Kaupunkilaisten maatalousketju

[Diamond Dog]

Oletko siis sitä mieltä että jostain asiasta voi jotain tietää vain jos sitä itse tekee.

Juuri tätä tarkoitin, vakavalla naamalla toki ^_______^

Sikäli kyllä ymmärrän maataloudesta elävien väitteitä siitä että tukiaiset ovat välttämättömiä niissä hommissa jos niitä meinaa tehdä. Mutta siltikin niistä luopumista pitäisi jotenkin pystyä harkitsemaan.
....
Näkisin oikeudenmukaisempana sellaisen järjestelmän jossa tuottaja saa tuotteistaan sellaisen hinnan että pystyy sillä elämään, kauppa sitten yrittäisi saada hiukan korkeampaa hintaa kuluttajilta jotta saa omat kulunsa peittoon. Luulisi sen olevan motivaation ylläpitämisen kannaltakin parempi järjestelmä?

Tämähän olisi juuri se ideaalitilanne, jota monet toivovat. Tukiaiset ovat aiheuttaneet sen, että motivaatio on jo ajat sitten karannut lähes jokaikiseltä viljelijältä ja tilalliselta - peltotyöstä on tullut paperityötä. On harmillista, että itsenäinen ihminen on ns. alennettu pelkän anojan asemaan ja itse työstä on järki kadonnut. Järjestelmän muuttaminen on / tulee olemaan kyllä todella monimutkaista.

Oikaisuna sen verran, että itse en ole maanviljelijä, sillä maatilan lapsena olen saanut varsin selkeät ohjeet että ikinä ei saa siihen hommaan alkaa, opiskella pitää mahdollisimman korkeaan virkaan ja mahdollisimman päteväksi. Tiedän samasta taustasta tulevista tutuista melkoisen määrän tapauksia, joita ovat vanhemmat suoraan kieltäneet opiskelemasta esimerkiksi karjataloutta. Nämä asenteet ovat mielestäni hiton surullisia, mutta täysin ymmärrettäviä.

[tsip]

Sotkeudun soppaan...

Maatalousyrittäjillä on lakisääteinen oikeus 22 lomapäivään vuodessa ja näiksi lomapäiviksi on saatava ammattitaitoinen maatalouslomittaja, joka pystyy itsenäisesti hoitamaan tilan työt isäntäväen loma-aikana. Kuitenkin se käytännössä menee niin, että isäntäväki lomailee vuorotellen tai sellaiseen aikaan vuodesta, että lomittajalle jää vain rutiinityöt, kuten lypsyt ja välttämättömät rehunajot ladosta navettaan. Tai pihattoon, kumpi nyt sattuu olemaan tilalla. Maatalousyrittäjä voi toki ostaa vielä lisäksi lomituspalvelua, kohtuulliseen tuntihintaan. Näin karjatiloilla, viljatiloilla tällaiseen ei ole tarvetta, yleensä. Useampi viljatilallinen käynee viljelyn lisäksi ulkopuolella palkkatyössä, näin olen kuullut. Lomittajilla se vasta surkea palkka onkin ja lisäksi ruumiillisesti sekä henkisesti raskas työ. Kova vastuu kun yksin puuhailee tilalla.

Hauska sattuma, josta kuulin lomittajana ollessani: isäntä oli tehnyt EU:lle selvityksen maistaan, viljelyksessä olevista, pakettipelloista ja metsästään. Talvella metrisen kinoksen aikaan tulivat EU-tarkastajat käymään, sattuivat olemaan ranskalainen ja belgialainen. Tarkastajat älähtivät, että mikäs pläntti tuo tuossa on, et ole sitä ilmoittanut viljelyalaksesi vaikka sehän on ihan selvästi peltoa kun on tasamaata ja muiden viljelysten keskellä. Yritä siinä sitten selittää, että siinä on kesällä järvi/lampi/vesialue kun se on jäässä ja metri lunta päällä =D En tiedä, oliko isäntä vienyt tarkastajat jäälle ja kairannut reiän näyttääkseen, että täällä on vettä eikä peltoa...

[Jamac]

Sotkeudun soppaan...

Maatalousyrittäjillä on lakisääteinen oikeus 22 lomapäivään vuodessa ja näiksi lomapäiviksi on saatava ammattitaitoinen maatalouslomittaja,

Tietty toimii niillä kenellä on varaa lomaan, ja olikos se niin että se lomittaja maksetaan maatalousyrittäjän toimesta, vai oliko kunta tässä jotenkin mukana?

[tianyl]

Tämähän olisi juuri se ideaalitilanne, jota monet toivovat. Tukiaiset ovat aiheuttaneet sen, että motivaatio on jo ajat sitten karannut lähes jokaikiseltä viljelijältä ja tilalliselta - peltotyöstä on tullut paperityötä. On harmillista, että itsenäinen ihminen on ns. alennettu pelkän anojan asemaan ja itse työstä on järki kadonnut. Järjestelmän muuttaminen on / tulee olemaan kyllä todella monimutkaista.

Eikä sen muuttamisesta mitään tule niin kauan kuin Ranska kuuluu EU:in. Ne jäärät vastustavat hamaan tappiin saakka.

[tianyl]

Maatalousyrittäjillä on lakisääteinen oikeus 22 lomapäivään vuodessa ja näiksi lomapäiviksi on saatava ammattitaitoinen maatalouslomittaja, joka pystyy itsenäisesti hoitamaan tilan työt isäntäväen loma-aikana.

Yrittäjänä arvostaisin sitä jos valtio ulottaisi tuon järjestelmän kaikille aloille:-) Jospa "yrittäjäystävällinen" kokoomus nyt hoitaisi homman:-)

[tsip]

Sotkeudun soppaan...

Maatalousyrittäjillä on lakisääteinen oikeus 22 lomapäivään vuodessa ja näiksi lomapäiviksi on saatava ammattitaitoinen maatalouslomittaja,

Tietty toimii niillä kenellä on varaa lomaan, ja olikos se niin että se lomittaja maksetaan maatalousyrittäjän toimesta, vai oliko kunta tässä jotenkin mukana?

Verorahoillahan se kustannetaan, ymmärtääkseni. Siinä mielessä ei ihan ilmainen. Mutta näihin on maatalousyrittäjillä oikeus, ei pitäisi olla muutoin rahasta kiinni. Sitä en sitten muista, pitikö olla päätoiminen maatalousyrittäjä. En muuten tähän lakipuoleen tutustunut, lomitin vain tilallisia. MELAn sivuilla lisää juttua lomituspalveluista ja rahoituspolitiikasta.

[iPratt]

Kaikki eivät Repe ajattele työtä vain rahanansainta keinona vaikka joku "ismi" kaikkia yrittääkin tähän muottiin ajaa.

Kyllä suurin osa ihmisistä käy töissä rahasta. Harrastukset on sitten erikseen.

ja sitten silmät käteen ja huomataan että tuossa lauseessa on sana "vain" joka ei siis sulje pois rahaa syynä, mutta ottaa huomioon että on olemassa myös muita motivoivia tekijöitä rahan lisäksi.

Juujuu, kyllä minä sen ymmärrän. Tämä "se nyt on semmoinen kutsumusammatti" on vaarallinen ajatusmalli- osin sen takia esimerkiksi sairaanhoitajat ovat palkkakuopassa. On helppo kuitata tietyt (usein naisvaltaiset) alat kutsumusammateiksi, joille ei sitten tartte tehdä mitään. Tosin onnea vaan niille kaikille sairaanhoitajille jotka äänestivät kokkareita; puoluetta joka on kirjoitetussa historiassa eniten leikannut julkista sektoria ja ajanut "kaikki itsensä puolesta" henkistä politiikkaa. Mitäs luulette, onko kokoomuksen sydämen asia sairaanhoitajien palkkojen välitön nosto heti? Ei taida olla...

Lisätään nyt sitten vielä että minä en ole puhunut tai viitannut missään vaiheessa mihinkään kutsumusammattiin, sen teki tBa. Minä olen vain tuonut esiin että työssä voi olla muitakin motivoivia tekijöitä kuin raha, ilman että olen poissulkenut rahan vaikutusta.

[Repe Ruutikallo]

Minä olen vain tuonut esiin että työssä voi olla muitakin motivoivia tekijöitä kuin raha

Virtanen-sarjakuvan Murikka on tästä yhden lajin esimerkki. Rahalla tuskin on paljon osuutta murikkatyyppien motivoinnissa, vaikka motivaatio menee katosta läpi. Tärkeämpää on nauttia tilanteesta jossa hierarkiassa on ihmisiä myös alapuolella. Joillekin on elämän keskeinen sisältö, että oma asema alatason yläpuolella konkretisoituu joka päivä. Ilmeisesti murikoitten määrä on lisääntymään päin, sillä luin juuri Aamulehdestä (!) että työpaikkojen ilmapiiri on viime vuosina yleisesti kiristynyt ja koventunut. Usein se kyllä tietää kovaa stressiä myös murikka-aseman ihmisille.

Eräs lähipiirini naisihminen sai äskettäin potkut, ilmeisesti laittomat, kun oli sairaslomilla jatkuvan päänsäryn takia. Pikkupomo sitten ilmoitti että vaikka palkka juoksee töihin ei enää tarvitse tulla, ja lisäsi ymmärtävänsä hyvin että "tän työpaikan ilmapiiri sut sairastutti, muita töitä saat varmasti". Mulla onkin kuva että kyseisessä firmassa ainoa johtajaa alempi viihtyjä saattaakin olla lokaali ja taitava työmaakiusaaja(tar), joka ottaa milloin kenenkin naispuolisen työkaverin kalvamisen päätoimekseen. (Hänenlaisiaan motivoi mahdollisuus toteuttaa kiusaamiskutsumustaan kenenkään puuttumatta asiaan.) Erityisesti tulilinjalla näyttävät olevan nuoret, kauniit naiset, joita kohtaan armoton kateus syntyy näppärästi ja käsin koskematta.

[iPratt]

Minä olen vain tuonut esiin että työssä voi olla muitakin motivoivia tekijöitä kuin raha

Virtanen-sarjakuvan Murikka on tästä yhden lajin esimerkki. Rahalla tuskin on paljon osuutta murikkatyyppien motivoinnissa, vaikka motivaatio menee katosta läpi. Tärkeämpää on nauttia tilanteesta jossa hierarkiassa on ihmisiä myös alapuolella. Joillekin on elämän keskeinen sisältö, että oma asema alatason yläpuolella konkretisoituu joka päivä. Ilmeisesti murikoitten määrä on lisääntymään päin, sillä luin juuri Aamulehdestä (!) että työpaikkojen ilmapiiri on viime vuosina yleisesti kiristynyt ja koventunut. Usein se kyllä tietää kovaa stressiä myös murikka-aseman ihmisille.

Eräs lähipiirini naisihminen sai äskettäin potkut, ilmeisesti laittomat, kun oli sairaslomilla jatkuvan päänsäryn takia. Pikkupomo sitten ilmoitti että vaikka palkka juoksee töihin ei enää tarvitse tulla, ja lisäsi ymmärtävänsä hyvin että "tän työpaikan ilmapiiri sut sairastutti, muita töitä saat varmasti". Mulla onkin kuva että kyseisessä firmassa ainoa johtajaa alempi viihtyjä saattaakin olla lokaali ja taitava työmaakiusaaja(tar), joka ottaa milloin kenenkin naispuolisen työkaverin kalvamisen päätoimekseen. (Hänenlaisiaan motivoi mahdollisuus toteuttaa kiusaamiskutsumustaan kenenkään puuttumatta asiaan.) Erityisesti tulilinjalla näyttävät olevan nuoret, kauniit naiset, joita kohtaan armoton kateus syntyy näppärästi ja käsin koskematta.

Mistä sinulle on tullut noin paha olo, että pitää ajatella kaikesta negatiivisesti.

[Repe Ruutikallo]

Mistä sinulle on tullut noin paha olo, että pitää ajatella kaikesta negatiivisesti.

Tota, mietipäs vähän mitä höpötät. Jos mun yleinen linjani Hompussa on ollut yli 5000 viestin voimin ajatella kaikesta negatiivisesti ja voida pahoin, haluan siitä sitten muitakin mielipiteitä kuin sinun ennen kuin lähden shrinkille asiaa korjaamaan.

Hajuttomus, mauttomuus ja joutava lässytys ilman yhtään omaa ajatusta ei kylläkään ole mun linjani. Sen linjan vetäjiä maailmassa riittää, mua ei siihen tarvita.

Toki olen sitä mieltä, että maailma ja Suomi menevät joissakin suhteissa vuosi vuodelta kohti huonompaa. Jos se on negatiivista ajattelua kaikesta, olkoon sitten. Kyllä minäkin kuulun ihmisiin jotka haluavat että "olis yleensä kivvaa", ja toistaiseksi aika usein onkin ollut, jopa kovastikin.

Itse viestiini sulla ei sitten ollut mitään sanottavaa? Kuitataanko teillä päin kiusalliset ja ikävät asiat siten että niiden kertoja leimataan ongelmaiseksi henkilöksi? Sillä asenteella on kyllä historiassa komeat perinteet.

[iPratt]

Mistä sinulle on tullut noin paha olo, että pitää ajatella kaikesta negatiivisesti.

Tota, mietipäs vähän mitä höpötät. Jos mun yleinen linjani Hompussa on ollut yli 5000 viestin voimin ajatella kaikesta negatiivisesti ja voida pahoin, haluan siitä sitten muitakin mielipiteitä kuin sinun ennen kuin lähden shrinkille asiaa korjaamaan.

Hajuttomus, mauttomuus ja joutava lässytys ilman yhtään omaa ajatusta ei kylläkään ole mun linjani. Sen linjan vetäjiä maailmassa riittää, mua ei siihen tarvita.

Toki olen sitä mieltä, että maailma ja Suomi menevät joissakin suhteissa vuosi vuodelta kohti huonompaa. Jos se on negatiivista ajattelua kaikesta, olkoon sitten. Kyllä minäkin kuulun ihmisiin jotka haluavat että "olis yleensä kivvaa", ja toistaiseksi aika usein onkin ollut, jopa kovastikin.

Itse viestiini sulla ei sitten ollut mitään sanottavaa? Kuitataanko teillä päin kiusalliset ja ikävät asiat siten että niiden kertoja leimataan ongelmaiseksi henkilöksi? Sillä asenteella on kyllä historiassa komeat perinteet.

Vastataan sitten: sinun kirjoituksestasi saa käsityksen että töissä ei rahan lisäksi ole muuta motivoivaa tekijää kuin toisten simputtaminen ja otat siitä esimerkiksi huumorisarjakuvan. Ei osoita minusta kovin suurta "sanottavaa" sinunkaan puoleltasi tuossa asiassa.
Kirjoituksistasi, joita olen paljon lukenut, ainoa positiivinen asia tuntuu olevan Apple ja Mac; kaikki muut asiat maailma(ssasi) tuntuu oleva vialla ja syyllinen on länsimainen kapitalismi, jota sinulle ei edusta pelkästään "näkymätön riistopääoma" vaan jopa 2000 euron kuukausipalkkainen siivoustyönjohtajakin.
Ulkona paistaa aurinko, kevät on tulossa, kärpät voittaa mestaruuden, ... koeta nyt joku positiivinen asia Apple elämän ulkopuoleltakin löytää.
Tämä ilman pienintäkään taka-ajatusta tai ivaa mielessä. Anteeksi jos pahoitin mielesi.

[Repe Ruutikallo]

Mistä sinulle on tullut noin paha olo, että pitää ajatella kaikesta negatiivisesti.

Tota, mietipäs vähän mitä höpötät. Jos mun yleinen linjani Hompussa on ollut yli 5000 viestin voimin ajatella kaikesta negatiivisesti ja voida pahoin, haluan siitä sitten muitakin mielipiteitä kuin sinun ennen kuin lähden shrinkille asiaa korjaamaan.

Hajuttomus, mauttomuus ja joutava lässytys ilman yhtään omaa ajatusta ei kylläkään ole mun linjani. Sen linjan vetäjiä maailmassa riittää, mua ei siihen tarvita.

Toki olen sitä mieltä, että maailma ja Suomi menevät joissakin suhteissa vuosi vuodelta kohti huonompaa. Jos se on negatiivista ajattelua kaikesta, olkoon sitten. Kyllä minäkin kuulun ihmisiin jotka haluavat että "olis yleensä kivvaa", ja toistaiseksi aika usein onkin ollut, jopa kovastikin.

Itse viestiini sulla ei sitten ollut mitään sanottavaa? Kuitataanko teillä päin kiusalliset ja ikävät asiat siten että niiden kertoja leimataan ongelmaiseksi henkilöksi? Sillä asenteella on kyllä historiassa komeat perinteet.

Vastataan sitten: sinun kirjoituksestasi saa käsityksen että töissä ei rahan lisäksi ole muuta motivoivaa tekijää kuin toisten simputtaminen ja otat siitä esimerkiksi huumorisarjakuvan. Ei osoita minusta kovin suurta "sanottavaa" sinunkaan puoleltasi tuossa asiassa.
Kirjoituksistasi, joita olen paljon lukenut, ainoa positiivinen asia tuntuu olevan Apple ja Mac; kaikki muut asiat maailma(ssasi) tuntuu oleva vialla ja syyllinen on länsimainen kapitalismi, jota sinulle ei edusta pelkästään "näkymätön riistopääoma" vaan jopa 2000 euron kuukausipalkkainen siivoustyönjohtajakin.
Ulkona paistaa aurinko, kevät on tulossa, kärpät voittaa mestaruuden, ... koeta nyt joku positiivinen asia Apple elämän ulkopuoleltakin löytää.
Tämä ilman pienintäkään taka-ajatusta tai ivaa mielessä. Anteeksi jos pahoitin mielesi.

Ohhoh!
Olen kerrankin sanaton... lähes.
Pitänee sitten jättää yhteiskunnallisten asioitten pohdinta iPrattille ja muulle iloisen optimistiselle "Toivo"-porukalle, sillähän on parhaat bileet muutenkin.
On totta että ihmisten pahoinvointi ja eriarvoisuuden kasvu ovat helkkarin ikävä puheenaihe. Ei niistä varmasti Toivo-bileissä lausuta puolta sanaa, johan nyt. Minusta näitä asioita ei kuitenkaan voi kokonaan sivuuttaa, jos sattuu omistamaan omantunnon ja empatian kyvyn.
(Mistä ihmeestä tuo siivoustyönjohtaja muuten tähän tupsahti?)

Ja jos joskus kuitenkin eksymme samaan yhteiskunnalliseen keskusteluun, olisko mahdollista että puhuttaisiin sillä kertaa asioista eikä toisistamme? Mua ei todellakaan huvittaisi keskustella sinusta (ainakaan "huolestuneeseen" sävyyn), vaikka sinä jostakin syystä näit hyväksi johdattaa keskustelun minuun.

[amanita]

Täältä vaan Toivosta toivotaan toivottavasti toivuttavan toivottoman toivottomasta toivottomuudesta.....puolin ja toisin!

Totta on, että foorumin kantaviin voimiin kuuluva Repe on ajoittain kiivas ja suorasanainen, vasemmalle kallistumisensa esilletuova kannanottaja. Totta on, että sitä negatiivistakin näkemystä riittää sieltä kotitarpeiksi.

Totta ei ole, että hän viesteissään hyökkäisi mielipiteensä esittänyttä henkilöä vastaan, ainoastaan asiat kiihottavat hänet joskus aika sfääreihin.

Totta ei ole, että Mac-maailman ulkopuolelta ei häneltä löytyisi positiivisia, iloisia ja hassuttelevia viestejä. Lähes kaikissa, asiapitoisissakin vastauksissa, löytää sen iloisen virnistyksen, "repetyksen".

Itse edustan oikeistolaisuutta, kannatan suomalaista maataloutta ja mahdollisimman suurta omavaraisuutta tässä suhteessa. Suon viljelijöille ne tuet, olen ymmärtänyt niiden olevan ainoa mahdollisuus ylläpitää maassamme edes tämä maataloustuotanto.

Omassa työelämässäni en ole riistäjäpomoihin törmännyt, yleisemmin en aiheeseen aio puuttua.

Olkoot asiat vastakkain, älkäämme me!

[iPratt]

Mistä sinulle on tullut noin paha olo, että pitää ajatella kaikesta negatiivisesti.

Tota, mietipäs vähän mitä höpötät. Jos mun yleinen linjani Hompussa on ollut yli 5000 viestin voimin ajatella kaikesta negatiivisesti ja voida pahoin, haluan siitä sitten muitakin mielipiteitä kuin sinun ennen kuin lähden shrinkille asiaa korjaamaan.

Hajuttomus, mauttomuus ja joutava lässytys ilman yhtään omaa ajatusta ei kylläkään ole mun linjani. Sen linjan vetäjiä maailmassa riittää, mua ei siihen tarvita.

Toki olen sitä mieltä, että maailma ja Suomi menevät joissakin suhteissa vuosi vuodelta kohti huonompaa. Jos se on negatiivista ajattelua kaikesta, olkoon sitten. Kyllä minäkin kuulun ihmisiin jotka haluavat että "olis yleensä kivvaa", ja toistaiseksi aika usein onkin ollut, jopa kovastikin.

Itse viestiini sulla ei sitten ollut mitään sanottavaa? Kuitataanko teillä päin kiusalliset ja ikävät asiat siten että niiden kertoja leimataan ongelmaiseksi henkilöksi? Sillä asenteella on kyllä historiassa komeat perinteet.

Vastataan sitten: sinun kirjoituksestasi saa käsityksen että töissä ei rahan lisäksi ole muuta motivoivaa tekijää kuin toisten simputtaminen ja otat siitä esimerkiksi huumorisarjakuvan. Ei osoita minusta kovin suurta "sanottavaa" sinunkaan puoleltasi tuossa asiassa.
Kirjoituksistasi, joita olen paljon lukenut, ainoa positiivinen asia tuntuu olevan Apple ja Mac; kaikki muut asiat maailma(ssasi) tuntuu oleva vialla ja syyllinen on länsimainen kapitalismi, jota sinulle ei edusta pelkästään "näkymätön riistopääoma" vaan jopa 2000 euron kuukausipalkkainen siivoustyönjohtajakin.
Ulkona paistaa aurinko, kevät on tulossa, kärpät voittaa mestaruuden, ... koeta nyt joku positiivinen asia Apple elämän ulkopuoleltakin löytää.
Tämä ilman pienintäkään taka-ajatusta tai ivaa mielessä. Anteeksi jos pahoitin mielesi.

Ohhoh!
Olen kerrankin sanaton... lähes.
Pitänee sitten jättää yhteiskunnallisten asioitten pohdinta iPrattille ja muulle iloisen optimistiselle "Toivo"-porukalle, sillähän on parhaat bileet muutenkin.
On totta että ihmisten pahoinvointi ja eriarvoisuuden kasvu ovat helkkarin ikävä puheenaihe. Ei niistä varmasti Toivo-bileissä lausuta puolta sanaa, johan nyt. Minusta näitä asioita ei kuitenkaan voi kokonaan sivuuttaa, jos sattuu omistamaan omantunnon ja empatian kyvyn.
(Mistä ihmeestä tuo siivoustyönjohtaja muuten tähän tupsahti?)

Ja jos joskus kuitenkin eksymme samaan yhteiskunnalliseen keskusteluun, olisko mahdollista että puhuttaisiin sillä kertaa asioista eikä toisistamme? Mua ei todellakaan huvittaisi keskustella sinusta (ainakaan "huolestuneeseen" sävyyn), vaikka sinä jostakin syystä näit hyväksi johdattaa keskustelun minuun.

Pyysin jo aiemmin anteeksi ja pyydän uudestaan.
En silti edelleenkään ymmärrä negatiivista asennettasi tai kysymykseeni liittyvää hyökkäävyyttä minua kohtaan.
Kun tuon esille että ihmisillä on muitakin motivoivia tekijöitä työelämässä kuin raha, et tuo mitään muuta tekijää esille kuin sadistisen sarjakuvahahmon. Olen edelleen ymmälläni ettet pysty hyväksymään että toisella palkkatyössä olevat ihmiset voivat nauttia työnteosta vaan tuot jatkuvasti esille proletariaatin sorron aatetta josta kirjoitustesi mukaan (sellaisen käsityksen siitä saa) kaikki palkaatyössä olevat joutuvat kärsimään. Ihan kuin jokaisen ihmisen perimmäinen tavoite olisi alistaa heikommassa asemassa olevaa. Tuo ei ole totta missään muualla kuin (ääri)vasemmiston propagandassa, joka tuntuu (jälleen minun käsitys kirjoituksistasi) olevan sinulle "se ainoa oikea totuus".
Henkilökohtaisesti en sinua tunne mutta kiinnostaa kyllä mikä on sinut tuohon ajatusmalliin ajanut. Tunnen kyllä useammankin "puoluetoverisi" mutta kenelläkään ei kyllä ole noin negatiivista asennetta yrittäjiä tai esimiesasemassa olevia kohtaan.

PS. Tuo "siivoustyönjohtaja" on suora vertaus viittaamasi sarjakuvahahmon asemaan organisaatiossa.

Taidan omalta osaltani lopettaa tämän tähän.
KÄRPÄT on MESTARI