Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50954
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja amanita »
Jospa kuitenkin olisi paikallaan ketju, jossa voisimme keskustella enemmänkin, toki kuviakin katsellen ja niitä yksityiskohtaisemminkin pureskellen.
Olen eri kuvaajien kuvia tarkastellessa pohdiskellut sitä, miten eri lailla näemme asiat, miten kenties kuvaamisen kohteet vuosien saatossa hiljalleen muuttuvat, miten paljon kuvan tekninen täydellisyys alkaa painottua, mitä vauhtia laitteiston laadukkuus alkaa himottaa, jne.
Omaan kuvaamiseeni on tullut valtavasti lisäarvoa kaikesta aiheesta lukemastani ja näkemästäni, sekä saamistani hyvistä neuvoista. Minkäänlaista koulutusta, vähäistäkään ei historiaani tällä saralla kuulu, "katsominen" on iän myötä kuitenkin tullut aina vain tärkeämmäksi, samoin näkemästäni nauttiminen.
Kun oivalsin, että noista näkymistä voin digi-kuvaamisen myötä saada monin otoksin joitakin onnistumaankin, alkoi into kasvaa. Muiden otoksia tarkkailemalla huomasi saavansa oivalluksia ja vinkkejä. Ihmeesti tuosta aukesi hiljalleen ihan oma maailmansa, jatkuva "kuvien näkeminen", tilanteita jotka oli ihan pakosta saatava kuvattua.
Nyt olen kiinnostuneena havainnut, että ammattikuvaajiksi ymmärtämäni henkilöt keskittyvät usein joihinkin pieniin yksityiskohtiin, silmissäni teknisesti huikean hienoihin, taiteeksikin luokiteltaviin. Liekö reitti tuohon kulkenut maisemakuvien ja muiden ns. tavanomaisten kuvaamisten kyllästyttämänä, vai mikä lie itse kunkin tarina?
Olen huomannut, että kullakin kuvaajalla on aivan oma tapansa nähdä, kuvata ja editoida. Olen vasta hieman päässyt jyvälle tuosta mielettömästä editointimahdollisuuksien valikoimasta. On hauska leikkiä todellisuuden kanssa sitä kuvassa vääntelemällä. Mielihyvää minulle tuottaa kuitenkin yksittäisen kuvan kohdalla se, mikä lähes umpimähkään, mitään lukuja ja mittareita tuijottamatta omaa silmää miellyttää. Kuvia muokatessani on erittäin helppoa napsia pois valtaisa joukko "turhia" kuvia, säväyttävät kuvat jotenkin löytyvät aivan hetkessä. Niiden muokkauksen määrä vaihtelee oudosti myös aivan sen alkuperäisen fiiliksen synnyttämän ajatuksen pohjalta, mitään säännöllistä editointi-kaavaa en ole huomannut hyväksi.
Jaksan loputtomasti tuijottaa ja ihailla parhaiksi mieltämiäni otoksia, tästä kuvamaailmasta kokonaisuutena irtoaa aivan mieletön määrä mielihyvää ja kauneutta elämään. Mitä enemmän kuvaa ja siihen aikaansa laittaa, sitä enemmän tuolla "ulkona" näkee ja nauttii.
Kiva olisi kuulla muiden mietteitä.
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
-
- Viestit: 13087
- Liittynyt: 2.5.2009 klo 14.39
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja Tauvo »
Itse kuvaan työkseni lähinnä studio-olosuhteissa. hallitussa itse säädetyssä ympäristössä, joka on omalla tavallaan oikein palkitsevaa ja mielenkiintoista.
Ulkona kameran kanssa liikkumisessa olen kuitenkin melko noviisi (nunnakokelas) vielä. Usein on ollut niin, että olen seissyt ja ihmetellyt jotain näkemääni joka kuitenkin on jäänyt kuvaamatta kun kalusto on ollut mielestäni liian iso mukana raahattavaksi.
Nyt on kun uusi perheenjäsen (pieni söpö Leica), on kamera aina mukana ja pääsee kokeilemaan onko se näkymä samanluonteinen enää koneella ulkoreippailun jälkeen.
Hienoja kuvia tällä foorumilla löytyy, se täytyy sanoa.
Odotan mielenkiinnolla mihin keskustelu tästä etenee...
-
- Viestit: 1053
- Liittynyt: 25.7.2006 klo 18.50
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja rok »
Valokuvaus on hyvä siis pitää harrastuksena, silloin siitä saa eniten irti. Näin siis minun kohdallani. Kaikki propsit niille, jotka pystyvät itsensä sillä elättämään!
-
- Viestit: 1015
- Liittynyt: 29.3.2007 klo 13.15
- Paikkakunta: Tampere
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja Sarjatuli »
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
Osta käytetty Canon 1D Mark2 ja Canonin 70-200 2,8 IS objektiivi. Riittää varmasti tarpeisiisi ja hinta-laatusuhde on kohdallaan.Sarjatuli kirjoitti:... minkälainen kalusto olisi hyvä tuohon hommaan. Rahasta ei olisi kiinni (pois lukien Leica), mutta hintahaarukassa 1000- 3000 €.
-
- Viestit: 1015
- Liittynyt: 29.3.2007 klo 13.15
- Paikkakunta: Tampere
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja Sarjatuli »
Kiitos tiedosta... Olette hieno mies...KunkkuJ kirjoitti:Osta käytetty Canon 1D Mark2 ja Canonin 70-200 2,8 IS objektiivi. Riittää varmasti tarpeisiisi ja hinta-laatusuhde on kohdallaan.Sarjatuli kirjoitti:... minkälainen kalusto olisi hyvä tuohon hommaan. Rahasta ei olisi kiinni (pois lukien Leica), mutta hintahaarukassa 1000- 3000 €.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 13139
- Liittynyt: 5.8.2005 klo 12.29
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja Anghorn »
Tällä hetkellä on kuvausharrastus jäänyt muutenkin vähän vähemmälle ajanpuutteen vuoksi. Ja silloin, kun sitä aikaa taas vähäsen työpäivän jälkeen olisi, niin jotenkin sitä heittää itsensä levälleen mieluummin sohvalle kuin lumihankeen kameran kanssa. Kiinnostus valokuvaamista kohtaan on kuitenkin valtava koko ajan ja harmistus kuvaamisen vähyydestä ihan todellinen. Tammikuu todennäköisesti tuo helpotusta ilävään, kun on muutama mielenkiintoinen keikka tiedossa.
-
- Viestit: 13087
- Liittynyt: 2.5.2009 klo 14.39
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja Tauvo »
Itse suosittelen tutustumista Nikonin valikoimaan sen Canonin ohella. Ison kennon D700 on loistava ja niitä löytynee hyvin pidettyinä käytettyinäkin.Sarjatuli kirjoitti:hintahaarukassa 1000- 3000 €.
Nikonin näyttö ja kytkimet ainakin tällaiselle Nikonilla kuvaavalle ovat parempia.
-
- Viestit: 25624
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 9.57
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja hatey »
Se tässä on haittapuoli, että kaikkin kissanristiäisiin pyydetään kuvaamaan, ja kun kieltäytyy, niin sitten ihmetellään...
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 1053
- Liittynyt: 25.7.2006 klo 18.50
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja rok »
Voi kyllä.hatey kirjoitti: Se tässä on haittapuoli, että kaikkin kissanristiäisiin pyydetään kuvaamaan, ja kun kieltäytyy, niin sitten ihmetellään...
Kohta tulee taas kevät valmistujaisjuhlineen. "Etsä viittiis ottaa meidän Reinon yo-kuvaa"
Muutamalla kympillä saa koevedoksineen komean sarjan ammattmaisesta valokuvausliikkeestä.
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
Onnistuisikohan mitenkään säästää tämä keskustelu Canon/Nikon-väittelyltä? Tosiasia on kuitenkin se, että noilla molemmilla merkeillä on riittävän hyviä malleja jokaiseen tarpeeseen. Oma ehdotukseni lähti siitä, että olen käyttänyt juuri noita suosittelemiani laitteita pitkään ja ne on tarkoitettu just tuohon nopeaan kuvaukseen. Lisäksi 1D Mark2:n myyntihinnat ovat laskeneet suorastaan järkyttävän nopeasti uudempien mallien markkinoille tulon myötä. Muutamien vuosien takaista huippurunkoa saa nyt 600-1000€ hintaan. Lieneekö tilanne sama Nikonin puolella, en tiedä?Tauvo kirjoitti:Itse suosittelen tutustumista Nikonin valikoimaan sen Canonin ohella. Ison kennon D700 on loistava ja niitä löytynee hyvin pidettyinä käytettyinäkin.Sarjatuli kirjoitti:hintahaarukassa 1000- 3000 €.
Nikonin näyttö ja kytkimet ainakin tällaiselle Nikonilla kuvaavalle ovat parempia.
-
- Viestit: 13087
- Liittynyt: 2.5.2009 klo 14.39
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja Tauvo »
Yritin painottaa sitä, että oma kokemukseni Canoneista on niin pieni, etten niistä osaa sanoa mitään.
-
- Viestit: 3764
- Liittynyt: 17.7.2010 klo 13.13
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja redhat »
Viime keväänä oli valokuvauskurssit ja sieltä lähtikin into kuvaamiseen. Oli oikeasti hyvät ja osaavat opettajat jotka opettivat kameratekniikkaa ja valokuvauksen perusteita. Kirsikkana kakun päällä oli pimiökurssi jossa kehitettiin mustavalkofilmiä. Yksi siisteimmistä jutuista mitä elämäni aikana tehnyt.
Tuo kurssi oli siitä petollinen että nyt haluan paremman kameran kun jotakin niistä ymmärtää. Filmikameroita löytyy Minolta XG-1 ja Yashica FX-D joista tuo Minolta ollut enemmän käytössä. Digipuolella on Sony A200 jonka tilalle haluaisin joko 5D:n tai Nikonin 5D:tä vastaavan.
Kun koulu loppuu, niin valmistun Media-assistentiksi (...kuka paholainen keksinyt tuon nimen, minä en mikään assistentti ole...) ja valokuvausta voisin keikkamuotoisena tehdä.
Pääpaino harrastuksena kuitenkin.
http://sisainenaani.com
-
- Viestit: 128
- Liittynyt: 27.8.2010 klo 1.25
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja zip51 »
Ja tuosta obiskasta varmaan piisaa vanhempi versio, eli mk1. Niitä on nyt melko runsaasti liikkeellä uuden version tultua markkinoille ja kaikkien hifistien päivittäessä kalustoaan. Oman 1v käytetyn ostin syksyllä 1300 eurolla ja halvemmallakin löytyy. Järkyttävän terävää piirtoa zoomiksi.KunkkuJ kirjoitti:Osta käytetty Canon 1D Mark2 ja Canonin 70-200 2,8 IS objektiivi. Riittää varmasti tarpeisiisi ja hinta-laatusuhde on kohdallaan.Sarjatuli kirjoitti:... minkälainen kalusto olisi hyvä tuohon hommaan. Rahasta ei olisi kiinni (pois lukien Leica), mutta hintahaarukassa 1000- 3000 €.
Ja nopeushan on enemmän siitä rungosta kiinni, joten classic 5D:llä kuvaavana en osaa sitä juuri kommentoida . No, kyllä tuolla kombolla tuli yksi maraton kuvattua ja ihan skarppia...
Toki Nikonilta löytyy omat vastaavat, mutta niistä en osaa sanoa.
-
- Viestit: 1053
- Liittynyt: 25.7.2006 klo 18.50
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja rok »
Kyllähän sitä Picassokin olisi saanut hienoa jälkeä Pirkka-siveltimilläkin
-
- Viestit: 25624
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 9.57
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja hatey »
Kas kolleega. Ite oon kans opiskellu joitain vuosia sitten media-assariksi. Minulla oli suuntaumisalana multimedia ja www.redhat kirjoitti:.....
Kun koulu loppuu, niin valmistun Media-assistentiksi (...kuka paholainen keksinyt tuon nimen, minä en mikään assistentti ole...) .....
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 84
- Liittynyt: 29.9.2010 klo 19.58
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja Generig »
Minulla taito ei riitä taidekikkailuun eikä oikein kunnolliseen tekniseen laatuunkaan. Tästä syytä tottakai kalustoa Mutta sitten se dokumentointi. Maailmalla liikkuessa pokkari on seurannut mukana ja olen huomannut että tämä on minun juttuni. Tarkoitus ei ole saada teknisesti huippuluokan kuvia vaan tallentaa tilanne. Tähän kuvattuun tilanteeseen voi ikäänkuin palata sitten myöhemmin. Toimivat blogin höysteenä erittäin hyvin.
Nyt kun kalusto on pokkarin lisäksi laajentunut järkkäriin (ja 5 objektiivia) niin tekniseen laatuun on tullut kiinnitettyä nyt enempi huomiota. Samalla on selvinnyt myös se mitä kuvankäsittelyllä on mahdollista saavuttaa aina väreistä kuvanrajauksiin.
-
- Viestit: 25624
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 9.57
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja hatey »
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50954
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja amanita »
Minulle on jäänyt tiukasti mieleen eräästä kirjasta lukemani näkemys, että tärkeintä on kuvattava kohde ja mahdollisimman tarkka otos, muu hoituu. Tuo antoi lisäintoa kuvata, vaikka asetukset olivat välillä kiireessä ns. kohtuullisen viturallaan.rok kirjoitti:Välinekeskustelussa on aina myös välillä hyvä muistaa se pikkuinen seikka, että hyviä valokuvia voi ottaa myös ihan peruspokkarilla. Mielestäni hyvä valokuva syntyy kun kameran tekniset ominaisuudet kohtaavat kuvaajan mielikuvituksen ja luovuuden.
Kyllähän sitä Picassokin olisi saanut hienoa jälkeä Pirkka-siveltimilläkin
Riittävästi kuvia napsimalla ja virheistään oppimalla pääsee tuon laadunkin kanssa rämpimään hiukka eteenpäin. Erittäin kiitollinen olen Hateylle, joka vinkkasi ostamaan Panasonicin "köyhemmän naisen Leican", eli Lumix LX3:n, kun olin juuri hankkinut uuden IXUSen. Noilla olen mukavasti edennyt, pikku IXUS kulkee lenkillä taskussa, ja isompi rauhallisemmissa olosuhteissa. Treenaan mahdollisimman paljon eri käsisäätöjä, mutta kiitettävän hyviä ovat kameran omat esisäätöohjelmat. Kai jossain tulevaisuudessa tulee sitten hankittua vieläkin laadukkaampi vekotin, vaan nyt on hyvä näin.
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 4659
- Liittynyt: 6.1.2005 klo 20.15
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja Muffe »
Kuin myös. Tuleva tosin myöskin vielä. Kuvankäsittely, valokuvaus ja videokuvaus täällä. Tämä onkin melko naisvoittoinen linja, joten tämä saattoi jossain määrin olla odotettavissakin hateyltä.hatey kirjoitti:Kas kolleega. Ite oon kans opiskellu joitain vuosia sitten media-assariksi. Minulla oli suuntaumisalana multimedia ja www.redhat kirjoitti:.....
Kun koulu loppuu, niin valmistun Media-assistentiksi (...kuka paholainen keksinyt tuon nimen, minä en mikään assistentti ole...) .....
-
- Viestit: 25624
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 9.57
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja hatey »
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 13087
- Liittynyt: 2.5.2009 klo 14.39
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja Tauvo »
Sillä setillä tuli leikittyä melkein 10 vuotta opiskelujenkin ohessa.
Itse opiskelu tapahtui nykyisessä Turun Taideakatemiassa. Neljä vuotta siellä meni ja valmistuessani minulla oli tarpeellinen Kuvataiteilijan tutkinto ja erikoistumisalueena kuvanveisto. Opiskelujen aikana tuli otettua kaikki valokuvaukseen liittyvät kurssit, jotka harvoin oli tarjolla. Rehtorina koulussa oli entinen Kuvataideakatemian valokuvauspuolen yliopettaja Ismo Kajander, Leica-mies henkeen ja vereen.
Koulun jälkeen tuli pari vuotta leikittyä persaukista vapaata taiteilijaa veistotaiteen parissa. Lopulta kuitenkin ajauduin töihin valokuvaamoon. Aloitin porvalillisen elämän asuntovelallisena ja haaveilin hienoista kuvauslaitteista.
Vuosikausia tuli siellä oltua kuvaajana, kunnes halusi kokeilla pystyykö sillä elättämään itsensä. Nyt olen ollut viisi vuotta valokuvausalalla yrittäjänä ja hengissä olen säilynyt.
Monta vuotta meni niin ettei tullut kuvattua käytännössä mitään itselleni, mutta nyt se harrastus on taas pikkuhiljaa heräämässä. Täytyy antaa tunnustus tälle foorumille siitä. Yksi suurimmista kipinän uudelleen heräämisen aiheuttaneista syistä löytyy juuri tuosta "Näytä valokuvasi"-ketjusta.
-
- Viestit: 22874
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
Viime viikolla kuvasin työkavereita nettisivuille ja kun 10-15 kuvaa otti, aina löytyi ainakin yksi otos joka kelpuutettiin. Mutta mikään valokuvaaja en ole, kivaa puuhaa se kyllä on noin omaksi iloksi. Harrastus siis, ei intohimo.
-
- Viestit: 155
- Liittynyt: 19.3.2004 klo 14.33
Re: Valokuvauksesta harrastuksena, jopa intohimona
Viesti Kirjoittaja SnowOne »
Itselleni hyvässä kuvassa pitää olla jotain ainutlaatuista, jotain sisältöä. Toki ruutu voi olla vain esteettisesti kaunis, mutta siihen ei ihan perus maisemakuva riitä. Maisemassa tulee olla jotain erityistä. Suurin virhe on kuvata subjektiivisesti. Kuva Murresta ei lämmitä kuin niiden joidenkin omituisten koiraihmisten mieliä. On kuvattu jotain itselle tärkeää, jolla ei ole toiselle mitään merkitystä. Sama käy helposti maiseman kanssa, ja muistojen. Muistojen kuvat harvoin ovat hyviä valokuvia. Muistokuvillekin on toki paikkansa: minulla ei ole muistia ja kuvat ovat minulle mielettömän tärkeä muisto asioista. Aina ei tarvitse ottaa hyviä valokuvia, voi vain tallentaa tilanteita.
Minun hyvät kuvani ovat tylsiä eivätkä välttämättä kauniita. Toki rakastan kauniitakin asioita ja otan joskus kauniita kuviakin. Kuvassa pitäisi kuitenkin pystyä kertomaan tarina, parhaimmillaan useammalla ruudulla.
Mitä tulee kalustoon niin suositten aina, että jos budjettia on tonni niin osta 300€ kamera ja lähde 700 eurolla pois kotoa kuvaamaan. Tekninen laatu ei tee kuvaa, kamera ei tee sitä. Kohde tekee.
Editoinnista en pidä, se on pakollinen paha ja lähinnä korjaan näkymän sellaiseksi kuin sen näin. Karkkivärit ovat paholainen. Kuviani en juuri jaa, olen mustasukkainen. En suoraan sanottuna tarvitse verkkoyhteisön kommentteja. Tämän viestin linkeistä suuri osa on ollut esillä ennenkin, joten menköön. Voin esitellä niitä ystävilleni ja pitää niitä näyttelyissä. Verkosta ne varastetaan ja kopioidaan.
Sellainen vinkin annan, että kuvatkaa monipuolisesti kaikkea mitä vastaan tulee. Aivan samat lait pätevät niin keikoilla!, urheilussa, luonnossa kuin turismissakin.
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit