Heh, muistuttaa kuvausta nykyisistä Taloussanomista ja Digitodaysta. Kummankin lehden uutiskommentit peukutuksineen ovat myös omaa luokkaansa. (Jep, minussa on sisällä kai jokin pieni masokisti.)eskofot kirjoitti:...huonosti käännettyjä ja usein väärinymmärrettyjä "juttuja" kehnolla suomenkielellä. Tällainenhan on IL-IS-HS -webbitoimitus pahimmillaan.
Harrastatko piratismia??
-
- Viestit: 2060
- Liittynyt: 25.12.2009 klo 13.55
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja paulaw »
-
- Viestit: 1661
- Liittynyt: 21.1.2009 klo 16.43
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja applerules! »
SOPA Censor, Harrastin!
-
- Viestit: 1613
- Liittynyt: 14.10.2009 klo 13.12
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja mikaw_ »
"-Kymmenentuhannen kappaleen levynmyynti on nykyään ihmesaavutus. Se on myös myyntimäärä, jonka kohdalla levy alkaa muuttua investoinnista tuotoksi. Eli palkaksi. Meidän edellinen albumimme Iäti möi 10 800 kappaletta ilmestymisvuonnaan vaikka oli listaykkönen ilmestyessään. Mä sain siitä kolme tonnia rojalteja, Yrjänä valottaa."Kain kirjoitti:http://www.iltasanomat.fi/musiikki/usko ... keli_likea
Jos bändissä on vaikka viisi jäsentä 5*3000 = 15000 euroa.
Levymyynti 10800 *20 = 216 000 euroa
(15000/216000)*100 = 6,9 %
Bändi sai siis 6,9 % levymyynnin tuotoista, oletuksella että bändissä oli 5 jäsentä, kaikki heistä saivat saman 3000 euroa. Epäselväksi jää onko tuo "kolme tonnia rojalteja" netto, vai brutto.
Ei tuo luku mikä näillä oletuksilla saatiin ainakaan kauas heitä Adelen piirakkakuviosta, jossa artistille jäi 4 % levymyynneistä. Ja paha paha internet on tässä se roisto .
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Mutta siis aivan käsittämätön määrä on klassisia kirjoitusvirheitäkin. Olen epäillyt, että systeemi on sellainen että lehdet ovat rekrynneet amispersuja ja kauppishileitä, jotka himastaan seuraavat nettiä ja päivittävät noita saitteja. Että kyse ei ole toimittajista, ei toimittaja voi kirjoittaa "naivi" tai "katsoppas" tai "Gorbatchov". Ja jos vaivautuu itse kaivamaan lähdejutun, niin uhhuh... esim. eilenpaulaw kirjoitti:Heh, muistuttaa kuvausta nykyisistä Taloussanomista ja Digitodaysta. Kummankin lehden uutiskommentit peukutuksineen ovat myös omaa luokkaansa. (Jep, minussa on sisällä kai jokin pieni masokisti.)eskofot kirjoitti:...huonosti käännettyjä ja usein väärinymmärrettyjä "juttuja" kehnolla suomenkielellä. Tällainenhan on IL-IS-HS -webbitoimitus pahimmillaan.
FI
http://www.digitoday.fi/mobiili/2012/01 ... 1221131/66
US:
http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... phone.html
Ep rehellisyys perii maan.mp3 · P.Miljoonaapplerules! kirjoitti:Harrastan!
SOPA Censor, Harrastin!
-
- Porttikiellossa
- Viestit: 3689
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 19.31
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja adele »
Ei jää, mutta tulee muistaa, että lähes kaikki tuosta lopusta 93%:sta meni muille luovan työn tekijöille, vaikka sille joka prässäsi levyjä tai pisti sellofaanin CD-kuoren päälle.mikaw_ kirjoitti:Bändi sai siis 6,9 % levymyynnin tuotoista, oletuksella että bändissä oli 5 jäsentä, kaikki heistä saivat saman 3000 euroa.....
Ei tuo luku mikä näillä oletuksilla saatiin ainakaan kauas heitä Adelen piirakkakuviosta, jossa artistille jäi 4 % levymyynneistä...
-
- Viestit: 2070
- Liittynyt: 27.3.2010 klo 14.21
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja Le Corbusier »
-
- Viestit: 2060
- Liittynyt: 25.12.2009 klo 13.55
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja paulaw »
Linnake vauhdissa tällä kertaa. Toinen riemukas samantasoinen ammattitoimittaja on Vaalisto. Ainakin antavat laittaa jutun loppuun nimensä ja naamansa, niin..eskofot kirjoitti:paulaw kirjoitti:Mutta siis aivan käsittämätön määrä on klassisia kirjoitusvirheitäkin. Olen epäillyt, että systeemi on sellainen että lehdet ovat rekrynneet amispersuja ja kauppishileitä, jotka himastaan seuraavat nettiä ja päivittävät noita saitteja. Että kyse ei ole toimittajista, ei toimittaja voi kirjoittaa "naivi" tai "katsoppas" tai "Gorbatchov". Ja jos vaivautuu itse kaivamaan lähdejutun, niin uhhuh... esim. eilen..
-
- Viestit: 5240
- Liittynyt: 27.4.2006 klo 18.46
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja Thoth »
Maailma muuttuu, Eskoseni!
-
- Viestit: 2285
- Liittynyt: 17.2.2005 klo 18.59
- Paikkakunta: Tampere
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja jomppa »
Rikolliset saitit ehkä, mutta enemmän tuo on ongelma pornon kuin waren piirissä. Enpä muista yhdenkään torrentteja jakavan sivun kysyneen minulta identiteettiä (tietoja taas myyvät kaikki amerikkalaiset yritykset) tai asentavan mitään vahingollista (toisin kuin esim. Sonyn CD:ltä yrittävä rootkit).eskofot kirjoitti:Rikolliset saititko eivät mielestäsi koskaan toimi näin? Ok. Melko sinisilmäistä. Eikä niin vähääkään.adele kirjoitti: Lisäksi "Roisto"-saitit, varastavat identiteetit, myyvät tietosi, asentavat vanhingollisia ohjelmia koneeseesi,--
(Rogue websites steal identities, sell personal information, install malicious software).
Eli kyllä tässä nyt on hiukan perinteistä "runkkaus kasvattaa karvoja käsiin ja kierouttaa selkärankaa"-meininkiä.
6xiPod +iPhone 3GS (M32)+iPhone 8
iPad (V32, 7 gen) | AppleTV
Apple Watch S7
-
- Viestit: 2285
- Liittynyt: 17.2.2005 klo 18.59
- Paikkakunta: Tampere
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja jomppa »
Paljonko tuosta "radiosoitosta" olisi sitten pitänyt tienata? Jos tuon suhteuttaa radiomaailmaan niin ilmeisesti 400 000 vastaisi kahta paikallisradion soittokertaa (radiothan maksavat maksimikuuntelijoiden mukaan, ei oikeiden). Paljonko radio tilittää on per kerta (teostomaksu näyttää olevan 500 euroa/kk, jos soittaa 24h musiikkia miljoonalle ihmisille, gramex halunnee omansa)? Pitäisikö Spotifyn tilittää sama summa eli korkeintaan muutama euro?eskofot kirjoitti:Aika, hyvä, lainaan vielä Adelelle, joka on kiinnostunut esimerkeistä luovan luokan tilanteesta, ja kun saa kuulla niitä, ihmettelee että paljonko niitä artisteja oikein tarvitaan.Kain kirjoitti:http://www.iltasanomat.fi/musiikki/usko ... keli_likea
Spotifystä voin kertoa, että tilityksen mukaan edellisen albumimme single Linnunrata oli kuunneltu sitä kautta 400 000 kertaa. Tilitys oli kokonaista viisikymmentä euroa.
6xiPod +iPhone 3GS (M32)+iPhone 8
iPad (V32, 7 gen) | AppleTV
Apple Watch S7
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Sinä sitten jaksat. Laitetaanpa tänne vielä kerran Adelen propagandan joukkoon ihan asiallistakin tietoa.adele kirjoitti: tulee muistaa, että lähes kaikki tuosta lopusta 93%:sta meni muille luovan työn tekijöille, vaikka sille joka prässäsi levyjä tai pisti sellofaanin CD-kuoren päälle.
https://www.doria.fi/bitstream/handle/1 ... 8727-0.pdf
Esim. Kuvio 5, yleisimmin noudatettu malli. Artisti 11 % ja levy-yhtö 11 % Alv 22 % Tehdas 6 % Äänitys 10 %, Markkinointi 10 %, Vähittäismyynti 30 %.
Sounds pretty fair to me. Läheltä erästä levy-yhtiötä seuranneena, voin kertoa että tuo 11 % on aika pieni raha nykyään, jolloin myytyjen leyjen määrä on pienentynyt rajusti ilmaisinternetkanavan johdosta. Olisi hauska myös kuulla Adelelta, jonka talousopin mukaan kaikki muu paitsi artistin osuus on turhaa 1) Kuinka levy tehdään ja myydään ilman mekanisointia, äänitystä&miksausta, tuottamista, vähittäismyyjää ja markkinointia sekä alvia maksamatta? (vastausta lienee turha odottaa, seuraa kuukauden vaikeneminen ja asiaan palaaminen "uutena") 2) Jos olet tässä olevinasi huolissaan artistin heikosta tienestistä, miksi esitit melko päinvastaista kirja-esimerkin osalta. Miksi nyt yhtäkkiä esiinnytkin sisällöntuottajan elinkeinon ymmärtäjänä?
Voisiko siis olla että taiteilijan asema ei sinua tässä oikeasti kiinnosta pätkääkään? Vaan se että sinulle tarjotaan palveluja kustannusvapaasti. Kulttuuri tulee pöytään samalla tavalla ilman tuotantoketjua ja kustannusta kuin äidin tuoma päivittäispullamusu. Tätä perustelet hieman milloin milläkin - kuten todettua - välillä esittämällä asiayhteydestään poimittuja oikaistuja tietoja, välillä aikaisemman tekstisi kanssa ristiriidassa olevia kantoja. Siltä minusta ainakin vaikuttaa. Mutta äläpä huoli, ei ole vielä löytynyt sellaista piraattimielistä henkilöä, joka olisi onnistunut yhdistämään ajatteluunsa etiikan, logiikan ja talouden realitieetit eli markkinatalouden. Pikemminkin päinvastoin: kaikki-minulle-heti-minminä-saan-tehdä-mitä-vaan -libertaarin ajatusmaailman kannattaja kun yrittää ympätä digitaalista maolaisuutta kehikkoonsa niin sekavaahan se. Ratkaisumalli on: lasketaan aivojen hertsitaajuutta niin paljon että asia tuntuu johdonmukaiselta ja raportoidaan tästä netissä.
Megaupload lienee suurin ja päästäksesi käsiksi väylään, josta oikeasti saa jotain, joudut maksamaan ja avaamaan tilin. Kim Dotcom on kansainvälinen rikollinen ja monimilljonääri (kunniotettava setti varkaus- petos- ja kavallustuomioita) on se joka kerää rahat tästä (30 miljoonaa dollaria viime vuonna), ei artisti. En ihan tajua kuinka dotcomismia joku voi puolustaa järjellisin perustein. Eikö mikään kello oikeasti soi? Hän on se parasiitti tässä, ei esimeriksi CD-levyn sellofaaninkäärijä kuten Adele antaa ymmärtää. Onneksi panivat kundin boseen. Ja saman tien lähes 5 % laski nettiliikenne maailmassa, kertoo hieman minkälaisista tietomassoista on kyse. Mutta yleisellä tasolla olet oikeassa, ei Pirate Bay ja torrentclient vaaranna sinällään tietoturvaa, ellei nyt sitten torrentin kautta tupsahda tiedostoa joka tekee juuri sen.jomppa kirjoitti:Rikolliset saitit ehkä, mutta enemmän tuo on ongelma pornon kuin waren piirissä. Enpä muista yhdenkään torrentteja jakavan sivun kysyneen minulta identiteettiä (tietoja taas myyvät kaikki amerikkalaiset yritykset) tai asentavan mitään vahingollista (toisin kuin esim. Sonyn CD:ltä yrittävä rootkit). Eli kyllä tässä nyt on hiukan perinteistä "runkkaus kasvattaa karvoja käsiin ja kierouttaa selkärankaa"-meininkiä.
Siis vertaatko nyt todellakin Spotify-palvelua julkiseen palveluun, kuten radioon? Minä näen aika olennaisia eroja, sen sijaan en näe oikein eroa siihen että joutuisin ostamaan biisin esim. iTunesista. Siis muussakin kuin artistin saamassa korvauksessa. Jos joku nyt oikeasti puolustaa sitä, että artisti saa 400 000 indiviidistä soittokerrasta 50 euroa ja on sitä mieltä että tässä on talousmalli jolle kulttuurituotantoa voidaan rakentaa, niin minä sanon että... en tiedä niitä sanon. Äkkiseltään en keksinyt mitään sopivaa vertausta joka kuvaisi moisella tasolla kohtuuttomuutta.jomppa kirjoitti:Paljonko tuosta "radiosoitosta" olisi sitten pitänyt tienata?
Syy: Yksi lainaus kuntoon
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja JHA »
Niin.. kuten tuossa aiemmin laskeskelin niin tuo 50 euron tili kuulostaa siltä että ongelma talousmallissa ei ole talousmallissa itsessään vaan siinä väliportaassa jonka kautta rahat olivat artistille kulkeneet..eskofot kirjoitti: Siis vertaatko nyt todellakin Spotify-palvelua julkiseen palveluun, kuten radioon? Minä näen aika olennaisia eroja, sen sijaan en näe oikein eroa siihen että joutuisin ostamaan biisin esim. iTunesista. Siis muussakin kuin artistin saamassa korvauksessa. Jos joku nyt oikeasti puolustaa sitä, että artisti saa 400 000 indiviidistä soittokerrasta 50 euroa ja on sitä mieltä että tässä on talousmalli jolle kulttuurituotantoa voidaan rakentaa, niin minä sanon että... en tiedä niitä sanon. Äkkiseltään en keksinyt mitään sopivaa vertausta joka kuvaisi moisella tasolla kohtuuttomuutta.
-
- Porttikiellossa
- Viestit: 3689
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 19.31
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja adele »
Vuonna 2012, jota muuten nykyjään eletään, täysin tai melkein turhia ovateskofot kirjoitti:Maailmanparantajamoralistin loputonta kärsimystä....
- - tehdas 6% (mitään tehdasta ei tarvita, koska fyysistä levyä ei tarvita),
- vähittäismyynti 30% (tarpeeton, taide jaetaan sähköisesti kulut 1/10-osa nykyisestä)
- markkinointi 10% (tarpeeton markkinoidaan sosiaalisessa mediassa käytännössä 0-kustannuksilla)
- ALV:n euromääräinen osuus pienenee samalla puoleen,koska siinä on kyseessä kumulatiivinen kustannus, kun puolet verenimiöistä, eli paska putoaa rattailta.
Jaa? Asun ja elän taiteilijan kanssa.
Jos puhutaan taiteilijasta eikä leipätaitelijasta, niin taide on jotain ihan muuta kuin pakonomainen ajatus siitä, että sillä pystyisi elättämään itsensä. Jos taiteilusta lohkeaa elanto, hyvä niin. Mutta taide tulee jostain ihan muualta ihmisen sisältä ja silloin raha on täysin toissijaista. Tämäkin taiteija täällä joutuu tekemään ”oikeita töitä” elättääkseen itsensä ja kouluttautumaan tohtoriksi asti sarallaan. (Ja levyjäkin on tehty, ilman ajatusta, että niistä koskaan saisi mitään taloudellista korvausta, keneltäkään,. No joskus saa apurahoja levyn tekemiseen.)
Olen ehkä ”librertaari maolainen”, se on ihan ok. Iästäni huolimatta olen silti kiinni tässä maailmassa, mitä samaa voi sanoa sinusta eskofot. Olet pudonnut kärryiltä, jäänyt asemalle ja juna on mennyt. Kaiken voi tietysti kääntää moraalikysymyksiin, mutta se ei auta ketään. Maailma on muuttunut ja vanha tavat toimia ei wörki, eikä tuo tarkoita sitä, että varastaminen olisi sen vähemmän tuomittavaa kun aiemmin.
Tämä sama jupina on kuunneltu teollistumisen alussa, kun käsityöläisen puurtamisen tulos on korvattu tehdastekoisella tavaralla, jonka laatu on tasainen ja tuotteen hinta on 1/10-osa puurtajan haluamasta. ”Epistä”, virkkoi puurtaja, "maailman demokratisoitumista", sanon minä.
-
- Porttikiellossa
- Viestit: 3689
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 19.31
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja adele »
- 1. Mikä ihminen on pohjimmiltaan?
2. Mitä tarkoittaa tiedon digitalisoituminen?
3. Mitä tarkoittaa Internet, ja sen mahdollisuus jakaa digitaalista tietoa?
Nuo ovat alakoulutasoisia kysymyksiä. En näe myöskäään, että kenelläkään tahvolla, joka pystyy ostamaan mikroaterian ja lämmittämään sen, olisi vaikeuksia yhteenvetokysymyksen kanssa. Mutta ilmeisesti olen väärässä? Ilmeisesti osa syö ateriansa kylmänä?
Jos "omistava luokka" olisi katsonut totuutta silmiin, ja tehnyt tarvittavat muutokset, niin emme olisi tässä tilanteessa.
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Tämä kritiikki koskee toki ihan samalla tavalla omaa omaa piirakkaasi. Kustannuksista: kyllä digitaalinenkin jakelija Amazon/iTunes ottaa juuri tuon 30 %. Sosiaalisen median yliarvostus lisättäkööt syntilistaasi. Se tavoittaa vain tietyn ryhmän. Hankala on myydä esimerkiksi james Joycen uutta painosta siellä. Sitäpaitsi, voin kertoa sinulle että Googlen ja Facebookin kautta markkinoiminen on aivan maanalaisen paikan kallista. Ehkä et kuulu kohderyhmään jolle nuo lähettävät ilmoitteluhinnastojaan tai kuvittelet noiden jättien toimivan filantropiaperiaatteella. Joten, kyllä sinä tässä räikeän väärää tietoa levität, siittä ei päästä mihinkään. 50 eurolla maksetaan avustavan basistin pizzat studiosessioiden ajalta.adele kirjoitti:Vuonna 2012, jota muuten nykyjään eletään, täysin tai melkein turhia ovateskofot kirjoitti:Maailmanparantajamoralistin loputonta kärsimystä......
- - tehdas 6% (mitään tehdasta ei tarvita, koska fyysistä levyä ei tarvita),
- vähittäismyynti 30% (tarpeeton, taide jaetaan sähköisesti kulut 1/10-osa nykyisestä)
- markkinointi 10% (tarpeeton markkinoidaan sosiaalisessa mediassa käytännössä 0-kustannuksilla)
- ALV:n euromääräinen osuus pienenee samalla puoleen,koska siinä on kyseessä kumulatiivinen kustannus, kun puolet verenimiöistä, eli paska putoaa rattailta.
Älä nyt ole naiivi. Tuollainen yltiöromanttinen käsitys on... etkö sinä ymmärrä että puhut koko luovasta luokasta. Kokoontuvatko maailman balettitanssijat,keksijät, filharmoonikot, tiedemiehet, tietokirjailijat ja säveltäjät, elokuvaleikkaajat, gafferit ja teatteripuvustajat, teolliset muotoilijat, arkkitehdit, oikolukijat ja toimittajat sekä kuvausassistentit ja typografit maailmassasi todella luovuuden ilon elähdyttäminä ilman ajatusta ammatillisesta urasta ja toimeentulosta, joka on "pakonomainen ajatus itsensä elättämisestä, eli syömisestä. Alat farssiutua.adele kirjoitti:Asun ja elän taiteilijan kanssa. Jos puhutaan taiteilijasta eikä leipätaitelijasta, niin taide on jotain ihan muuta kuin pakonomainen ajatus siitä, että sillä pystyisi elättämään itsensä. Jos taiteilusta lohkeaa elanto, hyvä niin. Mutta taide tulee jostain ihan muualta ihmisen sisältä ja silloin raha on täysin toissijaista. Tämäkin taiteija täällä joutuu tekemään ”oikeita töitä” elättääkseen itsensä ja kouluttautumaan tohtoriksi asti sarallaan. (Ja levyjäkin on tehty, ilman ajatusta, että niistä koskaan saisi mitään taloudellista korvausta, keneltäkään,. No joskus saa apurahoja levyn tekemiseen.)
Noh, pahkeinen, kun minusta on juurikin päinvastoin. Sinä elät utopiassa jota ei ole, joka ei koskaan tule, koska siltä puuttuu taloudellinen perusta. Minä elän ja tuotan sisältöä reaalimaailmassa ja olen kouluttautunut sille pitkään ja minulle maksetaan siitä – ja Lanierin tapaan olen hieman huolissani että jotkut oikeasti yrittävät selittää, että se on väärin. Ja samaan aikaan siirrytään yhä enemmän elämysteollisuuteen ja palveluyhteiskuntaan. Sinun ajatuksesi on romanttinen ja kuuluu historian haudattaviin höpinöihin. Tarkastellaan myöhemmin maailmanlaajuisen verkon alkuajan irationalismina. Sosittelisin perehtymään vaikka teknologiateorioihin, ei se ihan niin mene että tekniikka sanelee etiikan. Täällä on ihmisiäkin. Sinä kyseenalaistat taiteen ja luovuuden ammattina. Se on erikoinen ja narsistisen todellisuudentajunsa sumpanneen kuluttajan hassutusta.adele kirjoitti:AOlen ehkä ”librertaari maolainen”, se on ihan ok. Iästäni huolimatta olen silti kiinni tässä maailmassa, mitä samaa voi sanoa sinusta eskofot. Olet pudonnut kärryiltä, jäänyt asemalle ja juna on mennyt. Kaiken voi tietysti kääntää moraalikysymyksiin, mutta se ei auta ketään. Maailma on muuttunut ja vanha tavat toimia ei wörki, eikä tuo tarkoita sitä, että varastaminen olisi sen vähemmän tuomittavaa kun aiemmin. Tämä sama jupina on kuunneltu teollistumisen alussa, kun käsityöläisen puurtamisen tulos on korvattu tehdastekoisella tavaralla, jonka laatu on tasainen ja tuotteen hinta on 1/10-osa puurtajan haluamasta. ”Epistä”, virkkoi puurtaja, "maailman demokratisoitumista", sanon minä.
Kun lenkkitossuja ryhdyttiin valmistamaan tehtaassa, kukaan lenkkeijijä ei kuitenkaan lähtenyt siitä ajatuksesta että kengät saisi hakea kaupasta ilmaiseksi? Eivätkä ne samat ihmiset jotka ovat huolissaani siitä, että kengän tekijä saa satasen tossusta vain euron, eivät ole niitä jotka varastavat tossut kaupasta.
En oikein tiedä mihin tuo sekava output viittaa, siihenkö, että tekijänoikeuksien kunnioittaminen on vain markkinahäiriö, joka poistuu kun sisältö määritellään ilmaisiksi tai hinnoitellaan biteittän, niin että esimerkiksi 150 miljoonan dollarin elokuvasta saattaisi saada streamusmaksuja yhteensä parikin tuhatta euroa jaettavaksi 1000:n osallistuneen ihmisen kesken 3D-erikoisefektimiehistä apulaisohjaajiin ja siivoojiin? Great! Heikkolaihjaisten ymmärtämättömyyttähän se on, että työstä tulisi saada palkkaa. Teekuppi riittää.adele kirjoitti:Koko tämä piratismin ongelma on syntynyt heikkolahjaisten ymmärtämättömyydestä ja ahneudesta. Jos "omistavalla luokalla" olisi ollut kymmenen vuotta vastaukset seuraaviin kysymyksiin, piratismi olisi tänään häviävän pientä:
1. Mikä ihminen on pohjimmiltaan?
2. Mitä tarkoittaa tiedon digitalisoituminen?
3. Mitä tarkoittaa Internet, ja sen mahdollisuus jakaa digitaalista tietoa?[/list]
Jos "omistava luokka" olisi katsonut totuutta silmiin, ja tehnyt tarvittavat muutokset, niin emme olisi tässä tilanteessa.
-
- Porttikiellossa
- Viestit: 3689
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 19.31
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja adele »
??eskofot, hyvän puolella, kaikkia pahoja asioita vastaan kirjoitti:maailman balettitanssijat,keksijät, filharmoonikot, tiedemiehet, tietokirjailijat ja säveltäjät, elokuvaleikkaajat, gafferit ja teatteripuvustajat, teolliset muotoilijat, arkkitehdit, oikolukijat ja toimittajat sekä kuvausassistentit ja typografit
Miten digitalisoituminen ja netti ovat vaikuttaneet teatteripuvustajan ansioihin?
Jos taloudellinen perusta puuttuisi, elokuvia ei tehtäisi, musiikkia ei sävellettäisi eikä kirjoja kirjoitettaisi. Kuitenkin kaikki em toiminta jatkaa kuten ennenkin.eskofot, hyvän puolella, kaikkia pahoja asioita vastaan kirjoitti:Sinä elät utopiassa jota ei ole, joka ei koskaan tule, koska siltä puuttuu taloudellinen perusta.
On ihan eri myydä fyysistä tuotetta kivijalkakaupasta kaupassa, josta ostaja joutuu sen itse hakemaan, kun myydä jotain ilman kustannuksia monistettavaa tuotetta kautta koko maailman. Tuosta syntyy se taloudellinen perusta, joka on moninkerroin vahvempi kuin menneen maailman näpertely.
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja JHA »
Yksi karumpi vaihtoehto voi olla laskulle sekin että lehdistä itselleen instituution luoneet, ennen 1950-lukua ja televisiota aikuistuneet ikäluokat alkavat enenevissä määrin siirtyä mullan alle jolloin vuosikymmeniä jatkuneet kestotilaukset katkeavat ja uusia ei ole enää syntynyt tilalle.. (mihin itseasiassa viitannee tosiaan se että levikit ovat pysyneet kappalemäärissä samansuuruisina vaikka populaatio on ollut vahvassa kasvussa.) Kuvaajat voivat olla samansuuntaisia mutta pelkästä korrelaatiosta ei vielä voida päätellä kausaliteettia.eskofot kirjoitti: Kiitän tuosta pdf:stä. Viittaisin virallisiin levikintarkastuslukuihin, jossa ei tietenkään huomioida väestönkasvua, kuten omassa taabelissasi. levikintarkastusluvuissa myytyjen lehtien määrä on jokseenkin stabiili vuoteen 1992, sitten alkaa liukumäki joka jyrkkenee loppua kohden. Jos tuohon piirtää rinnalle netin yleistymiskäyrän, niin aika samoissa ollaan, luulen. Monia kysymyksiä heräsi paperistasi. Voisko olla niin, että US-väestönkasvu on mm. hispaanovetoista, joiden kulttuuriin ei kuuluisi lehtien kotitilaaminen tms. Silti ei kokonaan selity miksi käppyräsi ei jyrkemmin tipu lopussa.
Lehden kannalta asialla ei olekaan merkitystä, tappio on tappiota, mutta syitä ja seurauksia pohtivalle arvokeskustelulle asialla on hyvinkin paljon merkitystä jos levikin laskun taustalta löytyykin kokonaan uudet kilpailijat ja muuttunut markkinatilanne sen sijaan että ilmiö olisi yksinkertaistetusti "vain" seurausta ilmaisesta sisällöstä ja yleisestä maksuhaluttomuudesta..eskofot kirjoitti:havaintojeni mukaan etenkin pelataan kyllä pelejä ja kuunnellaan musaa. Mutta samahan se on niiden lehtien kannalta, jotka ovat menettäneet irtonumeromyyntiä.JHA kirjoitti: Mutta kuinka moni lukee ilmaislehteä ja kuinka moni tweettaa, roikkuu facebookissa, pelaa angry birdsiä tai jotain muuta vastaavaa joka ei ole pois lehtien suorasta markkina-alueesta vaan osoitus siitä että koko alalle on tullut aivan muita, ulkopuolisia kilpailijoita tappelemaan samoista rajallisista työmatkaminuuteista..
-
- Viestit: 2545
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 11.21
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja theinonen »
?????????adele kirjoitti: On ihan eri myydä fyysistä tuotetta kivijalkakaupasta kaupassa, jostaostaja joutuu sen itse hakemaan, kun myydä jotain ilman kustannuksia monistettavaa tuotetta kautta koko maailman. Tuosta syntyy se taloudellinen perusta, joka on moninkerroin vahvempi kuin menneen maailman näpertely.
Pitää muistaa, että yleensä levyn tai tietokoneohjelman tekemiseen menee huomattava määrä aikaa, jolloin kyseiset tuotteet eivät vielä tuota tekijöillensä yhtään mitään. Kun ostat vastaavan tuotteen, niin et maksa pelkästä tuotteesta vaan myös siitä työstä joka sen tekijöiltä on mennyt tuotteen tekemiseen.
-
- Porttikiellossa
- Viestit: 3689
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 19.31
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja adele »
And?theinonen kirjoitti:Pitää muistaa, että yleensä levyn tai tietokoneohjelman tekemiseen menee huomattava määrä aikaa, jolloin kyseiset tuotteet eivät vielä tuota tekijöillensä yhtään mitään. Kun ostat vastaavan tuotteen, niin et maksa pelkästä tuotteesta vaan myös siitä työstä joka sen tekijöiltä on mennyt tuotteen tekemiseen.
Miten levyn ja tietokoneohjelman luominen ajankäyttöineen eroaa minkä tahansa muun keksityn tuotteen luomisesta? Aivan. Ei mitenkään.
Idea on vain siinä, että "aineettoman" digitaalisen tuotteen ostajapotentiaali on koko maailma, kun aikaisemmin piti tyytyä maantieteellisesti hyvin rajattuun asiakaskuntaan. Siksi myös hinnoittelun on muututtava. iTunesin AppStore on malliesimerkki toimivasta ratkaisusta. Ohjelmat ja pelit maksavat euroja, ei kymmeniä euroja. Ja sen voi ostaa ihan yhtä helposti Saudi-Arabialainen kuin Sudeetti-Savolainen.
-
- Porttikiellossa
- Viestit: 3689
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 19.31
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja adele »
Sen kummemmin puuttumatta Kim Dotcominiin muuten kuin habituksen pohjalta, niin Kimin tapauksessa voi todeta, että suomalaisuuden geenit elävät ja jylläävät voimakkaina. Ei lainkaan tarvitse arvuutella kuka tästä joukosta on se keitetyn perunan näköinen mongoolin jälkeläinen. Suomalaiset, maailman rumin kansa.eskofot kirjoitti:Kim Dotcom on kansainvälinen rikollinen ja monimilljonääri
-
- Viestit: 1613
- Liittynyt: 14.10.2009 klo 13.12
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja mikaw_ »
No joo, mutta jos tarkastellaan asiaa positiiviselta kantilta niin suomalainen on se iso viikinki körri, joka vetää muita pataan.adele kirjoitti:Sen kummemmin puuttumatta Kim Dotcominiin muuten kuin habituksen pohjalta, niin Kimin tapauksessa voi todeta, että suomalaisuuden geenit elävät ja jylläävät voimakkaina. Ei lainkaan tarvitse arvuutella kuka tästä joukosta on se keitetyn perunan näköinen mongoolin jälkeläinen. Suomalaiset, maailman rumin kansa.eskofot kirjoitti:Kim Dotcom on kansainvälinen rikollinen ja monimilljonääri
kimdotcom.jpg
-
- Viestit: 2545
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 11.21
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Ei taida kukaan elättää itseään tuolla AppStoren toimintamallilla, vaan useimmat tehtailevat tuonne pikkuohjelmia ja pelejä ihan harrastuspohjalla tienatakseen hiukan taskurahoja.adele kirjoitti:And?theinonen kirjoitti:Pitää muistaa, että yleensä levyn tai tietokoneohjelman tekemiseen menee huomattava määrä aikaa, jolloin kyseiset tuotteet eivät vielä tuota tekijöillensä yhtään mitään. Kun ostat vastaavan tuotteen, niin et maksa pelkästä tuotteesta vaan myös siitä työstä joka sen tekijöiltä on mennyt tuotteen tekemiseen.
Miten levyn ja tietokoneohjelman luominen ajankäyttöineen eroaa minkä tahansa muun keksityn tuotteen luomisesta? Aivan. Ei mitenkään.
Idea on vain siinä, että "aineettoman" digitaalisen tuotteen ostajapotentiaali on koko maailma, kun aikaisemmin piti tyytyä maantieteellisesti hyvin rajattuun asiakaskuntaan. Siksi myös hinnoittelun on muututtava. iTunesin AppStore on malliesimerkki toimivasta ratkaisusta. Ohjelmat ja pelit maksavat euroja, ei kymmeniä euroja. Ja sen voi ostaa ihan yhtä helposti Saudi-Arabialainen kuin Sudeetti-Savolainen.
Jos kyseinen toimintamalli yleistyy niin vaarana on se, että ammattilaiset suuntaavat muihin töihin ja jäljelle jää vain harrastelijat joilla on ihan muu päivätyö. Pidemmän päälle tuo tarkoittaa laadun ja monipuolisuuden häviämistä ja jäljelle jäävät vain nuo pikkuiset ajanvietepelit.
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Yritin vääntää rautalangasta, että kulttuuripoliittinen kenttä ja etenkin työ, jossa taide on ammatti, on tuntuvasti laajempi kuin mitä tunnut näkevän. Sinusta taiteilijan tulisi tanssia ja laulaa, näytellä ja soittaa sinulle ilosta. Tästä oli kysymys tuossa.adele kirjoitti:Miten digitalisoituminen ja netti ovat vaikuttaneet teatteripuvustajan ansioihin?
Olen tosiaan hyvän puolella, eivätkö kaikki ole? Kannatatko jotakin joka mielestäsi on pahaa? Vai onko niin että kyse on siitä minkä nähdään olevan hyvä yleiseltä kannalta. Sinä pilkkaat minua, koska sinun käsityksesi pohjaa siihen mikä on hyvä sinun kannaltasi. Minusta taas se ei voi tulla yleiseksi laiksi vain sillä perusteella. Ja koska yritän nähdä toisin, olen mielestäsi "maailmanparantajamoralisti". Niin kyllä olenkin, minusta maailmaa tulee muuttaa ennemmin paremmaksi kuin huonommaksi. Olemme näemmä tästäkin eri mieltä.adele kirjoitti: Jos taloudellinen perusta puuttuisi, elokuvia ei tehtäisi, musiikkia ei sävellettäisi eikä kirjoja kirjoitettaisi. Kuitenkin kaikki em toiminta jatkaa kuten ennenkin.
Minä olen vastustanut tässä keskustelussa kantaasi, jonka näen uhkaavan kulttuuria egoismillaan. Ei se ole niin yleistä, että uhka olisi toteutunut. Mutta ei tosiaan tehdä 150 MEUR elokuvaa jos katsojat maksaisivat siitä 0,002 senttiä, onko tällainen abstrakti ajatus liian vaikea? Yritä ajatella mitä kantasi merkitsisi yleisenä normina.
Kuten esitettyä, materiaalikustannukset tosiaan poistuvat suurimmaksi osaksi. Tämä varmaankin kaikille selvää. Mutta silloinhan CD:n hinta laskee noin 10 %. Ei 95 %, niin kuin oma johtopäätöksesi vaikuttaa olevan. Muut kustannuksethan ovat aika samat, no myyntikustannukset voivat poiketa 30 %sta, mutta ne poikkeavat kumpaankin suuntaan. Amazon ottaa 70 %.adele kirjoitti: On ihan eri myydä fyysistä tuotetta kivijalkakaupasta kaupassa, josta ostaja joutuu sen itse hakemaan, kun myydä jotain ilman kustannuksia monistettavaa tuotetta kautta koko maailman. Tuosta syntyy se taloudellinen perusta, joka on moninkerroin vahvempi kuin menneen maailman näpertely.
Kiinnitin samaan huomiota uutiskuvissa. Mutta olen tätä tuuminut aiemminkin: onko se vain kasvojen muoto? Miten suomalaisen tunnistaa ulkomailla niin helposti? Minusta se liittyy myös habitukseen ja ilmeeseen, jotenkin silmiin. Jos ajattelemme vaikka Matt Damonia, jolla on suomalaiset geenit, niin voi ulkonäöltään olla suomalainen, mutta muuten ei.adele kirjoitti: Sen kummemmin puuttumatta Kim Dotcominiin muuten kuin habituksen pohjalta, niin Kimin tapauksessa voi todeta, että suomalaisuuden geenit elävät ja jylläävät voimakkaina. Ei lainkaan tarvitse arvuutella kuka tästä joukosta on se keitetyn perunan näköinen mongoolin jälkeläinen.
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Ei varmaankaan juuri kukaan Suomessa, mutta muualla moni elää tuolla. Apple on maksanut yli kaksi miljardia dollaria kehittäjille tuloja AppleStoren kautta. Mutta ei kannata tehdä sitä johtopäätöstä mitä Adele. (Joka jo kerran kumottiin) Että tällä voidaan perustella sitä että iso softa ei maksakaan enää 300 vaan 3 euroa. Noihan on tyypillisesti yhden asian pikku widgettejä. Aivan uusi kulttuuri. Ja se on argumentti Adelea vastaan eikä hänen puolestaan, sillä jos käyttäjä saisi Piratebaysta nämä softat suoraan iLuuriin, ne eivät myisi. Ne myyvät, koska ostaminen on mukavaa ja DRM-skeema hyvin vahva. Jälkimmäistä Adele kritisoi ja epäjohdonmukaisesti nyt käyttää sitä oman kantansa tukena.theinonen kirjoitti:[Ei taida kukaan elättää itseään tuolla AppStoren toimintamallilla, vaan useimmat tehtailevat tuonne pikkuohjelmia ja pelejä ihan harrastuspohjalla tienatakseen hiukan taskurahoja.
-
- Viestit: 311
- Liittynyt: 17.11.2010 klo 16.44
Re: Harrastatko piratismia??
Viesti Kirjoittaja heppikepo »
Jos taiteilija ei osaa tehdä niin haluttavaa tuotetta että siitä oltaisi valmiita maksamaan, hänen tulisi vaihtaa alaa.
Kaikki tuki taiteelta voitaisi poistaa. Maatalouden omavaraisuuden keinotekoisella ylläpidolla on sentään jotain oikeaa merkitystä tässä elämässä.
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit