Kannanottoja ulkomaalaisrikollisuuteen Suomessa

ER · Viesti Kirjoittaja ER » 11.2.2008 klo 19.27

Aika posketonta, että tälläkin muka fiksulla foorumilla alkaa lentää heti tuollaiset yön timo -jutut ilman mitään tietoa koko hommasta. Hävetkää.

JHA · Viesti Kirjoittaja **JHA** » 11.2.2008 klo 20.01

ER kirjoitti:Aika posketonta, että tälläkin muka fiksulla foorumilla alkaa lentää heti tuollaiset yön timo -jutut ilman mitään tietoa koko hommasta. Hävetkää.

Mitä häpeämistä on huomattavaan tilastolliseen todennäköisyyteen perustuvassa spekulaatiossa: http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Maa ... 5233936906

JHA · Viesti Kirjoittaja **JHA** » 11.2.2008 klo 20.20

Miklu kirjoitti: OT: [outo tilanne] Ja ne samat tyypit jotka on vieneet kaikki suomalaisten työpaikat on sellaisia sosiaalipummeja, ettei paremmasta väliä. Tulevat tänne elämään meidän siivellä eivätkä kuvittelekaan tekevänsä töitä. [/outo tilanne]

Totuuden nimissä on kyllä todettava se että tuntuu vahvasti siltä että tuo ulkosuomalainen populaatio jakaantuu vahvasti 2 kategoriaan. niihin jotka ovat tulleet tänne tosiaan tekemään työtä ja elättämään itsensä ja sitten niihin toisiin.

Ensiksimainitusta kategoriasta ovat löytyneet ne tähänastisen työelämäni aikana vastaantulleet kaikista stahanovilaisimmat arjen sankarit joiden tunnollisuuteen ja uutteruuteen ei oikeastaan yksikään härmäläinen ole kyennyt siinä missä toisen puoliskon työsuoritteesta ei ole juuri mitään kuvaa...

frissy · Viesti Kirjoittaja **frissy** » 11.2.2008 klo 21.48

Itse huomannut saman. Jakautuu kahteen. Ultra-Hyviin ja pahiin, mutta kertaakaan en ole tavannut vielä sitä perusjäpikkää.

vanhapc · Viesti Kirjoittaja **vanhapc** » 12.2.2008 klo 18.36

JHA kirjoitti: Totuuden nimissä on kyllä todettava se että tuntuu vahvasti siltä että tuo ulkosuomalainen populaatio jakaantuu vahvasti 2 kategoriaan.

Vähän niin kuin suomalaisetkin, toiset käyvät töissä ja toiset istuvat aamusta iltaan pusikossa Alkon vieressä ja itkevät kuinka ulkosuomalaiset ovat vieneet kaikki naiset ja työpaikat.

Sasseli_ · Viesti Kirjoittaja **Sasseli_** » 14.2.2008 klo 16.28

ER kirjoitti:Aika posketonta, että tälläkin muka fiksulla foorumilla alkaa lentää heti tuollaiset yön timo -jutut ilman mitään tietoa koko hommasta. Hävetkää.

C´moon, löysää vähän sitä pipoa. Ja maailma pelastuu!

frissy · Viesti Kirjoittaja **frissy** » 14.2.2008 klo 16.39

vanhapc kirjoitti:
JHA kirjoitti: Totuuden nimissä on kyllä todettava se että tuntuu vahvasti siltä että tuo ulkosuomalainen populaatio jakaantuu vahvasti 2 kategoriaan.

Vähän niin kuin suomalaisetkin, toiset käyvät töissä ja toiset istuvat aamusta iltaan pusikossa Alkon vieressä ja itkevät kuinka ulkosuomalaiset ovat vieneet kaikki naiset ja työpaikat.

Sanoisin kyllä, että ulkosuomalaiset ovat joko täysiä työalkoholisteja tai sitten sitä pahempaa seuruetta. Perusjäpikällä tarkoitin normaalia työssäkäyvää, pari pulloa olutta nauttivaa perustynkää.

Miklu · Viesti Kirjoittaja **Miklu** » 14.2.2008 klo 17.16

Itte oon oppinut Suomessa ja maailmalla kulkiessani, että monenmoisia ihmisiä löytyy kaikista kansoista ja kansakunnista. Ei mitään kansallisuutta tai ihmisryhmää voi leimata jonkunlaiseksi. Ihmiset ovat yksilöitä ja heitä pitäisi kohdella yksilöinä.

frissy · Viesti Kirjoittaja **frissy** » 14.2.2008 klo 20.15

Kyllä sitä ollaan itsekkin matkusteltu ja asuttu muualla kuin kotosuomessa. Ja siis korostan sitä, että olen tähän ilmiöön törmännyt oikeastaan vain suomessa. Olen itsekkin sitä ihmetellyt.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 14.2.2008 klo 20.29

Miklu kirjoitti:Itte oon oppinut Suomessa ja maailmalla kulkiessani, että monenmoisia ihmisiä löytyy kaikista kansoista ja kansakunnista. Ei mitään kansallisuutta tai ihmisryhmää voi leimata jonkunlaiseksi. Ihmiset ovat yksilöitä ja heitä pitäisi kohdella yksilöinä.

Näinhän se on. Mutta kun enemmistö yksilöistä on tietyissä, varsinkin eräässsä kansallispukuun sonnustautuvassa, vähemmistöissä sitä työtä pelkäävää, niin minkäs sitä oikeasti ennakkoluuloilleen voi

Jos sinulla olisi vaihtoehdot ostaa läppäri, joista 85% toimii varmasti tai läppäri joista 15% toimii varmasti ja loput ehkä, niin varmasti valitsisit ensimmäisen ihan ilman että kokeilisit jälkimmäistä, varsinkin jos takuu ei olisi voimassa

Tämmönen maanläheinen esimerkki

Ja kertoo ne jo tilastotkin synkkää tarinaa. Jos tietty reilun prosentin vähemmistöryhmä tehtailee kymmentä prosenttia tietyistä rikoksista, niin se on paljon se. Juurihan tällaiset luvut joku lehti julkaisi.

Tietenkin tähän syyt on ihan muissa ongelmissa kuin ihonvärissä. En sitä sano. En ole rasisti (joka tarkoittaa vain rotuun perustuvaa syrjintää) mutta myönnän olevani hieman kulttuuritaustaisesti syrjivä.

tBa · Viesti Kirjoittaja **tBa** » 14.2.2008 klo 22.45

TheKraken kirjoitti:. En ole rasisti (...) mutta myönnän olevani hieman kulttuuritaustaisesti syrjivä.

Lol. Terveisin Perussuomalaiset.

mylman · Viesti Kirjoittaja **mylman** » 15.2.2008 klo 7.10

Mutta mitenkäs siinä otsikon aiheessa kävi? Onhan se mahtavaa kun lukee otsikon ja sitten hyppää viimeiseen viestiin suoraan niin... mitä hemmettiä..... Jakkaaaaaa pelasta tää keskustelu!

Luiro · Viesti Kirjoittaja **Luiro** » 15.2.2008 klo 8.50

Tämä on aika piristävä uutinen! 8)

Miklu · Viesti Kirjoittaja **Miklu** » 15.2.2008 klo 9.26

TheKraken kirjoitti:
Miklu kirjoitti:Itte oon oppinut Suomessa ja maailmalla kulkiessani, että monenmoisia ihmisiä löytyy kaikista kansoista ja kansakunnista. Ei mitään kansallisuutta tai ihmisryhmää voi leimata jonkunlaiseksi. Ihmiset ovat yksilöitä ja heitä pitäisi kohdella yksilöinä.
Näinhän se on. Mutta kun enemmistö yksilöistä on tietyissä, varsinkin eräässsä kansallispukuun sonnustautuvassa, vähemmistöissä sitä työtä pelkäävää, niin minkäs sitä oikeasti ennakkoluuloilleen voi

Jos sinulla olisi vaihtoehdot ostaa läppäri, joista 85% toimii varmasti tai läppäri joista 15% toimii varmasti ja loput ehkä, niin varmasti valitsisit ensimmäisen ihan ilman että kokeilisit jälkimmäistä, varsinkin jos takuu ei olisi voimassa

Tämmönen maanläheinen esimerkki

Ja kertoo ne jo tilastotkin synkkää tarinaa. Jos tietty reilun prosentin vähemmistöryhmä tehtailee kymmentä prosenttia tietyistä rikoksista, niin se on paljon se. Juurihan tällaiset luvut joku lehti julkaisi.

Tietenkin tähän syyt on ihan muissa ongelmissa kuin ihonvärissä. En sitä sano. En ole rasisti (joka tarkoittaa vain rotuun perustuvaa syrjintää) mutta myönnän olevani hieman kulttuuritaustaisesti syrjivä.

Juu, en minäkään ihan aina muista elää niin kuin opetan. Mutta ainakin ajatusten tasolla yritän tuon muistaa.

P.S. Se on muuten kansanpuku tai -asu, ei kansallispuku. Se on arkiasu, siten kansanpuku. Kansallispuku on juhlapuku.

Pitäiskö tää ketju siirtää offtopikkiin?

pallo · Viesti Kirjoittaja **pallo** » 15.2.2008 klo 9.52

Rasisti rasisti vihaa rasisteja, mutta ovat suvaitsevaisia? Jos ei ymmärrä ihmisiä muuten, on heitä silloin lokeroitava, jotta oma elämä helpottuu?

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 15.2.2008 klo 9.55

tBa kirjoitti:
TheKraken kirjoitti:. En ole rasisti (...) mutta myönnän olevani hieman kulttuuritaustaisesti syrjivä.
Lol. Terveisin Perussuomalaiset.

Nyt on lausettani muokattu, se on irroitettu asiayhteydestään ja muutenkin otettu sellaiseen valoon että sen voi tulkita väärin, joten pyytäisinkin kiltisti, että tuon lauseen poistat allekirjoituksestasi. Jos ei kiltisti poistu, niin lähdetään sitten kattelemaan saadaanko sitä muuten poistettua. Ihan oikeasti.

Rasismilla eli rotusyrjinnällä tai rotusorrolla tarkoitetaan ideologiaa tai toimintaa, jossa ihmisten ulkonäön, fyysisten piirteiden tai väitetyn rotuluonteen erilaisuudella perustellaan eriarvoista kohtelua eli syrjintää.

Minä en syrji, enkä sorra ketään pelkästään ulkonäön perusteella. Eikä mikään maahanmuuttajien tai muiden vähemmistöjen ongelma johdu heidän rodustaan eikä siitä minkä värinen heidän hipiänsä on. Silti suhtaudun tietyistä kulttuureista peräisin oleviin ihmisiin pienellä varauksella, perustuen ihan omakohtaiseen kokemukseen. Tätä yritin sanoa ja mielestäni siinä ihan onnistuin, ellei joku vääräleuka sitä lukisi kuin piru raamattua.

Viesti Kirjoittaja **amanita** » 15.2.2008 klo 9.55

Olen jakanut alkuperäisen läppäri/kameravarkausketjun jatkokommentit omaksi ketjukseen tänne.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 15.2.2008 klo 10.00

Allekirjoitus fiksattu...

K4 · Viesti Kirjoittaja K4 » 15.2.2008 klo 10.05

JHA kirjoitti:Mitä häpeämistä on huomattavaan tilastolliseen todennäköisyyteen perustuvassa spekulaatiossa: http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Maa ... 5233936906

Jokainen vähänkiin maailmaa nähnyt tietää, että ihmiset ovat ihmisiä kaikkialla. Tavat vaihtelevat, syödään erimakuisia ja -näköisiä safkoja ja pidetään erilaisia vaatteita, mutta ihmisinä tavoitteemme ja tarpeemme ovat kaikkialla samat. Joku ajaa ihmiset käyttäytymään huonosti. Rotu tai alkuperä eivät tunnu hyviltä perusteilta ainakaan niin kauan kuin ihan kaikkialla maailmassa on sekopäitä alkuperään katsomatta.

Onko suurin osa suomalaisista työtävieroksuvia, öriseviä ja kusenhajuisia juoppoja? Tällainen johtopäätös oli ainakin aikanaan helppo vetää Tukholman Slussenin seutuvilla, vaikka koko totuus oli kai silloinkin joku muu.

Sarjatuli · Viesti Kirjoittaja **Sarjatuli** » 15.2.2008 klo 11.20

Olen itse ollut 7 vuotta toimimassa ulkomailla eri kultturien kanssa. Ase kädessä ja ilman asetta. (Jälkimmäinen oli palkitsevampaa). Meille ensimmäiseksi opetettiin paikallisten maiden ja kultturien käytöstavat, lait ja säännöt kuinka maassa eletään. Mitään ongelmia ei silloin tullut. Mutta täällä meidän kotosuomessa. Mitenkäs täällä se toimii. Tänne tulevalle ulkomaalaiselle opetetaan valtion kustantamana miten hyödytään sosiaaliturvasta, mitkä on oikeudet ja vielä se että saa toimia oman kulttuurin mukaan täällä. Unohdetaan täysin opettaa että alkuperäiskansalla on perustuslaki jota he noudattavat ja jota jokaisen maahanmuuttajan myös pitäisi noudattaa. Ja että perustuslaki ohittaa kaikki eri kultturien erityispiirteet. Sitä ei heille opeteta. Tästä johtuu täällä oleva kultturien yhteentörmäys. Syytänkin täysin hallituksen ulkomaalaispolitiikkaa siitä että ulkomaalaistaustaisten rikollistilasto on tuon näköinen.

iPratt · Viesti Kirjoittaja **iPratt** » 15.2.2008 klo 11.21

Valitettava tosiasiahan on että maahanmuuttajien toimesta tehdään tilastollisesti enemmän rikoksia kuin muiden. Jossain on mennyt vikaan, enkä lähde tässä syitä tarkemmin pohtimaan.
Joka tapauksessa rikokseen syyllistyneitä pitää rankaista riippumatta taustasta.
On täysin ymmärrettävää että ihmiset suhtautuvat varovaisesti eettisiin ryhmiin, joiden keskuudesta tiedetään tulevan suhteellisesti enemmän rikoksentekijöitä, muu olisikin sinisilmäistä. Samoin virkavallan kannattaa suunnata vähäiset tutkimusresurssit sinne suunnalle mistä pienimmillä resurssilla saadaan aikaiseksi todennälöisemmin ratkaisuja.

Viesti Kirjoittaja **amanita** » 15.2.2008 klo 11.34

Sarjatuli kirjoitti:Olen itse ollut 7 vuotta toimimassa ulkomailla eri kultturien kanssa. Ase kädessä ja ilman asetta. (Jälkimmäinen oli palkitsevampaa). Meille ensimmäiseksi opetettiin paikallisten maiden ja kultturien käytöstavat, lait ja säännöt kuinka maassa eletään. Mitään ongelmia ei silloin tullut. Mutta täällä meidän kotosuomessa. Mitenkäs täällä se toimii. Tänne tulevalle ulkomaalaiselle opetetaan valtion kustantamana miten hyödytään sosiaaliturvasta, mitkä on oikeudet ja vielä se että saa toimia oman kulttuurin mukaan täällä. Unohdetaan täysin opettaa että alkuperäiskansalla on perustuslaki jota he noudattavat ja jota jokaisen maahanmuuttajan myös pitäisi noudattaa. Ja että perustuslaki ohittaa kaikki eri kultturien erityispiirteet. Sitä ei heille opeteta. Tästä johtuu täällä oleva kultturien yhteentörmäys. Syytänkin täysin hallituksen ulkomaalaispolitiikkaa siitä että ulkomaalaistaustaisten rikollistilasto on tuon näköinen.

Olen täysin samaa mieltä asiasta!

Miklu · Viesti Kirjoittaja **Miklu** » 15.2.2008 klo 11.35

Sarjatuli kirjoitti:...Tänne tulevalle ulkomaalaiselle opetetaan valtion kustantamana miten hyödytään sosiaaliturvasta, mitkä on oikeudet ja vielä se että saa toimia oman kulttuurin mukaan täällä. Unohdetaan täysin opettaa että alkuperäiskansalla on perustuslaki jota he noudattavat ja jota jokaisen maahanmuuttajan myös pitäisi noudattaa. Ja että perustuslaki ohittaa kaikki eri kultturien erityispiirteet. Sitä ei heille opeteta....

Vaikka asia saattaa usein tuolta tuntuakin, ei se kuitenkaan ihan noin ole.

Maahanmuuttajilla on samat oikeudet ja velvollisuudet kuin suomalaisillakin. Ja jos ei ole töissä (/pääse töihin), niin myös maahanmuuttajalla on oikeus esim. toimeentulotukeen tai työmarkkinatukeen tai mitä niitä on.

Sarjatuli · Viesti Kirjoittaja **Sarjatuli** » 15.2.2008 klo 11.41

Totta tuo. En vain viitsinyt eritellä kaikkia oikeuksi ja velvollisuuksia. Siitä olisi tullut aika pitkä lista. Mutta pätkäisit tuon lauseen pois kokoaisasiayhteydestä, jolloin se antaa väärän kuvan minun mielipiteestä.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 15.2.2008 klo 11.46

iPratt kirjoitti:Valitettava tosiasiahan on että maahanmuuttajien toimesta tehdään tilastollisesti enemmän rikoksia kuin muiden. Jossain on mennyt vikaan, enkä lähde tässä syitä tarkemmin pohtimaan.
Joka tapauksessa rikokseen syyllistyneitä pitää rankaista riippumatta taustasta.
On täysin ymmärrettävää että ihmiset suhtautuvat varovaisesti eettisiin ryhmiin, joiden keskuudesta tiedetään tulevan suhteellisesti enemmän rikoksentekijöitä, muu olisikin sinisilmäistä. Samoin virkavallan kannattaa suunnata vähäiset tutkimusresurssit sinne suunnalle mistä pienimmillä resurssilla saadaan aikaiseksi todennälöisemmin ratkaisuja.

Nyt on niitä harvoja hetkiä taas, kun pitää myöntää olevani 100% samaa mieltä kanssasi

Se on varmaan tuo eilinen ystävänpäivä, kun näin lepsuksi heittäydyn, enkä mitään vänkäämistä löydä