Liikenne
-
- Viestit: 5287
- Liittynyt: 13.4.2007 klo 13.13
- Paikkakunta: Turku
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja vinouma »
-
- Viestit: 625
- Liittynyt: 16.12.2004 klo 14.06
- Paikkakunta: Valkeakoski
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja khalima »
vinouma kirjoitti:Jepjep - ei ne "varo lapsia" -liikennemerkit siellä turhaan seiso. Ei me voida olettaa, että alle 10 vuotias osaisi tulkita liikennettä samoin kun me vanhemmat!
Tottakai me voidaan näin olettaa. Kun 10-vuotias päästetään yksin liikenteen sekaan on hänen pakko tietää kuinka siellä liikutaan. Mielestäni aivan oikein, että asia menee lapsen/vanhempien piikkiin. Säännöt on säännöt oli sitten 5 tai 100 vuotias.
-George Washington
-
- Viestit: 3764
- Liittynyt: 17.7.2010 klo 13.13
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja redhat »
Jaa a, kun ei aikuisetkaan noita säännöksiä osaa niin kuinka voidaan olettaa lasten niitä osaavan?khalima kirjoitti:vinouma kirjoitti:Jepjep - ei ne "varo lapsia" -liikennemerkit siellä turhaan seiso. Ei me voida olettaa, että alle 10 vuotias osaisi tulkita liikennettä samoin kun me vanhemmat!
Tottakai me voidaan näin olettaa. Kun 10-vuotias päästetään yksin liikenteen sekaan on hänen pakko tietää kuinka siellä liikutaan. Mielestäni aivan oikein, että asia menee lapsen/vanhempien piikkiin. Säännöt on säännöt oli sitten 5 tai 100 vuotias.
Niitä ei nimittäin koulussa opeteta.
http://sisainenaani.com
-
- Viestit: 7374
- Liittynyt: 10.6.2009 klo 22.08
- Paikkakunta: Tuusula
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja Peitsamo »
-
- Viestit: 9612
- Liittynyt: 10.10.2004 klo 5.05
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja Mikael K. »
Ei se noin itsestään selvä asia ole. Kuinka monta 10-vuotiasta lasta tunnet? Hyvä jos osaavat liikkua kunnolla. Saati sitten hahmottaa liikennettä. Aikuinen on se, joka on vastuussa liikenteessä enemmän kuin lapsi. Jos näin ei ole niin lapsikuolemia on tiedossa lisää.khalima kirjoitti: Tottakai me voidaan näin olettaa. Kun 10-vuotias päästetään yksin liikenteen sekaan on hänen pakko tietää kuinka siellä liikutaan. Mielestäni aivan oikein, että asia menee lapsen/vanhempien piikkiin. Säännöt on säännöt oli sitten 5 tai 100 vuotias.
-
- Viestit: 2545
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 11.21
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Kyllä minä jo tuon ikäisenä liikuin ympäriinsä pyörällä pitkiäkin matkoja. Harjoitus tekee mestarin ja siinähän se liikkuminen paranee, kun saavat hiukan harjoitella.Mikael K. kirjoitti: Ei se noin itsestään selvä asia ole. Kuinka monta 10-vuotiasta lasta tunnet? Hyvä jos osaavat liikkua kunnolla. Saati sitten hahmottaa liikennettä. Aikuinen on se, joka on vastuussa liikenteessä enemmän kuin lapsi. Jos näin ei ole niin lapsikuolemia on tiedossa lisää.
Mielestäni lapsia hyysätään liikaa nykypäivänä ja kaikki vastuu on sälytetty sinne vanhempien harteille. Lapset eivät ikinä opi ottamaan vastuuta, jos oppivat pienestä pitäen olevansa jotenkin erityisasemassa ja luottavat liikaa aikuisiin ihmisiin ympärillään. Mielestäni parempi tapa olisi opettaa lapsia olemaan tarvittaessa vaikka ylivarovaisia ja varomaan kaikkea, sillä jalankulkija tai pyöräilijä häviää aina autolle törmäys tilanteessa. Kuolleelle on aivan yksi ja sama kumpi osapuoli oli syypää siihen onnettomuuteen eikä eläviä paljon kiinnosta.
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja JHA »
Niin.. se että pyöräilijällä on väistämisvelvollisuus ei vielä tee tuollaisessa tilanteessa autoilijan valitsemaa väistöä oikein mitenkäänpäin tulkiten lainvastaiseksi. Lakikirjat eivät noudata periaatetta jossa kaikki mitä ei ole erityisesti sallittu on kiellettyä vaan lähestymistapa aiheeseen on päinvastainen.Jamac kirjoitti:Ongelmahan tuossa oli se toinen auto joka oli pysähtynyt lainvastaisesti päästämään lapsen editseen, joka sitten jäi oikein ajavan auton alle.vinouma kirjoitti:Jepjep - ei ne "varo lapsia" -liikennemerkit siellä turhaan seiso. Ei me voida olettaa, että alle 10 vuotias osaisi tulkita liikennettä samoin kun me vanhemmat!
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja Jamac »
Juu tiättyhän se noin on!Peitsamo kirjoitti:Korjatkaa minua, mutta jos suojatien eteen on pysähtänyt auto viereisellä kaistalle niin tämä on yhtä kuin STOP sille takaa tulevalle autolle.
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja Jamac »
Näin on. Mua kumminkin ärsyttää se että osa autoilijoista "opettaa" polkupyöräilijöitä ajamaan sääntöjenvastaisesti, varsinkin juuri lasten kohdall atuo on mun mielestä erityisen vääin. Helvetillisesti vaan tööttiä ja käsimerkkiä eteentuleville pyöräilijöille. Ainakin kunnes väistämissääntöjä muutetaan.JHA kirjoitti:Niin.. se että pyöräilijällä on väistämisvelvollisuus ei vielä tee tuollaisessa tilanteessa autoilijan valitsemaa väistöä oikein mitenkäänpäin tulkiten lainvastaiseksi. Lakikirjat eivät noudata periaatetta jossa kaikki mitä ei ole erityisesti sallittu on kiellettyä vaan lähestymistapa aiheeseen on päinvastainen.Jamac kirjoitti:Ongelmahan tuossa oli se toinen auto joka oli pysähtynyt lainvastaisesti päästämään lapsen editseen, joka sitten jäi oikein ajavan auton alle.vinouma kirjoitti:Jepjep - ei ne "varo lapsia" -liikennemerkit siellä turhaan seiso. Ei me voida olettaa, että alle 10 vuotias osaisi tulkita liikennettä samoin kun me vanhemmat!
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
arisel kirjoitti:voisi vähän raapia päätä..
Jamac kirjoitti:Mitään epäselväähän tuossa ei ole
Mikael K. kirjoitti:Eipä se risteys nyt niin kovin selkeä ole..
..ota selvää Esko Riiheläkään.
vinouma kirjoitti:Jepjep - ... Ei me voida olettaa..
Jamac kirjoitti:Sillä ei ole sikäli merkitystä..
täysin selvä ,, pyöräilijä väistää aina – paitsi jos .. taas autoilija väistää.
Jamac kirjoitti:Ongelmahan tuossa oli se toinen auto joka oli pysähtynyt lainvastaisesti päästämään lapsen editseen, joka sitten jäi oikein ajavan auton alle.
Mikael K. kirjoitti:Oikein ajava = oikeus ajaa päälle. Ei kai sitä näin voi tulkita? Varsinkin jos tilanne oli epäselvä.
Peitsamo kirjoitti:.. jos suojatien eteen on pysähtänyt auto viereisellä kaistalle..
Anghorn kirjoitti:Mutta eikös ..
Peitsamo kirjoitti:Jaa niin..
redhat kirjoitti:Pitääkö kaivaa autokoulukirja esille...
Mikael K. kirjoitti:..huolimatta..
vinouma kirjoitti:Ei .. voida olettaa..
khalima kirjoitti:Tottakai .. voidaan .. olettaa. Säännöt on säännöt..
redhat kirjoitti:..ei aikuisetkaan noita säännöksiä osaa..
Peitsamo kirjoitti:Turha puhua osaamisesta. Liikennesääntöjä ei .. noudatetai
m.o.t. 8)Mikael K. kirjoitti:Ei se noin itsestään selvä asia ole.
..lapsikuolemia on tiedossa lisää.
Kiitos ja anteeksi - tämä oli vähän tarkoituksellisesti heitetty.
Mielestäni tämä ei ole mitenkään yksinkertainen asia - edes näin rauhassa koneen ääressä pohdittaessa, puhumattakaan nopeasta tilanteesta tienpäällä - kuten huomataan näkemyksiä on monenlaisia. Ehkä säännöissä olisi selventämistä, tiedotuksessa parantamista ja/tai tielläliikkujilla aihetta ottaa muita kulkijoita paremmin huomioon...
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
- Älä aja kenenkään päälle.
- Älä jää kenenkään alle.
Ei se sen vaikeampaa ole. Pelkästään noita ohjeita noudattamalla olisi sekin puheena oleva tyttö säästynyt.
-
- Viestit: 13087
- Liittynyt: 2.5.2009 klo 14.39
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja Tauvo »
Vaadin sukupuolineutraaleja autoja! Miksi suojatien valoissa on selvästi mies? Miten naiset tai lapset voivat ikinä kuvitella oppivansa suojatiellä liikkumisen säännöt, jos valosignaalissa seisoo mies?vinouma kirjoitti:Täällä paapotaan autoilijoita...
-
- Viestit: 625
- Liittynyt: 16.12.2004 klo 14.06
- Paikkakunta: Valkeakoski
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja khalima »
Ikävä kyllä asia on juuri niin yksinkertainen. Joku mainitsi että liikenne asioita ei opeteta koulussa. Vastuu tässä asiassa on siellä lapsen kotona ja vanhemmilla. Jos nuori lapsi päästetään yksin liikenteen sekaan, on hänen pakko tietää kuinka siellä liikutaan. Mikäli epäilys on että hän ei sääntöjä tiedä niin siinä tapauksessa lapsi ei siellä yksin liiku. Isä tai äiti pitää kädestä kiinni ja opettaa niin kauan että asiat on kunnossa. Onnettomuus tilanteessa syyllinen katsotaan lain kirjasta, joten mikäli onnettomuudet halutaan estää niin kyllä niitä lapsia kannattaa kotona valistaa, eikä luottaa siihen että kyllä ne aikuiset väistää, jos te ette osaa .Mikael K. kirjoitti:Ei se noin itsestään selvä asia ole. Kuinka monta 10-vuotiasta lasta tunnet? Hyvä jos osaavat liikkua kunnolla. Saati sitten hahmottaa liikennettä. Aikuinen on se, joka on vastuussa liikenteessä enemmän kuin lapsi. Jos näin ei ole niin lapsikuolemia on tiedossa lisää.khalima kirjoitti: Tottakai me voidaan näin olettaa. Kun 10-vuotias päästetään yksin liikenteen sekaan on hänen pakko tietää kuinka siellä liikutaan. Mielestäni aivan oikein, että asia menee lapsen/vanhempien piikkiin. Säännöt on säännöt oli sitten 5 tai 100 vuotias.
-George Washington
-
- Viestit: 1156
- Liittynyt: 17.9.2012 klo 11.57
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja Kauppalopo »
Vanhempana olen jokseenkin samaa mieltä. Ja pakko myöntää, että lapsille ei tule annettua riittävästi liikkumatilaa liikenteen oppimiseen. Pyöräilemään oppii vain pyöräilemällä.theinonen kirjoitti:Mielestäni lapsia hyysätään liikaa nykypäivänä ja kaikki vastuu on sälytetty sinne vanhempien harteille. Lapset eivät ikinä opi ottamaan vastuuta, jos oppivat pienestä pitäen olevansa jotenkin erityisasemassa ja luottavat liikaa aikuisiin ihmisiin ympärillään. Mielestäni parempi tapa olisi opettaa lapsia olemaan tarvittaessa vaikka ylivarovaisia ja varomaan kaikkea, sillä jalankulkija tai pyöräilijä häviää aina autolle törmäys tilanteessa. Kuolleelle on aivan yksi ja sama kumpi osapuoli oli syypää siihen onnettomuuteen eikä eläviä paljon kiinnosta.
KunkkuJ:n yksinkertaistetut liikenneopit ovat erinomaiset. Ensimmäistä olen onnistunut noudattamaan, toisen kohdalla tuli lipsahdus joskus 9-10 v iässä kun takaa tullut auto töytäisi minut pyörän selästä nurin. Mitään näkyvää ei mennyt rikki ja pääkopassa ei varmaan silloinkaan ollut mitään menetettävää.
Minua häiritsee suunnattomasti kärkikolmioiden alla olevat lisäkilvet, joissa pyöräilijät kohtaavat. Kun kärkikolmio edellyttää aina väistämään pyöräilijöitä näissä kohdissa, niin mikä tuon lisäkilven vitsi on? Onko tuossa jotenkin suurempi väistämisvelvollisuus kuin ilman lisäkilpiä olisi? Perinteisesti lisäkilpi rajoittaa itse liikennemerkin sanomaa jollain tavalla, tässä vain muistutetaan voimassa olevista tosiasioista. Luulen, että nuo lisäkilvet ovat omiaan aiheuttamaan sekaannusta joko niin, että niiden luullaan rajoittavan väistämisvelvollisuuden vain pyöriin, tai niin että ajatellaan vain lisäkilvellisten merkkien velvoittavan väistämään pyöräilijää.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
-
- Viestit: 9612
- Liittynyt: 10.10.2004 klo 5.05
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja Mikael K. »
Minun nähdäkseni asia ei ole näin yksinkertainen Lapsi ei ole aikuinen, joten se olisi huomioitava. Toki on niin, että lapsille tulee opettaa liikennekäyttäytymistä ja säännöt. Usein lapset niitä noudattavatkin. Ongelma ovat aikuiset, jotka eivät niitä noudata. Tästä kertovat monet suojateillä tapahtuneet yliajot. Lapsien kohdalla saattaa myös käydä niin, että jokin mielenkiintoinen ilmiö kiinnittää huomion ja lapsi ei osaa silloin käyttäytyä oikein liikenteessä. Tämä olisi hyvä huomioida.khalima kirjoitti: Ikävä kyllä asia on juuri niin yksinkertainen. --
Mainitussa tilanteessa, kun auto pysähtyi antamaan tietä niin lapsi todennäköisesti luotti siihen, että hän voi turvallisesti ajaa tien ylitse. Näin ei kuitenkaan käynyt, kun joku ajoi ylitse. Minun nähdäkseni lasta on turha syyttää tilanteessa, jossa oli liian paljon vaarallisia muuttujia. Ei sovi myöskään unohtaa autoilijoiden helmasyntiä. Jos suojatien eteen on pysähtynyt auto niin se ohitetaan tästä huolimatta vaikka se on kiellettyä.
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja JHA »
Väistämissääntöjen muistelun ohella kannattaa kuitenkin muistaa se että tieliikennelain pykälä varovaisuusvelvollisuudesta erikseen mainitsee sen autoilijan on lähestyttävä lapsia ynnä muita erityisryhmiä erityisellä varovaisuudella.Jamac kirjoitti: Näin on. Mua kumminkin ärsyttää se että osa autoilijoista "opettaa" polkupyöräilijöitä ajamaan sääntöjenvastaisesti, varsinkin juuri lasten kohdall atuo on mun mielestä erityisen vääin. Helvetillisesti vaan tööttiä ja käsimerkkiä eteentuleville pyöräilijöille. Ainakin kunnes väistämissääntöjä muutetaan.
-
- Viestit: 2545
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 11.21
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Tämähän koskee vain samasta suunnasta tulevaa autoa jolloin pitää pysähtyä siihen suojatien eteen pysähtyneen auton viereen.Mikael K. kirjoitti: Ei sovi myöskään unohtaa autoilijoiden helmasyntiä. Jos suojatien eteen on pysähtynyt auto niin se ohitetaan tästä huolimatta vaikka se on kiellettyä.
Vastakkaisesta suunasta tulevaa autoa ei muistaakseni mikään velvoita pysähtymään, eikä siksi välttämättä kannata pysäyttää sen suojatien eteen ellei kaistojen välissä ole jakajaa ja pysähtymispaikkaa jalankulkijoille. Useinhan näin kuitenkin tapahtuu ja silloin tulee niitä vaaratilanteita, jos kaikki eivät ole varuillansa.
-
- Viestit: 13087
- Liittynyt: 2.5.2009 klo 14.39
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja Tauvo »
Toisaalta lapset tekevät ihan kummallisia suunnanmuutoksia liikenteessä, eli voisi olla tuollaisilla suurien koulujen lähellä olevissa risteyksissä vaikka liikennevaloja, jos joku siitä olisi huolissaan. Tuossahan niitä ei ole, vaikka lähellä on yli 400 oppilaan alakoulu + kaksi pienempää 1-2 luokkalaisten koulua.
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja JHA »
Vielä V-mäisemmäksi asetelman tekevät ne liikennesuunnittelun kukkaset joissa suojatien etäisyys risteyksestä on senverran pahassa kohtaa että vasemmalle kääntymistä odottava auto mahtuu jäämään suojatien & risteyksen väliin peittämään omalla kaistallaan näkyvyyttä suojatielle.theinonen kirjoitti:Tämähän koskee vain samasta suunnasta tulevaa autoa jolloin pitää pysähtyä siihen suojatien eteen pysähtyneen auton viereen.Mikael K. kirjoitti: Ei sovi myöskään unohtaa autoilijoiden helmasyntiä. Jos suojatien eteen on pysähtynyt auto niin se ohitetaan tästä huolimatta vaikka se on kiellettyä.
Vastakkaisesta suunasta tulevaa autoa ei muistaakseni mikään velvoita pysähtymään, eikä siksi välttämättä kannata pysäyttää sen suojatien eteen ellei kaistojen välissä ole jakajaa ja pysähtymispaikkaa jalankulkijoille. Useinhan näin kuitenkin tapahtuu ja silloin tulee niitä vaaratilanteita, jos kaikki eivät ole varuillansa.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
Trafi: Harrastelijapilottien asenteissa korjaamisen varaa
Sama joka asiassa ja paikassa - ollaan täynnä omaa erinomaisuutta, ja muut jääkööt jalkoihin. Näiden harrastajapilottien kohdalla onneksi on niin, että oma henkensä on ensimmäisenä lähtölistalla, joten ei tämä itsessään suuri ongelma ole - kuolkoot pois, jos turvallisuus ei kiinnosta.Vaatimustenmukaisuusyksikön ylijohtaja Pekka Hentun mukaan hyvä ilmailukäytäntö, airmanship, on rapautunut. Trafin on kuitenkin vaikea puuttua harrastajien käsityksiin omista taidoistaan. "Pilotille taidot ja kokemus ovat tärkeitä, mutta erityisen tärkeää on asenne", hän sanoo.
Valitettavasti tuolla samalla asenteella liikenteessä tapetaan ja vammautetaan viattomia jatkuvasti.
-
- Viestit: 3100
- Liittynyt: 14.1.2012 klo 11.47
- Paikkakunta: ylivieska
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja maccivaari »
torin kauppahalliin ja edelleen työpaikkaan ja sieltä taksilla junalle ja
kotiin taas taksilla.
SONY Cyber-shot DSC-HX1
LUMIX DMC LX3
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja Jamac »
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Liikenne
Viesti Kirjoittaja arisel »
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit