Kovasti asiaa puhuu hän.jpsuominen kirjoitti:En usko että kukaan on ajamassa kenellekään "oikeutta" aseisiin. Itse olen Viron mallin kannalla, joka kiistatta on erittäin toimivaksi osoittautunutkin. Vuosittaista koetta ja viranomaisen arviointia vastaan saa henkilö, jolle aselupa on jo myönnetty, luvan kantaa asetta puolustustarkoituksessa. Tsekeissä samankaltainen järjestelmä on myös todettu erittäin toimivaksi.
Mielestäni tuo kantamisen kieltäminen on itse asiassa täysin hölmöläisten hommaa. Gangstat ja heimoveljet kantavat niitä mutkiaan joka tapauksessa jo nyt. Samaten henkilö joka omistaa luvallisen aseen mutta päässä on naksahtanut ei välitä hevon humppaa siitä onko kantaminen sallittua vai ei, joten kielto osuu käytännössä vain siihen ryhmään joka olisi se ainut turvallinen joukko asetta kantamaan.
Aseenkantolupa Suomeen?
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50816
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja amanita »
Syy: Lainaus lisätty
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 8610
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Sherukka »
-
- Viestit: 25624
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 9.57
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja hatey »
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 8610
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Sherukka »
Ei todellakaan tule.hatey kirjoitti:^ Työnnetään pää pensaaseen ja ollaan hiljaa, silleen hyvä tulee.
-
- Viestit: 82
- Liittynyt: 26.2.2008 klo 21.25
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja X-2 »
Uhkat ja niiden konkretisoituminen teoiksi eivät poistu vaan lisääntyvät. Nykyisyys on alkusoittoa sille mitä tuleman pitää.Sherukka kirjoitti:Ihan oiekin että kaikilla noin vain oikeus aseisiin. Kaikki muu on kyllä askel kohti kivikautta. Ne jotka haluavat harrastaa aseita, pysytyvät takuuvarmasti siihen jo tänä päivänä, vai mitä? Uhkia on maailmassa aina ollut, ja tulee aina olemaan, muttei niille pidä antaa palstatilaa, niin poistuvat hiljaa takavasemmalle.
-
- Viestit: 13155
- Liittynyt: 30.12.2004 klo 15.09
- Paikkakunta: Oulu
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja mikastus »
-
- Viestit: 1347
- Liittynyt: 11.12.2009 klo 21.11
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja jpsuominen »
Viitsitkö täsmentää miltä osin väitteeni ovat epätosia?Sherukka kirjoitti:Ei kun sitä itseään hän puhuu, eli täysin eri mieltä olen.
-
- Viestit: 1347
- Liittynyt: 11.12.2009 klo 21.11
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja jpsuominen »
Eihän niitä sallitakaan? Eikä tässä keskustellakaan varsinaisesti ostoluvasta, vaan kantoluvasta jo luvitetulle aseelle. Itse tosin muuttaisin ostoluvankin "shall issue" -tyyppiseksi, eli lupa myönnettäisiin aina jos sen eväämiselle ei ole osoittaa mitään syytä.mikastus kirjoitti:Minulla ei ole yhtään tuliasetta omistuksessani. Sallisin silti itse itselleni aseen helpostikin, mutta en välttämättä kenellekään muulle ilman tarkempaa selvitystä. Näin on luultavasti muidenkin kanta asiaan. Osaan kyllä ampua ihan hyvin, ja olen aikoinaan koulutettu tappamaan intin toimesta.
-
- Viestit: 548
- Liittynyt: 20.2.2016 klo 15.18
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja suppo69 »
Suomessa väkivaltarikokset tehdään 70% humalassa. Poliisikin joutuu aseenkäytöstään tutkittavaksi vaikka ovat aina selvin päin.
Tarve aseenkäyttöön itsensä puolustamiseen ei ole varmaan harkittu tilaisuus - jos on, kyse on harkitusta murhasta.
-
- Viestit: 1347
- Liittynyt: 11.12.2009 klo 21.11
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja jpsuominen »
-
- Viestit: 25624
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 9.57
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja hatey »
Tai ei ehkä sama, siellä saisi varmaan naurua osakseen, täällä asepohdinta saa veren kiehumaan maailmanparantajapiireissä.
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 548
- Liittynyt: 20.2.2016 klo 15.18
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja suppo69 »
Ei se ole huolenaihe vaan fakta. Alentunut mielentila voi kohdata itseään ylentyneessä mielentilassa pitävänkin milloin vain, vaikka muuta yleensä kuvitellaan.jpsuominen kirjoitti:Kuten jo kirjoitinkin, lupavaatimukset eivät juuri kiinnosta alentuneessa mielentilassa toimivaa yksilöä, eli kieltämällä kanto ei pystytä vaikuttamaan tuohon huolenaiheesi.
Tai jos ylentyneessä mielentilassa oleva kuvittelee olevansa ylentyneessä päätöksentekotilassa laukaistuaan, saattaa käydä kivasti niin, että oikeus päättää toisin ja ylentynyt henkilö tuomitsee itsensä liipasimesta vetämällä yhteiskunnan ulkopuolelle itsensä lopullisesti.
Ihan sama, asetta ei tarvitse muuta kuin hätävarjelutilanteessa ja senkin tarpeen loppupeleissä ratkaisee tuomioistuin. Ja se tarve tarkasteltaisiin aina tarkasti, kuten poliisin voimankäyttökin.
Ameriikoissa taisi olla niin hassusti, että yli 1000 alaikäistä laukaisee aseenkantoluvattomina itsensä toiseen maailmaan vahingossa. Eli on ihan totta, ettei tappamiseen tarvita aseenkantolupaa, riittää että ase on saatavilla sellaisessa taloudessa.
-
- Viestit: 2545
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 11.21
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Päinvastoin ihminen joka on henkisesti ja fyysisesti heikko saattaa vetää aseen turhan herkästi esiin kompesoidakseen omaa heikkoa itsetuntoaan. Aseet eivät tapa vaan ihmiset ja yleisesti ottaen juuri sellaiset ihmiset jotka tarvitsevat sen aseen turvakseen ovat niitä jotka kaikkein herkimmin käyttävät sitä ilman todellista syytä. Ammutaan ensin kuten jenkkilässä poliisit tekevät, vaikka useimmat asiat voisi hoitaa puhumalla ja katsoa ensin tilanne läpi ennenkuin mennään ja tehdään jotain mitä ei voi perua.
-
- Viestit: 1347
- Liittynyt: 11.12.2009 klo 21.11
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja jpsuominen »
Jos niitä ulkomaiden esimerkkejä haluaa etsiä, niin suuntaisin katseeni esim. Viroon, Tsekkeihin ja Saksaan. Eikä kyllä tarvitse mielestäni suunnata katsettaan edes rajojemme ulkopuolelle. Meillä on toista miljoonaa laillista asetta Suomessa, eikä niillä tehdä käytännössä yhtään rikoksia. En keksi millä tapaa asia muuttuisi jos kanto sallittaisiin, kun ne rikollisessa tarkoituksessa aseeseen tarttuvat eivät nytkään siitä lupien puutteesta välitä.
-
- Viestit: 548
- Liittynyt: 20.2.2016 klo 15.18
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja suppo69 »
-
- Viestit: 548
- Liittynyt: 20.2.2016 klo 15.18
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja suppo69 »
Mutta varmaan selvinpäin ihan kelpo jengiä kantamaan aseita ja vaikka vappuna ammuskelemaan ilmaan, koska mielestään vaaraa ei aiheudu.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2017062 ... 7_u0.shtml
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005266971.html
-
- Viestit: 1347
- Liittynyt: 11.12.2009 klo 21.11
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja jpsuominen »
Minun oikeustajuuni ei myöskään mahdu sen kaltainen ajattelu että vain erikseen sallitut asiat ovat laillisia ja kaikki muu lähtökohtaisesti kiellettyä. Kyllä minä lähtisin siitä, että mitä ei ole perusteltua kieltää tulee olla sallittua. Ja suojeluasetta kannetaan luonnollisesti suojelutarkoituksessa. Ei tässä kauhean paljoa tarvi mennä ajassa taaksepäin kun käytännössä jokaisella Suomen taksikuskilla oli taskupistooli ajossa mukana. En muista lukeneeni taksikuskien ammuskelleen asiakkaitaan silmittömästi tästä huolimatta.
-
- Viestit: 548
- Liittynyt: 20.2.2016 klo 15.18
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja suppo69 »
Niin ja kaikkea laitontakin, kunhan ei jää kiinni. Ja sitten oli yksilön järki, moraali ja etiikka, mutta niillä ei ole mitään väliä.jpsuominen kirjoitti:Kyllä omilla maillaan ampua saa vaikka se naapuria pelottaisikin, kunhan se tehdään turvallisesti ja turvalliseen suuntaan. Aivan kuten tuossa jutussa lausunnon antanut poliisikin toteaa.
....Minun oikeustajuuni ei myöskään mahdu sen kaltainen ajattelu että vain erikseen sallitut asiat ovat laillisia ja kaikki muu lähtökohtaisesti kiellettyä.....
.
Mikä on suojelutarkoitus? Itsesuojelu ei kelpaa vastaukseksi. Aseen kantaminen taskussa ei tuo suojeluarvoa ollenkaan eikä tieto siitä, että se on yleisesti sallittua.
Ymmärrän hyvin, että jotkut haluaa kantaa mutkaa mukanaan, mutta pitäviä perusteita sille ei ole esitetty. Siis muita kuin, että omasta mielestä perusteet on hyviä eivätkä muiden mielipiteet ole valideja. Jos siis ammut jonkun itsesuojelutarkoituksessa omasta mielestäsi, se ei ole ampumiseen objektiivinen näkökanta, vaan tulkinnan tekee joku muu. Aina. Ja vielä toistaiseksi itsesuojelusta saattaa saada usein myös syytteen ilman asettakin.
Kuten poliisienkin ampuessa.
-
- Viestit: 2325
- Liittynyt: 30.8.2007 klo 20.35
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Lihapipo »
-
- Viestit: 1347
- Liittynyt: 11.12.2009 klo 21.11
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja jpsuominen »
-
- Viestit: 548
- Liittynyt: 20.2.2016 klo 15.18
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja suppo69 »
jpsuominen kirjoitti:
Minun oikeustajuuni ei myöskään mahdu sen kaltainen ajattelu että vain erikseen sallitut asiat ovat laillisia ja kaikki muu lähtökohtaisesti kiellettyä. Kyllä minä lähtisin siitä, että mitä ei ole perusteltua kieltää tulee olla sallittua. Ja suojeluasetta kannetaan luonnollisesti suojelutarkoituksessa. Ei tässä kauhean paljoa tarvi mennä ajassa taaksepäin kun käytännössä jokaisella Suomen taksikuskilla oli taskupistooli ajossa mukana. En muista lukeneeni taksikuskien ammuskelleen asiakkaitaan silmittömästi tästä huolimatta.
Samalla logiikalla voidaan siirtyä saman tien konetuliaseisiin, käsikraanatteihin ja liekinheittimiin ja vaikka kotien suojelussa sähköaitoihin ja maamiinoihin.
Edes astaloa, pamppua tai kaasuja saa käyttää tai kantaa mukanaan vielä.
-
- Viestit: 2231
- Liittynyt: 29.11.2011 klo 19.17
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Armada »
http://www.plzi.com/tekstia/omat/hiplaajat.htm
-
- Viestit: 271
- Liittynyt: 3.10.2011 klo 21.53
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Jesukka »
En oikein ymmärrä sitä, minkä vuoksi asetta hankittaisiin edes itsesuojeluun. Mitä vastaan tavallisen kansalaisen pitäisi suojautua, jos hän ei liiku alamaailmassa tai jos hänellä ei ole tavallista ikävämpiä vihamiehiä? Toistaiseksi Suomessa ei ole paljoa sellaista, mikä ei kättä pidemmällä talttuisi jos itseään tai omaisuutta pitäisi suojella. Uskon että suurin osa ei olisi edes kypsiä käyttämään asetta tositilanteessa, koska aseen kantamiseen liittyy paljon vastuuta, ja päätös sen välillä vetääkö liipasinta vai ei voi olla hyvin häilyvä. Jos joku erehtyy painamaan liipasinta, siinä voi kahden ihmisen elämä muuttua peruuttamattomalla tavalla.
-
- Viestit: 1347
- Liittynyt: 11.12.2009 klo 21.11
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja jpsuominen »
Eikä voida. Sarjatuliaseita lukuunottamatta kaikki nuo soveltuvat joko erittäin huonosti tai ei lainkaan suojeluaseiksi. Sen "saman logiikan" mukaan nuo nimen omaan tulisi kieltää.suppo69 kirjoitti:jpsuominen kirjoitti:
Minun oikeustajuuni ei myöskään mahdu sen kaltainen ajattelu että vain erikseen sallitut asiat ovat laillisia ja kaikki muu lähtökohtaisesti kiellettyä. Kyllä minä lähtisin siitä, että mitä ei ole perusteltua kieltää tulee olla sallittua. Ja suojeluasetta kannetaan luonnollisesti suojelutarkoituksessa. Ei tässä kauhean paljoa tarvi mennä ajassa taaksepäin kun käytännössä jokaisella Suomen taksikuskilla oli taskupistooli ajossa mukana. En muista lukeneeni taksikuskien ammuskelleen asiakkaitaan silmittömästi tästä huolimatta.
Samalla logiikalla voidaan siirtyä saman tien konetuliaseisiin, käsikraanatteihin ja liekinheittimiin ja vaikka kotien suojelussa sähköaitoihin ja maamiinoihin.
Edes astaloa, pamppua tai kaasuja saa käyttää tai kantaa mukanaan vielä.
Sarjatuliase ei taas tuo mitään etua suojelutarkoituksessa, se ei sovellu mihinkään harrastukseen, poislukien ehkä reserviläisten aseharjoittelu, joten niiden kieltämisen haittaperiaatteella on ihan ymmärrettävää. Minun puolestani ne voitaisiin toki salliakin.
Ei sinäänsä että "reductio ad absurdum" nyt muutenkaan mikään validi argumentti on mihinkään suuntaan, mutta ajattelin nyt kuitenkin noita asioita vähän avata.
-
- Viestit: 1347
- Liittynyt: 11.12.2009 klo 21.11
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja jpsuominen »
Ei kännissä saa kantaa käsittääkseni missään, ainakaan Euroopassa. Jos otat, jätät aseen kotiin. Luonnollisesti nollatoleranssi tähän asiaan tulisi kirjata. Nuo kaikki muut eivät (taas kerran) muutu miksikään siitä sallitaanko se kantaminen vai ei. Ihminen joka aikoo käyttää asetta laittomaan tarkoitukseen ei varmaankaan ole kovinkaan kiinnostunut siitä onko se kantaminen sallittua vai ei.Jesukka kirjoitti:Käsiaseita ei pitäisi missään tapauksessa sallia muuten kuin aseharrastajille ampumaratakäyttöön. Ottaen huomioon suomalaisen juomakulttuurin yhdistettynä mahdollisiin äkillisiin psyykkisiin häiriöihin, on vain ajan kysymys milloin jossain sattuisi jotain hyvin valitettavaa. Ja ennemmin tai myöhemmin laillisetkin aseet saattavat päätyä väärän henkilön käsiin.
En oikein ymmärrä sitä, minkä vuoksi asetta hankittaisiin edes itsesuojeluun. Mitä vastaan tavallisen kansalaisen pitäisi suojautua, jos hän ei liiku alamaailmassa tai jos hänellä ei ole tavallista ikävämpiä vihamiehiä? Toistaiseksi Suomessa ei ole paljoa sellaista, mikä ei kättä pidemmällä talttuisi jos itseään tai omaisuutta pitäisi suojella. Uskon että suurin osa ei olisi edes kypsiä käyttämään asetta tositilanteessa, koska aseen kantamiseen liittyy paljon vastuuta, ja päätös sen välillä vetääkö liipasinta vai ei voi olla hyvin häilyvä. Jos joku erehtyy painamaan liipasinta, siinä voi kahden ihmisen elämä muuttua peruuttamattomalla tavalla.
Yksi asia mitä vastaan moni varmaan haluaisi suojautua on nämä holtittomasti kurvailevat jakelukuskit jotka törmäilevät pakuilla ja rekoilla milloin milläkin turuilla ja toreilla ja pomppivat sen jälkeen ulos puukkohippasille.
Voimankäyttöön liittyy aina paljon vastuuta ja harkintaa, ja voimankäyttäjän tulee olla tietenkin koulutettu ja päteväksi todettu. En näe että se väline tässä olisi mitenkään oleellisessa roolissa. Ihan hyvin voisi ajatella että velvoitetaan kantamaan lisäksi myös jotain ei-tappavaa välinettä kuten kaasua.
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit