Koronavirus liikkeellä

[PKivireki]

Myös Suomessa on korona puraissut prosentuaalisesti kantaväestöä kipakammin somaliväestöön.

SOMALINKIELISILLÄ helsinkiläisillä on todettu tähän mennessä lähes 200 koronavirustartuntaa ja kuolemantapauksiakin on ollut kaksi.

Tämä tarkoittaa, että tartunta on varmistunut 1,8 prosentilla somalinkielisistä helsinkiläisistä.

Vastaava luku kaikilla helsinkiläisillä on 0,2 prosenttia.

Ruotsissa valitettiin taannoin, että tietoa ei ole ollut tarjolla somaliksi. MiIelestäni on aivan uskomatonta, jos kysymys on tiedon puutteesta, sillä lukuisat ry.-muotoiset somaliyhteisöt saavat kotoutumistyöhön opetusministeriöstä miljoonakaupalla rahaa vuosittain ja somalilapset käyvät aivan samoja kouluja kuin kantasuomalaiset. Kielitaitoa tiedon levittämiseen siis lienee.

..ja Wordpress-pohjaisen webbisivun osaa tehdä jopa minunkaltaiseni juoppo humanisti.

[tosikko]

Eikös Ylelläkin ollut koronauutiset tarjolla aika monella kielellä?

edit: juu, "Yle lisää koronatietoutta arabiaksi, somaliksi, kurdiksi ja persiaksi"
https://yle.fi/uutiset/3-11268770

[Andreas66]

Tässä taitaa nyt vaan olla niin että yhteisöllisyyden tarve ylittää tiedon ja ohjeistuksen kautta tulleet ohjeet ja tiedon vaaroista. Elämä on valintoja. Osalla vanhemmasta väestä tietysti voi olla ettei pohjatiedot viruksista ole sillä tasolla että valistus uppoaisi. Vähän niinkuin hopeavesi -porukalla.

[arisel]

Tietämättömyys on ongelma - tässäkin asiassa.

Vielä suurempi ongelma on haluttomuus tietää, jota sitäkin ilmenee aivan käsittämättömän paljon ja yllättävää kyllä ihmisissä, joilla todellakin olisi mahdollisuus hankkia tietoa; syytä asenteeseen voi vain arvailla.

[Jedi Knight]

Tartuntamäärien 20-30 kertaisuus oli arvio viikkoja sitten - viimeksi se oli jonkun THLn heebon mielestä x10.
Mielenkiintoinen lähestymiskulma tuo tiedon olemassa olo, kun näyttää kaiken tiedon perustana olevan arvailu ja ennustaminen.
Ite on ainakin kauheen vaikeeta luottaa mihinkään uutisointiin niin monista syistä, kuten vaikka prostituoitu, epäkelvot asiantuntijat suhteessa aiheeseen, paniikkiin pohjautuvat mielipiteet yms. tms. ja vaikka ja mitä.

[Erño]

Maailman paras jujiteiro on parantumassa koronasta. Oli kuulemma rankka tauti, ja se on paljon sanottu kyseisen henkilön suusta kuultuna. Jännä miten vaikuttaa eri tavalla yksilöihin.

[dlspade]

Onko kyseinen juipelo jotenkin poikkeuksellisen kova kestämään flunssan oireita vai millä tavalla "paljon sanottu" häneltä?

[Sherukka]

Tuokin kaveri (jos arvaan oikein) on vähän liian myöhään osunut terveellisten elämäntapojen pariin, jokaisesta liikakilosta, ja väärän ravinnon nauttimisesta, on vain haittaa tämän taudin tapauksessa (tai näyttäisi vahvasti olevan).

[Sauerkrautzi]

Mitähän tästä voimme päätellä? Joko tupakoinnin määrä on romahtanut amerikkalaisväestön keskuudessa tai sitten tupakointi suojaa koronalta. (:

Laihduttamiseen nämä surveyt antavat kiistatonta lisäpuhtia.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006474895.html

[jeppe]

Jos tuo tosiaan pitää paikkansa niin siltähän tuo näyttäisi että tupakoijat joutuvat sairaalaan muita harvemmin koronan takia

[jeppe]

Tämmöistä yksityisten hoivakotien toiminta:
https://yle.fi/uutiset/3-11305293

"Hoivakotiin tehtiin viikon aikana kolme tarkastuskäyntiä, kertoo Ylä-Savon sote-kuntayhtymän toimitusjohtaja Leila Pekkanen. Attendo ei kuitenkaan pystynyt korjaamaan toimintaa riittävästi."

[PKivireki]

”Suomeksi sanottuna: nyt ei ole oikea aika lähteä mökeille”, Marin tiivisti.

..ja jokainen uusmaalainen, jolla mökki maakunnan ulkopuolella on, lähtee ens viikonloppuna tsekkaamaan ja tekemään kevätsiivousta!

[Ned]

”Suomeksi sanottuna: nyt ei ole oikea aika lähteä mökeille”, Marin tiivisti.

..ja jokainen uusmaalainen, jolla mökki maakunnan ulkopuolella on, lähtee ens viikonloppuna tsekkaamaan ja tekemään kevätsiivousta!

Ja Marin jatkoi vielä toisessa puheenvuorossa: "Jos joku mökille kuitenkin lähtee, pitää välttää asiointia mökkipaikkakunnan palveluissa.

Jos minkäänlaista oiretta esiintyy, on syytä palata kotipaikkakunnalle sairastamaan. Eri alueiden terveydenhoidon kapasiteetti on rakennettu alueen omaa väestöä silmällä pitäen."

Tärkeitä pointteja. Eli tankki täyteen ja tarpeet mukaan niin pysyy numerot aisoissa.

[PKivireki]

Mielenkiintoisia nuo tilastot. Suomessa todetuista koronatapauksista on ollut "serious/critical" eli sairaala/tehohoitoa vaativia 3%, mutta Ruotsissa peräti 9%.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Johtuneeko siittä, että Ruotsi on 1-2 vkoa edellä vai Suomen tiukoista rajoituksista?

Kun ei Suomessa ole todettuja (3161 todettua) suhteessa Ruotsia (11 445) enemmän.

[jeppe]

Lonkalta arvaisin että Ruotsissa on ehditty tehdä vielä vähemmän testejä kuin täällä, eli tiukemmalla kriteerillä on otettu testeihin koska resurssit eivät ole riittäneet.

[Don MC]

Mun teoriani on, että Ruotsissa kun ovat enemmän keskenään ravintoloissa ym. niin saavat "kerta-annoksena" suuremman satsin tuota virusta ja siitä on kropan paha lähteä rakentamaan puolustusta.
Suomessa taas ollaan eristyksissä ja tartuntatapahtumissa saadaan pienempi määrä viruksia kerralla. Keholla on enemmän aikaa rakentaa vastustuskykyä.

Sama juttu jossain Italiassa, jossa samassa taloudessa voi asua neljäkin sukupolvea. Ollaan niin lähekkäin, että viruksia siirtyy isot määrät.

Toisaalta myös voipi olla, että noissa maissa Suomea suurempi osa tartutetuista ovat olleet iäkkäitä ihmisiä. Meillähän laitettiin vanhukset oitis karanteeniin.

[KenSu]

Tuokin kaveri (jos arvaan oikein) on vähän liian myöhään osunut terveellisten elämäntapojen pariin, jokaisesta liikakilosta, ja väärän ravinnon nauttimisesta, on vain haittaa tämän taudin tapauksessa (tai näyttäisi vahvasti olevan).

Yleensä missään urheilulajissa ei kehity "maailman parhaaksi" jos herää liian myöhään. Joissain urheilulajeissa pitää herätä viisivuotiaana ko. lajiin ja yleensäkin urheilulliseen elämäntyyliin viimeistään teini-iän kynnyksellä. Sen verran paljon harjoitustunteja maailman parhaaksi kehittyminen vaatii. "Ihan hyväksi harrastajaksi" voi kehittyä myöhemminkin aloittamalla.

[IIIMacci]

Myös Suomessa on korona puraissut prosentuaalisesti kantaväestöä kipakammin somaliväestöön.

En yhtään ihmettele - oli pakollinen pikakäynti itikseen niin taas olis ollu Poliisille soiton paikka.. jos kokoontumista sekä tarpeetonta hengailua yleisillä paikoilla on vältettävä niin sielä elettiin ihan eri aikavyöhykkeessä. Porukkaa oli todella paljon - jengi shoppaili sielä täällä kuin ei mitään - ja kyllä valitettavasti suurin osa oli maahanmuutajia/etnistä väestöämme ja sit teinejä.

Voi kun saisi viestiä menemään näille... ihmettelen jälleen miten moinen on edes mahdollista - ongelmana varmasti se että nämä on suosituksia ei pakotteita niin tietämättömät ja asiasta ei välittävät jatkaa viiruksien levittämistä kuin ei mitään.

Vertailun vuoksi Brittien TVssä abt. jokaisella mainoskatkolla shokki mainontaa "Everyone can get it" ja kuvaa teholta yms... viestin on mentävä perille ei tää Suomen "tiedotustilaisuus" sillon tällön riitä! THL:n mainos/tiedote näkyny pari kertaa mutta on aika leimi - halvalla tehty eikä tarpeeks tehokas.

[arttula]

Uudenmaan eristys siis purettiin, joka on lähinnä vain taloudellisesti järkevä ratkaisu. Toivottavasti ei nyt sitten tule pahasti takapakkia, kun virus alkaa ihmisten mukana liikkumaan. Olen täysin varma, etteivät pelkät ohjeet ja kehotukset riitä. Ruotsissahan edelleen uskotaan ihmisten yleiseen järkevyyteen, ja tulos on sen mukaista.

[jeppe]

tartuntoja on noin 20-30 kertaa havaittujen tartuntojen määrä

Arvio toi on, mutta yleisesti joka paikassa esitetään juuri että on eikä voi.

No nyt esitetään jo onneksi jotain uusiin faktoihin perustuvaa:
"Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) kertoo arvioineensa noin 400 koronaviruksen vasta-ainenäytettä. Niiden perusteella se arvioi, että koronavirustartunnan saaneita voi olla Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin alueella monikymmenkertainen määrä varmistettuihin tapauksiin verrattuna."

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006473108.html

Noista sanamuodoista lienee voi tulkita että tuo kerroin 30 pitää arviolta edelleen kutinsa ja voi olla lähellä oikeaa. Tai jopa huomattavasti enemmänkin.

[MacFinn]

No nyt esitetään jo onneksi jotain uusiin faktoihin perustuvaa:
"Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) kertoo arvioineensa

hmmm. Nyt en ymmärrä...

Mutta kun THL arvioi, että tartunnan saaneita on monikymmenkertainen määrä Uudellamaalla niin mikä oli peruste purkaa Uudenmaan eristys? Jos talous, miksei niin sanota. Sen voisi ymmärtää mutta tilanteessa jossa julkistettujen lukujen valossa maassa on 3200 tartuntaa ja 2000 niistä Uudellamaalla, puhutaan, että virus on levinnyt koko maahan. Entisen myyntimiehen korvaan kuulosti hallituksen tiedotustilaisuus siltä, ettei ihan vakaumuksen syvällä rintaäänellä ministerit puhuneet, kuten minusta aiemmissa tilaisuuksissa on.

[maffe88]

Jos oikeasti tartuntoja on 30 kertaa enemmän, niin silloin Uudellamaalla olisi noin 3,2 prosentilla joko ollut tai aktiivinen tartunta (todetut tapaukset 1782 * 30/ väkiluku 1,671 miljonaa) kertaa sata.

Pitkä matkan laumaimmuniteettiin.

Voi myös ajatella että jos kaupassa on 30 ihmistä niin yhdellä ollut tai on tartunta.
Jos aerosolit leijailee jopa 3 tuntia käynnin jälkeen, niin toi pätee sitten määrään joka on puhallellut siellä 3 tunnin aika, paitsi onhan tiloissa ilmastointi, joka vetää katosta ilmaa pois.

Jotenkin noin haarukoisin.

[arttula]

Mutta kun THL arvioi, että tartunnan saaneita on monikymmenkertainen määrä Uudellamaalla niin mikä oli peruste purkaa Uudenmaan eristys? Jos talous, miksei niin sanota.

Odotitko vakavissasi poliitikkojen sanovan ääneen, että ihmishengillä on sittenkin hinta? Mutta vakavasti puhuen, epidemiologisesti olisi eristystä kannattanut jatkaa maailman tappiin saakka. Vasta, kun jokainen ihminen Uudellamaalla olisi koronan sairastanut (vasta-ainetestein), ja riittävän pitkä varmuusaika siihen päälle otettu, eristyksen olisi voinut purkaa siten, ettei tauti olisi enää levinnyt sieltä muuhun maahan. Tai ainakaan ennen kuin joku sen ulkomailta taas tänne toisi. Eli eristystä olisi pitänyt jatkaa määrittämättömän pitkän ajan - ehkä vuosia. Talouden kannalta oli varmaan hyvä ratkaisu purkaa se nyt, ennen kuin vielä kalliimmaksi olisi tullut.

[jeppe]

^^^ Siis uusiin faktoihin (testituloksiin) perustuvia arvioita on tänään THL siis julkaissut. Näistä on nyt päätelty uudestaan, mikä tartunnan saaneiden tilanne voi olla. En osaa oikein selkeämmin selittää, kuin miten se tuolla linkin uutisessa on kirjoitettu. Toivottavasti tämä auttoi kuitenkin ymmärtämään.

Olen samaa mieltä että pieni epävarmuus paistoi esityksessä, aika harvalla se varmaan kuitenkaan ei paistaisi samassa tilanteessa. Sairaaloiden kuormitushan ei ole vielä edes kunnon koetuksella ja tehohoidon paikat on saatu tuplattua, joten ilmeisesti on odotukset että saadaan asia etenemään nopeammin. Nopeampi aalto voi olla toisaalta myös terveydenhuollon henkilökunnan kannalta etu. Monia asioitahan tuossa on punnittavana...

[jeppe]

^^ Varmaan tuossa punnitaan sitäkin, että kummallakaan ratkaisulla ei vältytä ihmishenkien menettämiseltä. Nyt niitä menetyksiä pyritään minimoimaan. Liian pitkä karanteeni teettää myös ruumiita.

Kyynisestihän voi sanoa että karanteenin purkamisen syy on talous, mutta kun se tuppaa olemaan niin että jos talous menee liian kuralle, kuolleisuus nousee sitä kautta.