Kynttilämysteeri

[rok]

Arvon salapoliisit ja luonnontieteilijät:

Meillä on kuvan kaltainen kynttelikkö kotona ja meitä ihmetyttää eräs seikka. Miten on mahdollista, että kynttilät nro 1 ja 4 palavat noin 50% nopeammin loppuun kuin kynttilät 2 ja 3? On testattu eri kynttilöillä, mutta lopputulos on aina sama. Paikkaakin on vaihdettu, jotta mahdollinen ilmastoinnin aiheuttama ilmavirtaus on voitu sulkea pois. Kynttilät myös näyttävät päälle päin palavan yhtä suurella liekillä.

Itse en ratkaisua keksi. Luultavasti ylemmällä tasolla olevat kynttilät ruokkivat alempien liekkiä, mutta sen enempää en osaa päätellä. Osaako joku muu?

[Macco]

Villi arvaus: koska lämmin ilma nousee ylöspäin, imee keskimmäisten kynttilöiden ilmavirta ilmaa myös sivustoilla olevilta kynttilöiltä, jolloin niille virtaa lähes tuplasti enemmän korvausilmaa, jossa tulee sitten enemmän happea poltettavaksi. Eli reunimmaisilla kynttilöillä on isompi ilmanvirtaus. Tällainen pseudotieteellinen arvaus tällä kertaa.

[tyttone]

äh ärsyttävää
sama juttu kans joidenki kynttilöiden kanssa, ja sit saa siirrellä niitä keskenään, että kaikki palaisi loppuun samaan aikaan eikä olisi kauheata epätasasuutta kynttilöiden kesken.

[egoste]

Eiks nuo 2 ja 4 pala nopeimmin, kun niissä on isoin liekki?

[hatey]

Mutta jos nuo 2 ja 3 on nykyaikaisia elohopeaongelmajäte-energiansäästökyntilöitä joiden syttymisviive on vieläpä pitkä? 1 ja 4 on perinteisiä kynttilöitä jotka lämpenee ja valaisee?

[Jouna-]

Villi arvaus: koska lämmin ilma nousee ylöspäin, imee keskimmäisten kynttilöiden ilmavirta ilmaa myös sivustoilla olevilta kynttilöiltä, jolloin niille virtaa lähes tuplasti enemmän korvausilmaa, jossa tulee sitten enemmän happea poltettavaksi. Eli reunimmaisilla kynttilöillä on isompi ilmanvirtaus. Tällainen pseudotieteellinen arvaus tällä kertaa.

Kannatan.

Melkoset ilmavirtaukset kyl tuommosissa käy. Verhot oikein heiluu vaikka kynttilä on "kaukana" niistä.

[Aries]

Macco mokoma luvatta lainasi ajatukseni, joten en voi enää sillä briljeerata. Toki olisiko tässä mahdollista, että kokeen suorittanut henkilö olisi vielä sen verran joulusahdin jälkimainingeissa, että testin analysoinnissa ja/tai järjestelyssä olisi päässyt tapahtumaan virhe?

[mluhtala]

Onpas mielenkiintoinen juttu. Taitaa olla kiinalaisvalmisteinen kynttilänjalka, kun siinä ei selvästikään ole huomioitu ilmavirtauksia. Toisaalta jos ilmavirtauksia ei huomioida, niin eikö korkeammalla olevien kynttilöiden pitäisi palaa hitusen nopeammin kuin matalalla olevien, koska hiilidioksidi on ilmaa raskaampaa ja se tekee liekistä pienemmän

[Bashi88]

Kyseessä on tiedemiesten suuresti arvostama keskipakoisvoima, joka maapallon hortikaalisen rataliikkeen sekä pyörimisen seurauksena ajaa ulommaisille kynttilöille suuremman nopeuden kynttelikön keskipisteeseen nähden. Tämän johdosta ulommaiset kynttilät ajautuvat nopeammin pois omasta palamistuotteestaan, hiilidioksidista, ja näin saavat enemmän happea palamiseen. Vaikka liekit näyttävät olevan yhtä suuret, ulommaisilla liekeillä on paremmat palamisedellytykset steariinin kapillaarisen nousemisen johdosta sydänlankaa pitkin. Näin ollen ulommilla kynttilöillä on sekä enemmän happea että myöskin korkeampi lämpötila kuuman steariinin auttaessa palamista.

Tai sitten vain Macco on oikeassa.

[mluhtala]

keskipakoisvoima

Mun fysiikanopettaja sanoi, että se on keskihakuvoima.

[Maza]

keskipakoisvoima

Mun fysiikanopettaja sanoi, että se on keskihakuvoima.

Tavallaan hän on oikeassa. Mutta ei sellaista erikoisvoimaa varsinaisesti ole. Keskeiskiihtyvyys on olennaisempi asia.

Mutta kynttilöihin. Alemmat kynttilät polttavat happea, joka olisi tarkoitettu yläkynttilöille. Näin ne palavat kituisemmin, kuin alhaalla olevat. Nopeasti palavat alakynttilät palavatkin oikeastaan normaalinopeudella, yläkynttilät taas palavat hitaasti.

[NeliX4]

Lämpömittarilla voisi kokeilla kumman liekki on kuumempi.

[Carde]

Tai laittaa siehen paristoilla toimivat kynttilät, niistä puuttuu toki fiilis ja tunnelma mutta palavat tasaisesti. 8)

[amanita]

Eikös semmoinen "kansankynttilä" pala aika kauan ennen kuin väsyy, tosin silloin kylläkin vissiin palavat päreet, joten valon toimittaminen jatkuu tauotta silloinkin.

[Lihapipo]

Juuri tämän keskihakuvoiman takia esim. sentrifugissa kappaleet hakeutuvat kohti pyörivää keskipistettä.

[Bashi88]

Juuri tämän keskihakuvoiman takia esim. sentrifugissa kappaleet hakeutuvat kohti pyörivää keskipistettä.

Ja juurikin tämän takia mainitsemaani keskipakoisvoimaa ei ole olemassakaan, mutta eipä selityksessäni muutenkaan oikein järkeä ollut

[Aries]

Juuri tämän keskihakuvoiman takia esim. sentrifugissa kappaleet hakeutuvat kohti pyörivää keskipistettä.

Jos laitat sentrifugiin jotakin pyörimään, niin eikös ne kappaleet löydy sieltä lasiputkilon tms. reunoilta eikä keskeltä?

[Jamac]

Juuri tämän keskihakuvoiman takia esim. sentrifugissa kappaleet hakeutuvat kohti pyörivää keskipistettä.

Jos laitat sentrifugiin jotakin pyörimään, niin eikös ne kappaleet löydy sieltä lasiputkilon tms. reunoilta eikä keskeltä?

Riippuu lingottavan aineksen aineosien (kappaleiden) massasta – pienempimassaiset löytyy keskeltä ja isomassaiset reunoilta.

[jam1]

Eikös semmoinen "kansankynttilä" pala aika kauan ennen kuin väsyy, tosin silloin kylläkin vissiin palavat päreet, joten valon toimittaminen jatkuu tauotta silloinkin.

...ellei vintti pimene ennen sitä.

[JHA]

keskipakoisvoima

Mun fysiikanopettaja sanoi, että se on keskihakuvoima.

Tavallaan hän on oikeassa. Mutta ei sellaista erikoisvoimaa varsinaisesti ole. Keskeiskiihtyvyys on olennaisempi asia.

Jotta kappale pysyy keskipistettä kiertävässä liikkeessä niin tuollaisen keskipisteen suuntaan vaikuttavan tukivoiman on löydyttävä tasapainopiirustuksesta, muuten kappale jatkaa suoraan radallaan tangentin suuntaan

Mitä kynttelikköön tulee niin korkeuseroilla on vaikutusta ja ilman virtauksella kyllä mutta itse epäilisin tarkaksi syyksi sen että keskimmäisten kynttilöiden aikaansaama ilmavirta saa reunakynttilöissä liekin lepattamaan enemmän ja siten polttamaan epätasaisemmin ja osin nopeammin kynttilän steariinia. Näkyykö kynttelikössä silminnähtävää eroa liekeissä palamisen aikana / valuttavatko reunakynttilät enemmän kuin keskimmäiset ?

[mluhtala]

keskipakoisvoima

Mun fysiikanopettaja sanoi, että se on keskihakuvoima.

Tavallaan hän on oikeassa. Mutta ei sellaista erikoisvoimaa varsinaisesti ole. Keskeiskiihtyvyys on olennaisempi asia.

Jotta kappale pysyy keskipistettä kiertävässä liikkeessä niin tuollaisen keskipisteen suuntaan vaikuttavan tukivoiman on löydyttävä tasapainopiirustuksesta, muuten kappale jatkaa suoraan radallaan tangentin suuntaan

Mitä kynttelikköön tulee niin korkeuseroilla on vaikutusta ja ilman virtauksella kyllä mutta itse epäilisin tarkaksi syyksi sen että keskimmäisten kynttilöiden aikaansaama ilmavirta saa reunakynttilöissä liekin lepattamaan enemmän ja siten polttamaan epätasaisemmin ja osin nopeammin kynttilän steariinia. Näkyykö kynttelikössä silminnähtävää eroa liekeissä palamisen aikana / valuttavatko reunakynttilät enemmän kuin keskimmäiset ?

Nostalgisia tunteita herättävää pohdintaa. Tulee ihan lukion fysiikantunnit mieleen

Mitä jos tuon kynttiläsysteemin sijoittaisi valmiiksi vetoisaan paikkaan, esimerkiksi huonosti tiivistetyn ikkunan ääreen. Silloin ylemipien kynttilöiden vaikutus alempiin kynttilöihin ei olisi enää niin merkittävä (mikäli siis oletetaan että ylemmät kynttilät kasvattavat alimpien kynttilöden palamisnopeutta), sillä ikkunan läheisyys aiheuttaisi verrattain voimakkaan kokonaisilmavirtauksen, ja tällöin kaikki kynttilät palaisivat suunnilleen samaa vauhtia, vaikkakin normaaliolosuhteisiin verrattuna ehkä nopeammin.

Minä kyllä hankkiutuisin eroon koko rotiskosta, kun se ei ole edes tyylikäs saati käytännöllinen... Ja ostaisin tilalle jotain kivoja Iittalan tuotteita

[ptkmit]

Nostalgisia tunteita herättävää pohdintaa. Tulee ihan lukion fysiikantunnit mieleen

Mitä jos tuon kynttiläsysteemin sijoittaisi valmiiksi vetoisaan paikkaan, esimerkiksi huonosti tiivistetyn ikkunan ääreen. Silloin ylemipien kynttilöiden vaikutus alempiin kynttilöihin ei olisi enää niin merkittävä (mikäli siis oletetaan että ylemmät kynttilät kasvattavat alimpien kynttilöden palamisnopeutta), sillä ikkunan läheisyys aiheuttaisi verrattain voimakkaan kokonaisilmavirtauksen, ja tällöin kaikki kynttilät palaisivat suunnilleen samaa vauhtia, vaikkakin normaaliolosuhteisiin verrattuna ehkä nopeammin.

Minä kyllä hankkiutuisin eroon koko rotiskosta, kun se ei ole edes tyylikäs saati käytännöllinen... Ja ostaisin tilalle jotain kivoja Iittalan tuotteita

Oikeastaan kynttilöiden polttaminen on vaarallistakin, ainakin tuolla tavoin vetoisessa ikkunapielessä verhojen lähellä.
Kehottaisin mieluumin hankkimaan Led-kynttilöitä.

[JHA]

Kehottaisin mieluumin hankkimaan Led-kynttilöitä.

Niiden polttaminenhan vasta vaarallista onkin

http://www.pelastustoimi.fi/uutiset/490 ... d=Kynttilä

[tsip]

Ehdotan savutestiä ilmavirtausten tutkimiseen. En kehoita tuottamaan savua taloa polttamalla vaan ehkä koe on hyvä suorittaa pihamaalla, missä happea riittää kaikille tasapuolisesti.

[Lare]

Reunimmaiset saavat korvausilmaa joka suunnalta, keskimmäiset ehkä osittain enempi CO2 pitoista kamaa.

Insinöörit yrittävät olla romanttisia -> pohtivat pitkästyessään tälläisia...