi näkemässä. Hän ei tarvitse eikä kaipaa valvojaa, kaitsijaa tai kiitosta.

Siksi tulee aina pitää hengellisyys ja henkisyys erillään. Hengellisyys on silmänpalvontaa.

Väitän, että niissä "hengellisissä" ihmisissä on suuri osa juuri sellaisia, jotka ovat sisäistäneet arvonsa. Eivät he toimi niiden mukaan vain jos joku valvoo tai kaitsee. Minusta tuntuu, että sinulla on kovin vääristynyt, suorastaan harhainen kuva niistä hengellisiksi nimittämistäsi ihmisistä.

[L_A_G]

Itse syyttäisin näiden tapauksien yhtäkkisestä ilmestymisestä jo ennestään olemssa olleita ongelmia (m.m syrjäytyviä ja syrjäytymässä olevia nuoria) ja viime vuosien ampumisien ja niiden tekijöiden saamaa mediahuomiota. Ennen ulkomailla tapahtuviin asioihin paneuduttiin vähemmän tarkemmin ja uutisten saapuminen tapahtui viiveellä. Titanicin uppoamisen raportoimisessa kesti suomalaislehdiltä monta päivää, mutta esim. paljon vähemmän henkiä vaatinut Columbine:n kouluammuskelun raportoitiin kotimaisessa lehdistössä jo samana päivänä ja siitä on raportoitiin paljon enemmän kuin mitä vastaavista tapauksista ennen raportoitiin.

Jokelan koulusurmaaja, Auvinen, otti esimerkkiä juuri Columbine:n kouluampujista, kauhajoen koulusurmaaja, Saari, hänestä ja tämä viimeisin otti mitä luultavammin mallia näistä kahdesta sekä myös mahdollisesti Charles Whitman:istä (josta on tehty yksi jos toinen dokumentti ja reportaasi vuosien varrella ja jonka tekojen kanssa Hyvinkään ampumisilla on melko monta yhteneväisyyttä).

En siis syytä mediaa tahallisesta ideoiden antamisesta, vaan ainoastaan vahingossa "palavan tulitikun heittämisestä ruutitynnyriin" näiden joukkomurhien suhteen.

Haluan myös huomauttaa että minkäänlaista suurta tälläisien tapauksien epidemiaa meillä ei ole, leijonanosa suomessa tapahtuvista tapoista ja murhista ovat kuitenkin niitä joista media ei välitä ja jotka tehdään kännissä baari-illan jatkoilla jonkun asunnossa ja keittiöveistä tai muuta yleis-veistä käyttäen. Juttu on vähän sama kuin USA:ssa, murhien oikea määrä vähenee, mutta skandaalinkipuinen media lisää murhien saamaa mediahuomiota saadakseen lisää katsojia ja myydäkseen lisää irto-lehtiä.

[adele]

Silloin kun eletään vaikeita aikoja, haetaan turvaa yhteisöllisyydestä. Se näkyi ja näkyy edelleen joissakin itäisen Euroopan maissa. Suomessa koetaan elo niin turvalliseksi, että ihmiset kuvittelevat selviävänsä yksin. Eipä vaan näytä kaikilta onnistuvan...

???
Pystyt tekemään lähes normidemarin ajatusloikkia, joka vaatii harjaannusta yhdistettynä henkiseen lobotomiaan.

Hehän kykenevät ihmettelemään yhteisöllisyyden ja yhteisvastuun katoamista yhteiskunnasta, jossa vastuu ihmisen elämästä on ensin siirretty valdelle. Ei vaadi raketti-insinööriä ymmärtämään miksi näin on käynyt. Jos yhteisöllisyys halutaan takaisin, se saadaan yhdellä päätöksellä, lopetetaan kaikki sosiaalituet.

Seuraavaksi ihmetellään "syrjäytyneitä" nuoria. Siis yhteiskunnassa, joka on rakennettu aktiivisesti syrjäyttämään (=paapomalla) ihmisiä. Go figure?

Ja kun tehdään "tasa-arvon" nimessä feministisiä loikkia pitää ymmärtää, että joillain alueilla on kyseessä yhteiskunnan nollasummapeli. Kun toisille annetaan lisää, se on toisilta pois. Feminismin synnyttämät kielteiset yhteiskunnalliset ilmiöt ovat aivan tabuja, niistä ei ole soveliasta puhua tai kirjoittaa.

Lisäksi jokaisessa tunnetussa yhteiskunnassa on 1-2% epäsosiaalisia ihmisiä, joita ei voida integroida yhteiskuntaan. Näin on aina ollut ja aina tulee olemaan. He aiheuttavat toiminnallaan suuria kustannuksia, sekä henkisiä että fyysisiä. Mikään määrä hyvää tahtoa, sääntöjä, päivystäviä dosentteja tai päiviräsäsiä ei tuota tosiseikkaa muuksi muuta.

Suuresti myös ihmetyttää monen ihmisen käsitys elämän luonteesta. Epäselväksi useille on jäänyt että ainoa mihin voi todella luottaa ja turvata on jatkuva muutos. Huomenna kaikki voi olla toisin. Kenellekään ei ole antaa minkäänlaista "yhteiskuntatakuuta" ja mitään muuta höpöhöpöä. Elämä ei ole nauhoitus eilisestä pelistä, jonka lopputulos on selvillä, jos lopputulokseksi ei lasketa omaa kuolemaa.

Tärkeintä on muistaa, että jonain päivänä, kaikki se mitä sinulle nyt on, otetaan pois. Kaikki.

[Tauvo]

^ Eukko on ihan sekaisin Tai no onhan se ollut jo pitkään, mutta viime aikoina on mopo keulinut aika kovaa

Lainaus samasta uutisesta saman jauhopään suusta: "- Ajattelen, että jokaisen kristityn ja seurakuntien tehtävä on edistää kristillistä uskoa ja pitää esillä sanomaa Jeesuksesta, joka on sovittanut ihmisten synnit ja joka on Jumalan vastaus ihmisten raadolliseen todellisuuteen. Siitä nyt saatu todella ikävä merkki Hyvinkäällä, Räsänen sanoo."

Voisiko joku purkaa tuon lainauksen minulle suomeksi. Minä ymmärrän sen siten, että Hyvinkään tragedia oli merkki jumalalta Räsäsen mukaan?

[Peitsamo]

^^ Lyhennettynä muutamaan sanaan voimme todeta, että poliitikkojen ja virkamiesten harjoittama kukkahattutäti-politiikka tulisi saada lähemmäksi rahvaan arvoja. Väitän, että ne paljon mainostetut perinteiset kristilliset arvot melko syvällä suomalaisessa yhteiskunnassa, mutta kuten totesit niin valtion harjoittama yhteiskuntapolitiikka sotii näitä arvoja vastaan.

Tulipa mieleen viime syksyinen laaja mainoskampanja, jossa sanasta sanaan todettiin pienen luunapin aiheuttavan lapsille henkisiä traumoja loppuiäksi

[KunkkuJ]

"- Ajattelen, että jokaisen kristityn ja seurakuntien tehtävä on edistää kristillistä uskoa ja pitää esillä sanomaa Jeesuksesta, joka on sovittanut ihmisten synnit ja joka on Jumalan vastaus ihmisten raadolliseen todellisuuteen. Siitä nyt saatu todella ikävä merkki Hyvinkäällä, Räsänen sanoo."

Voisiko joku purkaa tuon lainauksen minulle suomeksi. Minä ymmärrän sen siten, että Hyvinkään tragedia oli merkki jumalalta Räsäsen mukaan?

Etkähän sinä nyt tulkitse noita sanoja kuin piru raamattua. Minä tulkitsen tuon niin, että Räsäsen mukaan Jeesukseen uskominen on ratkaisu ja apu ihmisen raadollisuuteen. Hyvinkään tapahtuma taas oli esimerkki ihmisen raadollisuudesta. En näe tuossa mitään käsittämätöntä, uskovat ihmiset harvemmin täällä ampuvat toisiaan.
Toinen kysymys on sitten se, miten paljon on oikein ja järkevää sotkea omia uskonkäsityksiä ja päivän politiikkaa keskenään.

[Peitsamo]

Räsänen tekee sitä koko ajan

[KunkkuJ]

Räsänen tekee sitä koko ajan

Valitettavasti.

[Jari-eripari]

Silloin kun eletään vaikeita aikoja, haetaan turvaa yhteisöllisyydestä. Se näkyi ja näkyy edelleen joissakin itäisen Euroopan maissa. Suomessa koetaan elo niin turvalliseksi, että ihmiset kuvittelevat selviävänsä yksin. Eipä vaan näytä kaikilta onnistuvan...

???
Pystyt tekemään lähes normidemarin ajatusloikkia, joka vaatii harjaannusta yhdistettynä henkiseen lobotomiaan.

Hehän kykenevät ihmettelemään yhteisöllisyyden ja yhteisvastuun katoamista yhteiskunnasta, jossa vastuu ihmisen elämästä on ensin siirretty valdelle. Ei vaadi raketti-insinööriä ymmärtämään miksi näin on käynyt. Jos yhteisöllisyys halutaan takaisin, se saadaan yhdellä päätöksellä, lopetetaan kaikki sosiaalituet.

Seuraavaksi ihmetellään "syrjäytyneitä" nuoria. Siis yhteiskunnassa, joka on rakennettu aktiivisesti syrjäyttämään (=paapomalla) ihmisiä. Go figure?

Ja kun tehdään "tasa-arvon" nimessä feministisiä loikkia pitää ymmärtää, että joillain alueilla on kyseessä yhteiskunnan nollasummapeli. Kun toisille annetaan lisää, se on toisilta pois. Feminismin synnyttämät kielteiset yhteiskunnalliset ilmiöt ovat aivan tabuja, niistä ei ole soveliasta puhua tai kirjoittaa.

Lisäksi jokaisessa tunnetussa yhteiskunnassa on 1-2% epäsosiaalisia ihmisiä, joita ei voida integroida yhteiskuntaan. Näin on aina ollut ja aina tulee olemaan. He aiheuttavat toiminnallaan suuria kustannuksia, sekä henkisiä että fyysisiä. Mikään määrä hyvää tahtoa, sääntöjä, päivystäviä dosentteja tai päiviräsäsiä ei tuota tosiseikkaa muuksi muuta.

Suuresti myös ihmetyttää monen ihmisen käsitys elämän luonteesta. Epäselväksi useille on jäänyt että ainoa mihin voi todella luottaa ja turvata on jatkuva muutos. Huomenna kaikki voi olla toisin. Kenellekään ei ole antaa minkäänlaista "yhteiskuntatakuuta" ja mitään muuta höpöhöpöä. Elämä ei ole nauhoitus eilisestä pelistä, jonka lopputulos on selvillä, jos lopputulokseksi ei lasketa omaa kuolemaa.

Tärkeintä on muistaa, että jonain päivänä, kaikki se mitä sinulle nyt on, otetaan pois. Kaikki.

Hämmentävää. Hompussa on älykkyyttä paikalla. Olen positiivisesti yllättynyt.

[KunkkuJ]

Silloin kun eletään vaikeita aikoja, haetaan turvaa yhteisöllisyydestä. Se näkyi ja näkyy edelleen joissakin itäisen Euroopan maissa. Suomessa koetaan elo niin turvalliseksi, että ihmiset kuvittelevat selviävänsä yksin. Eipä vaan näytä kaikilta onnistuvan...

???
Pystyt tekemään lähes normidemarin ajatusloikkia, joka vaatii harjaannusta yhdistettynä henkiseen lobotomiaan.

Tuota... Mistä me oikeasti olemme eri mieltä?

[Thoth]

^ Eukko on ihan sekaisin Tai no onhan se ollut jo pitkään, mutta viime aikoina on mopo keulinut aika kovaa

Samaa mieltä. Hullu ämmä.

[mikaw_]

^ Eukko on ihan sekaisin Tai no onhan se ollut jo pitkään, mutta viime aikoina on mopo keulinut aika kovaa

Samaa mieltä. Hullu ämmä.

Ei kuitenkaan niin hullu kuin Kalle Isokallio? Hän olisi sulkenut "ravintolat" jo klo. 23.00. Elämme kontrollifriikissä yhteiskunnassa, jossa suurin osa ihmisistäkin on kontrollifriikkejä. Ajatelkaa olutta ei saa ostaa ennen klo. 9.00 aamulla, koska joku holtiton saattaa aloittaa juomisen jo ennen klo. 9.00. Valtio on määritellyt, että alkoholin juontia ei sovi aloittaa ennen klo. 9.00:aa. Ehkä tällainen yhteiskunta, jossa aktiivisesti syrjäytetään, kontrolloidaan, kyykytetään ja pakotetaan muottiin saa ihmiset tekemään epätoivoisia tekoja. Nykyään nuoret ovat alkaneet tehdä laajennettuja itsemurhia. Onkohan toisessa häpeäkulttuurissa eli Japanissa tehty kuinka paljon näitä laajennettuja itsemurhia? Tässä Eero jätti itsensä vielä "peliin", ehkä ajatteli että viimeinkin irtoaa?

[pallo]

Joku vois jo vihdoinkin pelata sen Hitler-kortinkin tähän [("""älykkyyden""")] tajunnanvirtaan.

[Thoth]

Kyllähän minäkin voisin mieluusti läpsiä Hitler-korttia, mieluusti Räsäsen yleiseen suuntaan.

Vaikka muistaakseni olen ollut mikaw:n kanssa voimakkaasti eri mieltä joistain asioista, niin en huomannut tässä viestissä mitään huonoa. Nimenomaan ylenpalttinen kontrollointi, arvoihin pakottaminen, jne, luo näitä luopitoita.

[adele]

Joku vois jo vihdoinkin pelata sen Hitler-kortinkin tähän [("""älykkyyden""")] tajunnanvirtaan.

Kyllä se jo pelattiin Maiköl Kein toimesta aiemmin:

Se näkyy myös eutanasiakeskustelussa ja siinä, että toisen ihmisen hengellä ei ole paljon arvoa.

En muista koska olen kokenut kenenkään puolesta niin paljon myötähäpeää, kun mitä koin Maiköl Kein esikuvan Päivi Räsäsen "keskustellessa" Esko Valtaojan kanssa eutanasiasta viikko sitten televisiossa, niin luokaton ja ala-arvoinen Räsäsen panos oli.

Päivi Räsäselle parantumattomasti sairaan, kivuista kärsivän ihmisen oikeus päättää omasta lähdöstään aiheuttaa välittömästi kaikkien keharien kaasutuksen. Sitä oikein ihmettelee onko lakkapallon alla elämää laisinkaan?