ÄÄNESTYS: Karpataanko?
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Miljoonien vuosien (tai uskovaisten 6000 vuoden ) kuluessa elimistömme on rakentunut tietynlaisen ravinnon käyttäjäksi. Tämä ravinto koostuu pääasiassa proteiinista (lihasta ja kalasta), pähkinöistä, marjoista, juurista. Näillä olemme pärjänneet satojatuhansia-miljoonia vuosia. Vasta viime vuosikymmeninä ruokavaliomme on muuttunut aivan omituiseksi: Valtaosa ravinnosta koostuu hiilihydraatieista (vilja ja sen johdannaiset, riisi), proteiinin osuus on romahtanut.
Luotan edelleen, että tämä "paleoliittinen dieetti" on meille luonnonmukaisinta. Kiinnostuneena odotan argumentteja, jotka tuon yrittävät kumota...
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 3840
- Liittynyt: 10.6.2011 klo 21.29
- Paikkakunta: Hki
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja Jussi68 »
Olen itse sitä mieltä, että kaikkia ainesosia tarvitaan, niiden suhdetta voi sitten kukin muutella haluamallaan tavalla.arttula kirjoitti:Tähän vähähiilihydraattiseen keskusteluun liittyen vetoan usein evoluutioon. Enpä malta olla hiljaa nytkään...
Miljoonien vuosien (tai uskovaisten 6000 vuoden ) kuluessa elimistömme on rakentunut tietynlaisen ravinnon käyttäjäksi. Tämä ravinto koostuu pääasiassa proteiinista (lihasta ja kalasta), pähkinöistä, marjoista, juurista. Näillä olemme pärjänneet satojatuhansia-miljoonia vuosia. Vasta viime vuosikymmeninä ruokavaliomme on muuttunut aivan omituiseksi: Valtaosa ravinnosta koostuu hiilihydraatieista (vilja ja sen johdannaiset, riisi), proteiinin osuus on romahtanut.
Luotan edelleen, että tämä "paleoliittinen dieetti" on meille luonnonmukaisinta. Kiinnostuneena odotan argumentteja, jotka tuon yrittävät kumota...
JL
PS. Luolamies-aikaan ei kukaan nähnyt "eläkeikää"
-
- Viestit: 8446
- Liittynyt: 9.3.2011 klo 12.07
- Paikkakunta: Varkaus
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja Kain »
Ja tietenkään ne ihmiset eivät ole kehittyneet niiden miljoonien vuosien aikana mitenkään?arttula kirjoitti:Evoluutiohöpinää…[:)]
Siis luolamiehen ja nykyihmisen välillä ei ole mitään eroja?
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
Mitään noin pöhköä en ole aikoihin kuullut. Eipä tarvitse olla kummoinenkaan asijantuntija, kun pystyy osoittamaan sinun väitteesi vääriksi. Nimittäin kaikki nuo ihmiset, jotka ovat syöneet sinun mukaasi niin järkevästi ja terveellisesti että, ovat kuolleet. Me omituisia hiilihydraatteja syöpöttelevät sen sijaan olemme edelleen hengissä.arttula kirjoitti: Luotan edelleen, että tämä "paleoliittinen dieetti" on meille luonnonmukaisinta. Kiinnostuneena odotan argumentteja, jotka tuon yrittävät kumota...
Mitäs tästä sanot?
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Harvoin vissiin luolamiehet kuolivat ylipainon ja kardiovaskulaarisairauksien aiheuttamiin tauteihin...Jussi68 kirjoitti: PS. Luolamies-aikaan ei kukaan nähnyt "eläkeikää"
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Miljoonien vuosien aikana kyllä. Mutta teknisesti ottaen olemme edelleen samanlaisia ihmisiä, kuin 100 000 vuotta sitten. Eli lisääntyminen onnistuisi vaivatta - jos ei oteta huomioon esteettisiä näkökohtia. Tästä seurauksena se, että myös ruoansulatuselimistömme ja metaboliamme on edelleen varsin samanlainen.Kain kirjoitti:Ja tietenkään ne ihmiset eivät ole kehittyneet niiden miljoonien vuosien aikana mitenkään?arttula kirjoitti:Evoluutiohöpinää…[:)]
Siis luolamiehen ja nykyihmisen välillä ei ole mitään eroja?
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Tosin hädintuskin: Erilaiset verenkiertoelimistön tukokset ja syöpäsairaudet ovat johtava kuolinsyy joukossamme...KunkkuJ kirjoitti:[ Me omituisia hiilihydraatteja syöpöttelevät sen sijaan olemme edelleen hengissä.
Mitäs tästä sanot?
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 25624
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 9.57
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja hatey »
Jaa...olisko tää kuitenkin kuulunut kahvitteluketjuun tuon kahvin taotta?
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 4927
- Liittynyt: 10.5.2005 klo 12.56
- Paikkakunta: Joensuu
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja gramdel »
Ja meinaat, että hiilihydraattien vähyys oli tässä se ratkaiseva tekijä ?arttula kirjoitti:Harvoin vissiin luolamiehet kuolivat ylipainon ja kardiovaskulaarisairauksien aiheuttamiin tauteihin...
http://gramdel.kapsi.fi/
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Ehkä. Ehkä ei... Mutta ainakaan nykyinen ruokavaliomme ei ole sellainen, johon elimistömme on rakentunut. Ylipainon se ainakin selittää - tosin sen ohella, että ravintoa on tarjolla huomattavasti enemmän, kuin silloin joskus.gramdel kirjoitti:Ja meinaat, että hiilihydraattien vähyys oli tässä se ratkaiseva tekijä ?arttula kirjoitti:Harvoin vissiin luolamiehet kuolivat ylipainon ja kardiovaskulaarisairauksien aiheuttamiin tauteihin...
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 8446
- Liittynyt: 9.3.2011 klo 12.07
- Paikkakunta: Varkaus
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja Kain »
Juu, ja Auchwitz:in lapset söivät karppileipää muutaman palan viikkoon ja elivät pitkään.gramdel kirjoitti:Ja meinaat, että hiilihydraattien vähyys oli tässä se ratkaiseva tekijä ?arttula kirjoitti:Harvoin vissiin luolamiehet kuolivat ylipainon ja kardiovaskulaarisairauksien aiheuttamiin tauteihin...
(Siis pointti oli siis ruuan vähyyteen tehdyt tutkimukset, jotka antoivat lisävuosia. Ne oli helpoiten näkyvillä, jotka elelivät keskitysleireillä.)
-
- Viestit: 1514
- Liittynyt: 14.9.2007 klo 22.39
- Paikkakunta: Turku
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja The raconteur »
Meinaatko, että Homo Sapiens aloitti suoraan kirves ja joutskari kourassa metsästäen riistaa? Ihmisen kehityksen alkuvaiheen ravintoon kuului varmasti marjoja, hedelmiä, juuria ja muuta apinatyyppistä ravintoa, joka ei sisältänyt erityisen runsaasti proteiinia. Kivikauden liha, kala ym. ravinto on sitten vain yksi välivaihe tässä ihmisen evoluutiossa.arttula kirjoitti: Luotan edelleen, että tämä "paleoliittinen dieetti" on meille luonnonmukaisinta. Kiinnostuneena odotan argumentteja, jotka tuon yrittävät kumota...
Nykyravinnolla ja sen eri variaatioilla ihminen on pitempi, voimakkaampi, nopeampi ja pitkäikäisempi kuin koskaan ennen. Hiilihydraattien syöminen ei tarkoita automaattisesti lihomista, eikä proteiinien laihtumista.
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
Et ole koskaan harkinnut lääkärin hommia? Oletko noin hyvä tekemään etädiagnooseja, vai muistatko kaikki jutut täältä hompusta niin että osasit niiden johdosta vastata minulle noin? Joka tapauksessa olen joutunut nuo molemmat sairaudet kohtaamaan ja suhteellisen nuorena. Ne ovat opettaneet ainakin sen, ettei sairauksia voi vältellä terveellisilläkään elämäntavoilla. Riskia voi todennäköisesti pienentää, mutta ei estää. Toki meidän kannattaa pyrkiä elämään terveellisesti, mutta ei sen tarvitse olla elämän tärkein asia. Tärkeintä on minusta se, että meillä olisi hyvä olla, että edes joskus voisimme kokea olevamme onnellisia. Elämän pituuskaan ei minusta ole se tärkein juttu. Ne viimeiset vuodet nimittäin eletään useimmiten sairauksien kanssa kärvistellessä, yksinäisenä ja toisten avun armoilla. Sellainenko lisää sitä elämän kokonaisuuden arvoa?arttula kirjoitti:Tosin hädintuskin: Erilaiset verenkiertoelimistön tukokset ja syöpäsairaudet ovat johtava kuolinsyy joukossamme...
Ihmisten elämäntavoissa on paljon sellaista, mitä ei voi ulkopuolisena tarkkailijana ymmärtää. Joku esimerkiksi touhottaa tiukan ruokavalion kanssa ja sitten ryyppää viikonloput aiheuttaen itselleen paljon suurempia terveysongelmia kuin mitä ne toisen ruuasta nautiskelijan muutamat liikakilot koskaan voivat aiheuttaa. Vai mitä Arttula tästä sanot?
-
- Viestit: 298
- Liittynyt: 27.3.2010 klo 10.03
- Paikkakunta: Porvoo
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja jakkumasa »
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Hyvä ja yksisilmäinen pointti. Ymmärrät varmaan itsekin käsityksen "kohtuudesta" ?Kain kirjoitti:Juu, ja Auchwitz:in lapset söivät karppileipää muutaman palan viikkoon ja elivät pitkään.gramdel kirjoitti:Ja meinaat, että hiilihydraattien vähyys oli tässä se ratkaiseva tekijä ?arttula kirjoitti:Harvoin vissiin luolamiehet kuolivat ylipainon ja kardiovaskulaarisairauksien aiheuttamiin tauteihin...
(Siis pointti oli siis ruuan vähyyteen tehdyt tutkimukset, jotka antoivat lisävuosia. Ne oli helpoiten näkyvillä, jotka elelivät keskitysleireillä.)
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Ei liharavinnon saamiseen kirvestä ja joutskaria tarvita. Aika moni leijona, gepardi ja simpanssikin kuolisi silloin nälkään...The raconteur kirjoitti:Meinaatko, että Homo Sapiens aloitti suoraan kirves ja joutskari kourassa metsästäen riistaa? Ihmisen kehityksen alkuvaiheen ravintoon kuului varmasti marjoja, hedelmiä, juuria ja muuta apinatyyppistä ravintoa, joka ei sisältänyt erityisen runsaasti proteiinia. Kivikauden liha, kala ym. ravinto on sitten vain yksi välivaihe tässä ihmisen evoluutiossa.arttula kirjoitti: Luotan edelleen, että tämä "paleoliittinen dieetti" on meille luonnonmukaisinta. Kiinnostuneena odotan argumentteja, jotka tuon yrittävät kumota...
Nykyravinnolla ja sen eri variaatioilla ihminen on pitempi, voimakkaampi, nopeampi ja pitkäikäisempi kuin koskaan ennen. Hiilihydraattien syöminen ei tarkoita automaattisesti lihomista, eikä proteiinien laihtumista.
Evoluutio on hidas, ja monille siksi liian vaikea prosessi ymmärrettäväksi. Uskonto helpottaa ymmärtämättömien ajatusmaailmaa, koska silloin kaiken voi kutistaa helpommin ymmärrettävään muutaman tuhannen vuoden aikaskaalaan...
Ja miski ihminen on nykyään pitkäikäisempi ? Se ei ole yhden yksittäisen tekijän aikaansaama. On otettava huomioon lääketieteen kehitys antibiootteineen, sosiaalinen kehitys jne. Kirjoitinkin tämän jutun ravitsemustieteellisestä näkökulmasta, ja erityisesti siitä, mikä ihmisapinalle on luontaista ravintoa.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Ei, ei minusta olisi hyväksi lääkäriksi. En tunne sääliä tai empatiaa ihmisisä kohtaan. Ja eikös se olisi aika olennainen osa hyvää lääkäriä ?KunkkuJ kirjoitti:Et ole koskaan harkinnut lääkärin hommia? Oletko noin hyvä tekemään etädiagnooseja, vai muistatko kaikki jutut täältä hompusta niin että osasit niiden johdosta vastata minulle noin? Joka tapauksessa olen joutunut nuo molemmat sairaudet kohtaamaan ja suhteellisen nuorena. Ne ovat opettaneet ainakin sen, ettei sairauksia voi vältellä terveellisilläkään elämäntavoilla. Riskia voi todennäköisesti pienentää, mutta ei estää. Toki meidän kannattaa pyrkiä elämään terveellisesti, mutta ei sen tarvitse olla elämän tärkein asia. Tärkeintä on minusta se, että meillä olisi hyvä olla, että edes joskus voisimme kokea olevamme onnellisia. Elämän pituuskaan ei minusta ole se tärkein juttu. Ne viimeiset vuodet nimittäin eletään useimmiten sairauksien kanssa kärvistellessä, yksinäisenä ja toisten avun armoilla. Sellainenko lisää sitä elämän kokonaisuuden arvoa?arttula kirjoitti:Tosin hädintuskin: Erilaiset verenkiertoelimistön tukokset ja syöpäsairaudet ovat johtava kuolinsyy joukossamme...
Ihmisten elämäntavoissa on paljon sellaista, mitä ei voi ulkopuolisena tarkkailijana ymmärtää. Joku esimerkiksi touhottaa tiukan ruokavalion kanssa ja sitten ryyppää viikonloput aiheuttaen itselleen paljon suurempia terveysongelmia kuin mitä ne toisen ruuasta nautiskelijan muutamat liikakilot koskaan voivat aiheuttaa. Vai mitä Arttula tästä sanot?
Riskiä erilaisiin "elämäntapasairauksiin" voi toki pienentää, mutta tuskin poistaa. Vakava sairaus omalle kohdalle pysäyttää varmasti. Niin kävi omalle isällenikin, joka sai "salamana kirkkaalta taivaalta" sydäninfarktin alle 50-vuotiaana- Sen jälkeen jäin piipunpoltto, alkoholinkäyttö ja painokin putosi liikunnan aloituksen ja ruokavalion myötä. Hassua, että niin moni vaan tarvitsee tuon liian konkreettisen esimerkin, ennen kuin uskoo...
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Juuri niin. Ja lisäksi syömme vääriä ruokia liian paljon. Voiko Tarviiko sitä enää yksinkertaisemmin selittää ?KunkkuJ kirjoitti:Eiköhän se meidän aikamme suuri ongelma ole yksinkertaisesti se, että me syömme liikaa ja liikumme olemattoman vähän? Tarviiko sitä sen monimutkaisemmin selittää? Ai juu, ja juomme liikaa viinaa, se meinasi unohtua.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja Jamac »
ykkös vai kakkos?dem0 kirjoitti:En menis sanoo että karppaisin, mutta läheltä liippaa. Näin diabeetikkona sovellan vähähiilarista ruokavaliota omien tarpeideni mukaan. Olen jättänyt pois pastan, riisin, perunat (melkein kokonaan) ja vaaleet jauhot muutenkin. Ei ole mitään ylimääräistä luiden ympärillä minkä takia olisi tarvetta älyttömästi karpata. Verensokeri pysyy tasaisena tällä ruokavaliolla liikunnan kera ja oma olokin on parempi kuin ennen.
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
Miten pitkään eläisimmekään, jos liikkuisimme edes kuin ihmiset 50 vuotta sitten, harjoittaisimme sosiaalista elämää niin, ettemme keräisi itseemme kaikkia nykypäivän henkisiä ongelmia, söisimme tavallista nykyruokaa, välillä vaikka mäkkärillä poiketen, emme käyttäisi alkoholia lainkaan ja saisimme nykyisen tasoista sairaanhoitoa tarvittaessa? Eli tällä väitän, ettei se suurin ongelma ehkä ole syömämme ruoka, vaan nämä monet tekijät yhdessä.arttula kirjoitti: On otettava huomioon lääketieteen kehitys antibiootteineen, sosiaalinen kehitys jne. Kirjoitinkin tämän jutun ravitsemustieteellisestä näkökulmasta, ja erityisesti siitä, mikä ihmisapinalle on luontaista ravintoa.
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Niinpä juurikin...KunkkuJ kirjoitti:Miten pitkään eläisimmekään, jos liikkuisimme edes kuin ihmiset 50 vuotta sitten, harjoittaisimme sosiaalista elämää niin, ettemme keräisi itseemme kaikkia nykypäivän henkisiä ongelmia, söisimme tavallista nykyruokaa, välillä vaikka mäkkärillä poiketen, emme käyttäisi alkoholia lainkaan ja saisimme nykyisen tasoista sairaanhoitoa tarvittaessa? Eli tällä väitän, ettei se suurin ongelma ehkä ole syömämme ruoka, vaan nämä monet tekijät yhdessä.arttula kirjoitti: On otettava huomioon lääketieteen kehitys antibiootteineen, sosiaalinen kehitys jne. Kirjoitinkin tämän jutun ravitsemustieteellisestä näkökulmasta, ja erityisesti siitä, mikä ihmisapinalle on luontaista ravintoa.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
Tuon olen kyllä huomannut. Tavallaan sääli, kun miehen monet hyvät ominaisuudet jäävät sen v:maisuuden takia hyödyntämättä.arttula kirjoitti: En tunne sääliä tai empatiaa ihmisisä kohtaan. Ja eikös se olisi aika olennainen osa hyvää lääkäriä ?
-
- Viestit: 4927
- Liittynyt: 10.5.2005 klo 12.56
- Paikkakunta: Joensuu
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja gramdel »
Ylipainon selittää se, että syödään enemmän kuin kulutetaan, johon vaikuttaa juurikin ravinnon saatavuus, kuten mainitsitkin. Karppausta vastaan tai puolesta mulla ei sinällän ole mitään, mutta jos henkilö aktiivisesti kiinnittää huomiota siihen, mitä syö, kuten esim. karppauksessa juuri tapahtuu, syö ihminen todennäköisesti terveellisemmin ja paino sitä myötä laskee. Jos sullakin oli 30kg ylimääräistä, niin ennen ei varmasti juuri tullut kiinnitettyä huomiota siihen, mitä suuhun mätettiin.arttula kirjoitti:Ehkä. Ehkä ei... Mutta ainakaan nykyinen ruokavaliomme ei ole sellainen, johon elimistömme on rakentunut. Ylipainon se ainakin selittää - tosin sen ohella, että ravintoa on tarjolla huomattavasti enemmän, kuin silloin joskus.
Proteiinejahan nykyisin syödään varsin runsaasti, mutta noin energiansaannin kannalta ongelmallista on, että sen lisäksi on tullut energiarikkaita hiilihydraatteja. Vähähiilihydraattinen ruokavalio puuttu juurikin siihen, protskuja ei välttämättä syödä kovin paljon sen enempää kuin muutenkaan (vaikka osa menetetystä energiasta korvataankin rasvoilla).
http://gramdel.kapsi.fi/
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: ÄÄNESTYS: Karpataanko?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Minäkö v:mäinen !!??? Miten niin !!KunkkuJ kirjoitti:Tuon olen kyllä huomannut. Tavallaan sääli, kun miehen monet hyvät ominaisuudet jäävät sen v:maisuuden takia hyödyntämättä.arttula kirjoitti: En tunne sääliä tai empatiaa ihmisisä kohtaan. Ja eikös se olisi aika olennainen osa hyvää lääkäriä ?
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit