Venäjä, Venäjä, Venäjä

[Tengu]

Voisivat omien sanojensa mukaan jopa auttaa poliisia järjestyksenvalvonnassa.

Ehkä asian vierestä, hieman, mutta kuitenkin: Ei tarvita kasakoiden apua, poliisit tarvittaessa tulevat Joensuusta asti valvomaan helsinkiläisten yökerhojen aamuöisiä edustoja. Näin ainakin mediatietojen mukaan.

[salmiakki]

Venäjä taitaa tulla yleensä avustamaan ihan pyytämättä, ja kokee sitten olonsa "uhatuksi".

[Tengu]

Tämä on tosiaan jotenkin kiinnostavaa tämäkin: Venäjä on siis 24/7 "uhattuna", milloin mistäkin päin.
Selityksiä voisi olla ainakin 2 kappaletta:

1) Yleisin selitys: kotimaan yleisölle tarkoitettua tavaraa tämä uhkapuhe - tästä, tai sen vaikutuksista, emme toisaalta sitten tiedä mitään, siis miten ns. tavallinen musikka tai baabuska siellä asian jäsentää, koska mikrofonin kanssa liikehtivälle ulkomaalaisen näköiselle toimittajalle ei ole pruukattu vastata - pian voisi siinä olla kaapissa itsekin tiesmillaisena agenttina; eli meillä ei siis ole tiedossa mitään puolueetonta tutkimustietietoa venäläisten mielipiteistä.

2) Omaa uhoa pitää kasvattaa, venäläisen historiallisen ja jumalallisen tehtävän toteuttamiseksi (johon on valjastettu tötteröhattu Kirill myös mukaan seuraajineen, mukana myös Jumala). Jotenkin tulee mieleen jokin Kongossa kuvattu eläindokumentti (tai Tarzan-kirjat), missä isokokoinen gorillauros nousee horjuville jaloilleen ja takoo miehekkäästi rintaansa tunkeilijat karkoittaakseen - no gorillat ymmärtää, venäläisiä sitten taas on hieman vaikeampi ymmärtää.
Eli ellei sitten ole kyseessä tämä hieno termi whataboutismi - "mitä, eikö vesiputket toimi eikä ajoratojen puolen metrin kokoisia kuoppia ole korjattu, vaikka alueen kuvernööri sai rahat näihin parannuksiin ja hän nyt sattumalta oleskeleekin nykyisin huvilallaan Toscanassa? Mut hei - meitä uhkaillaan ulkomailta - mieti sitä!

[hot]

Haluan nähdä Kekkosen antamassa tukkapöllyä Putinille.
Mikäli minä ja se natsikääpiö päädyttäisiin samaan kehään, vain toisella meistä tukka pöllyäisi. Se hapentuhlaaja poistuisi kehästä ainoastaan kilon palasina.

https://www.youtube.com/watch?v=yObU-IF5E_o

[Tengu]

"Mutsis oli"

Tuo kuulostaa kyllä aivan aidolta Urkilta.

[salmiakki]

Nuo vesilaitosjutut vähän mietityttävät, onhan varsin hyvin tiedossa että Venäjä on pyrkinyt kartoittamaan Suomenkin kriittistä infraa jotain tarkoitusta varten - suuri osa siitähän jaettiin auliisti kaikille kiinnostuneille. Tai sitten yrittävät pelotella tai testata reaktioita, tai mahdollisesti molempia. Ainakaan ei kannata tuudittautua siihen että kyseessä olisi joku itänaapuriin liittymätön yleinen hölmöily, tapaukset ovat ymmärtääkseni kaikki samanlaisia (ensimmäinen lukko murrettu ja mitään ei ole viety tai sotkettu) ja kaikki Tampereen ja Helsingin alueilla.

[homenamsi]

Kun nyt veli Venäjää vallataan vain 1000 neliökilometriä kerrallaan niin mihin sitten lopulta päädytään? Seuraavassa tuore kokoelma näkemyksiä viiden vuoden päähän:

https://ulkopolitiikka.fi/viisi-nakymaa-venajaan/

Sota yleensä loppuu sotimalla mutta noiden kristallipalloilijoiden mukaan ei kovin äkkiä. Näinköhän käy, että vielä viiden vuoden kuluttua sama kaaos jatkuu?

[jrp]

Mikäli vanhat merkit pitää paikkansa, niin sota loppuu vararikon koittaessa. Tähän voi mennä viisikin vuotta.

[Erño]

Veikkaan että sota alkaa loppua sitten kun Putler hyppää ikkunasta. Kiinnostaako ketään enää sotia siinä vaiheessa. Tuskin.

[salmiakki]

Pahoin pelkään että siellä on useampikin ukko joilla on sama laajentumisagenda. Eikös ole epäilyksiä siitä että seuraava kansan valitsema diktaattori on jo päätetty? Tietysti sopii toivoa että Putinin kuolema muuttaisi asioita. Myös Kremlin halvaantuminen aina yllättävien asioiden sattuessa kertoo kait siitä että siellä voi vaaka kallistua kumpaan suuntaan tahansa: joko ukot seisovat peloissaan tumput suorina ja diktaattori vain vaihtuu toiseen samanlaiseen, tai sitten kaikki romahtaa ja sota loppuu siihen kun aukeaa tilaisuus olla sitä mieltä ettei Venäjän vetämistä pöntöstä kannata jatkaa.

Mutta siihen asti Venäjä jatkaa länsimaiden kiusaamista, sählää sosiaalisessa mediassa, pelottelee ja tekee sabotaaseja. Iltiksessa oli juuri Arja Paanasen analyysia tuosta hiljattaisesta patsaan sotkemisesta. Siinä oli samoja ajatuksia mitä itsellekin tuli mieleen, varsinkin sen jälkeen kun karjalaisaktivistit ilmoittivat olevansa huolissaan vastakkainasettelusta ja etteivät tiedä keitä kollektiivissa on mukana. Onhan se toki mahdollista että mukana on ns. oikeita aktivisteja jotka on lietsottu mukaan, ehkä jopa tietämättään. Sitäkin kun Venäjä tiettävästi tekee: värvää tyyppejä tekemään juttuja niin ettei niitä voi yhdistää suoraan Venäjään.

Siitä olen Ylellä haastatellun Kondien kanssa eri mieltä ettei Venäjä hyötyisi tällaisesta, tai yrittäisi hyötyä. Onhan siellä jo heitelty väitteitä siitä miten Suomi aikoo muka valloittaa Karjalan takaisin, ja yksi taktiikka on ollut luoda "separatistialueita" jotka sitten "haluavat liittyä Venäjään". Kaikkea mikä luo epäsopua tai horjuttaa yhteiskuntaa voi aina yrittää käyttää hyödyksi ja myydä se venäläisille silleen että nyt on taas pakko kiristää sortotoimia tai hyökätä jonnekin. Hyvä puoli on se ettei tällainen provosointi taida Suomessa oikein toimia.

[salmiakki]

Jännä tuo venäjältä lähtenyt, jo lähellä lähtöpaikkaa vaurioitunut jättilastilla varustettu lannoitelaiva, jota epäillään myös hybridioperaatioksi. Kieltämättä tulee mieleen ettei siellä ole välttämättä kaikki ihan niin kuin päällisin puolin vaikuttaa, ja jos se jossain vaikka tarkoituksella räjähtäisi niin asiaa olisi todennäköisesti mahdoton kytkeä varmasti venäjään. Toivottavasti sitä ei päästetä lähellekään infraa tai satamia, tai mitään muutakaan, oli sitten hybridioperaatio tai ei. Vaikka voipi olla että joku sopimus tai laki estää terveen järjen käytön ja alus on pakko ottaa johonkin satamaan.

[homenamsi]

Aika erikoiseltahan tuo alkaa vaikuttaa - nyt tämä ’rikkoutunut’ ja korjaussatamaa etsinyt laiva onkin alkanut puksuttaa omin moottorein eteenpäin kohti Itämerta. Koepalloko tämäkin?

Ammoniumnitraattilaivoja tulee riittämään kun Venäjä oli ainakin ennen sotaansa alan suurvalta - 60 % maailman tuotannosta. Toivottavasti eivät nyt suuremmin ala rynnätä Klaipedaan, saisivat liettualaiset nyt hankkia lannoitteensa muualta.

[salmiakki]

Se ei ollut edes alun perin menossa Liettuaan, vaan on menossa sinne vain korjattavaksi. Liettua on kuitenkin kieltänyt sitä saapumasta, ja ainakin eilen laiva oli ilmeisesti edelleen itsepäisesti pyrkimässä Itämerelle kun ne moottoritkin alkoivat yhtäkkiä toimia. (Muokkaus: Siis oli menossa kohti Itämerta jo ennen kuin moottorit alkoivat toimia ja laiva teki kaksi 45 asteen korjausliikettä.) Ja sitä ennen notkunut lähellä Naton tukikohtaa. Pitää toivoa että terveen järjen käyttö on sallittua ja ettei tässä maailmantilanteessa lähdetä siitä että kyseessä on automaattisesti tavallinen rahtilaiva.

[homenamsi]

Eikös sen pitänyt olla syväykseltään sellainen, ettei se pääsisi normaaliväyliä pitkin Tanskan salmien läpi Itämerelle? Nitraatit mereen kalojen ja levien kierrätettäväksi?

Kiusa se on pienikin kiusa.

[salmiakki]

Lehtijuttujen mukaan sen pitäisi pysähtyä viimeistään Juutinraumaan. Jos laivalla on rehelliset aikeet, tuntuu todella oudolta jos se puskee sinne väkisin kun ei kerta läpi pitäisi päästä ja Liettua on kieltänyt tulemasta. Ehkä siellä pelätään tavallisten riskien lisäksi myös mahdollista ”vahingossa” tapahtuvaa räjähdystä. Tällä hetkellä laiva vaikuttaa vielä lilluvan samassa kohtaa kuin eilen illalla.

- Jaha, juuri tämän kommentin kirjoitettuani iltiksessä olikin tieto että Tanska auttaa hinaamaan aluksen Gedserin niemen ohi. Mutta minne se saa purettua lastinsa jos Liettua ei suostu ottamaan sitä satamaan sen kanssa? Alusta kohdellaan selvästi tavallisena pulaan joutuneena rahtilaivana jolla on vaarallinen lasti, joten toivoa sopii että pahat aavistukset ovat vain viime aikaisista mystisistä ”vahingoista” johtuvaa vainoharhaa. Vaikka toimiihan tämä viestinä toki näinkin, jos se oli tarkoitus: voimme tuoda käytännössä pommin Natomaiden rannikoille ettekä te voi tehdä asialle mitään, hö hö höö.

[Ötsi Vik]

Mutta minne se saa purettua lastinsa jos Liettua ei suostu ottamaan sitä satamaan sen kanssa?

Onhan Venäjällä useita satamia Itämerellä.

[salmiakki]

Kunhan eivät hinaa sitä Suomeen, joka ei varmaan keksi laillista tapaa kieltää paattia tulemasta tänne. Kun ei ole todisteita siitä että se olisi mitään muuta kuin tavallinen rahtialus, mitä nyt vaikuttaa vähän hämärältä tapaukselta. Tai ehkä tässä tapahtuukin jotain muuta sillä välin kun kaikki vahtaavat paattia.

Sitäkin kyllä ihmettelen että mitä Kanarian saaret tekevät tällaisella määrällä ammoniumnitraattia? Onko siellä joku lannoitetehdas vai miksi se oli alun perin menossa sinne…

[Ötsi Vik]

Kai satamilla on oikeus olla päästämättä alusta, oli syy mikä hyvänsä. Vai miten nämä menee? Lait merellä on aivan eri juttu kui lait maassa. Kumpien lakien alle tällainen menee?

Ja vaikkei kelaisi edes tuon kautta, niin riittää varmasti jo se, että laiva on täynnä räjähteitä

[salmiakki]

Ymmärtääkseni vaarallista laivaa ei tarvitse päästää maihin. Tosin asiantuntijat toitottavat lehdiss ettei ammoniumnitraatti räjähdä itsekseen - eikä kukaan voi tietää sattuuko laivalla joku vahinko tai ”vahinko”. Ja jos sattuu, ei todennäköisesti voida todistaa että se olisi ollut tahallista. Ainakin nyt sitä kohdellaan tavallisena rahtialuksena. Liekö uusi määränpää jo selvillä ja ilmeisesti sitten Itämerellä…

[homenamsi]

Liekö taas joku testi kansainvälisten sopimusten puitteissa tai harmaalla alueella toimimisesta?

Jos sopimukset sallivat lastin tarkastamisen vaikka tanskalaisten luotsauksen yhteydessä, niin miksipä ei.

Ja taas on median ja julkisuuden huomio saatu jonnekin muualle kuin missä oikeasti tapahtuu.

[homenamsi]

Puhdas ammoniumnitriitti ei tarvitse kovin kummoista kuumennusta räjähtääkseen. Käsittääkseni venäläisten vientituotteeseen on sekoitettu ureaa tämän räjähtämisriskin hallitsemiseksi. Silti sekoituksenkin saa räjähtämään.

[Ötsi Vik]

Tämä on ihan mielenkiintoinen tilanne, mutta en ole lainkaan huolissani tästä. Kiinnostuneena seuraan, miten purtilon käy.

[Don MC]

Sitäkin kyllä ihmettelen että mitä Kanarian saaret tekevät tällaisella määrällä ammoniumnitraattia? Onko siellä joku lannoitetehdas vai miksi se oli alun perin menossa sinne…

Puhdas arvaus: Lannoittavat banaaniplantaaseja. Niitä siellä riittää. Liuottavat lannoitteen kasteluveteen. Kanariansaarilla kasvatetaan paljon banaaneja ja ne vaativat paljon kasteluvettä ja lannoitteita.

[salmiakki]

No, paatti ei sitten olekaan tulossa Itämerelle, ainakaan tällä hetkellä. Saapi nähdä mihin se menee, vai pääseekö jatkamaan sinne mahdollisille banaaniviljemille. Jos laiva vaurioitui jo melkein lähtösatamassa, miksi se ei palannut sinne?

Tämä aika on tragikoominen, ei kait kellekään tulisi edes mieleen epäillä laivaa jos sillä ei olisi kytköstä Venäjään, ei vaikka se kuinka notkuisi räjähdelastissa lähellä Naton tukikohtia. Sinänsähän tällainen paatti sopisi täydellisesti Venäjän työkalupakkiin, ja se olisi siihen täydellinen nimenomaan siksi että se vaikuttaa normaalilta laivalta. Eihän näihin juttuihin toki saisi kiinnittää liikaa huomiota, ja toisaalta olisi typerää olla kiinnittämättä. Ja pitäisi kytätä mitä muuta tapahtuu kun kaikkien huomio on muualla.

[salmiakki]

Juttua koskien Venäjän trollitehtaan vaalivaikuttamista viime kesän eurovaaleissa ja nyt USA:n vaaleissa.

Eihän tämä monillekaan varmasti yllätyksenä tule, mutta tunnen ihmisen joka ei usko Venäjän levittävän propagandaa länsimaisessa somessa koska on todennäköisempää että sitä tekevät omat äärioikeistolaiset.

https://yle.fi/a/74-20112682