Sivu 299/342

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 17.12.2017 klo 16.24
Kirjoittaja arisel
arisel kirjoitti:Mistä kateudesta mahtaa olla kysymys? :o
amanita kirjoitti:Siitä että joku tienaa enemmän (= käteen jää enemmän) kuin jonkun toisen mielestä on oikein.
Ai työttömyyskorvauksista tai sosiaalituista?

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 17.12.2017 klo 17.24
Kirjoittaja arttula
arisel kirjoitti: Ai sä huutelet kohtuullisuuden perään!? [:D]

Sanotaanko näin, että jos mä tienaisin sata miljoonaa vuodessa, pärjäisin hyvin käteen jäävällä kymmenenllä miljoonalla. Ja voisin sanoa niinkin, että jos sillä ei pärjää, täytyy olla todella typerä ja aivoton ihminen.
Kyllä! Kerrohan nyt vaan se prosenttiosuus, joka mielestäsi olisi vielä kohtuullinen veroprosentti "hyvätuloisella". Sanotaanko nyt vaikka lonkalta 150 000e vuodessa tienaavalta. Ihan vaan siksi, että tulisi selväksi, miten sinä ymmärrät kohtuullisuuden. Ja ei tarvitse heti heittää miljoonia kehiin.

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 17.12.2017 klo 17.27
Kirjoittaja arisel
Miljardien veropetokset eivät kuitenkaan vieläkään häiritse mielenrauhaasi mitenkään?

Tämä taisi mennä taas ohi?
arisel kirjoitti:
arttula kirjoitti:Jos toinen opiskelee pitkälle, hankkii hyvän työn ja tekee hullun lailla ylitöitä, eikö siitä pitäisi jollain lailla jäädä enemmän hyvää käteen, kuin sosiaalituilla elelevälle?
Niin juuri - eli paljonko sulle jää?

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 17.12.2017 klo 17.37
Kirjoittaja arisel
Veroluistelijoiden loisiminen vaikuttaa kaikkien verotukseen, mutta tätä wannabeet joko eivät tajua, tai eivät ideologisista syistä kykene myöntämään - menisihän siinä pohja vuosikymmenien veroruikutukselta.

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 17.12.2017 klo 17.43
Kirjoittaja arttula
En nyt edelleenkään ymmärrä, miten veroloisinta ja miljardit liittyy kysymykseeni. Toistan siis: Millainen olisi vielä kohtuullinen veroprosentti 150 000e tulotasolle?

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 17.12.2017 klo 17.45
Kirjoittaja arisel
Toistan siis: paljonko sulle jää? [8-|]

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 17.12.2017 klo 17.47
Kirjoittaja arttula
Hohhoijjaa. Täysin hyödytöntä näemmä saada vastausta yksinkertaiseen kysymykseen, milloin joku on veroluistelija, milloin tunnollinen ja vastuunsa tunteva veronmaksaja. Tyypillistä vasemmistolaista populistista huutelua ja kiertelyä jälleen.

Signing out.

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 17.12.2017 klo 17.49
Kirjoittaja arisel
arttula kirjoitti:Hohhoijjaa. Täysin hyödytöntä näemmä saada vastausta yksinkertaiseen kysymykseen
No täsmälleen näin! Jälleen kerran. [8-|]

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 17.12.2017 klo 17.57
Kirjoittaja khaosaming
Ihminen, jolla kaikki hyvin, työtä ja hyvä liksa, on kateellinen tuilla eläjälle. [:/] Perisuomalaista. Olisitte kateellisia verohuijareille, jotka syövät pöydässänne.

Mutta älkää vaipuko alhoon murheissanne. Teitä on kuunneltu, ja tuilla eläjän korvausta alennetaan. Voitte jo rauhoittua.

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasa ... iivimalli/
Jatkossa työttömyysturvaan tehdään 4,65 prosentin leikkaus, jos työtön ei kolmen kuukauden aikana ole ollut palkkatöissä, harjoittanut yritystoimintaa tai osallistunut työllistymistä edistäviin palveluihin. Jotta aktiivisuusehto täyttyisi, pitää olla töissä 18 tuntia kalenteriviikon aikana, ansaita yritystoiminnasta vähintään 240 euroa tai olla vähintään 5 päivää työllistymistä edistävissä palveluissa tarkastelujakson aikana. Malli koskee kaikkia työttömiä työnhakijoita, eli niin työmarkkinatuen, peruspäivärahan kuin ansiosidonnaisen työttömyyspäivärahan saajia.
Samaan aikaan entinen kansanedustaja voi nostaa työttömyyskorvausta eläkeikään saakka kenenkään nurkumatta korvauksien ylettömyyttä tai patistelematta aktivointitoimiin. Työtäkin saa tehdä siinä rinnalla sen vaikuttamatta työttömyyskorvaukseen. Kansakunnan kaapin päällä istuvalle työttömyys on ansaitusti oma valinta, toisin kuin Ossille.

Sopeutumiseläke ei siis ole eläke, vaan kansanedustajan työttömyysturvaa.

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 17.12.2017 klo 18.57
Kirjoittaja PKivireki
arisel kirjoitti:Toistan siis: paljonko sulle jää? [8-|]
Viime vuoden verotuspäätöstä tihrustan ja jäi verojen jälkeen 3046 € / kk., mikä on tosin laskennallista, koska ammatinharjoittaja-yrittäjänä osaa tekemistäni kalustohankinnoista ym. en saa vähennettyä kokonaan tilikauden aikana, vaan ns. kolmen- tai neljän vuoden poistoina.

Vaikka tämä kysymys ei ollut minulle, niin minä tämän jupakan taisin aloittaa taivastelemalla vihreitten kansalaispalkka- tai oikeammin perustulomallia, missä keskituloisen ja hyvätuloisen veroprosentti olisi mainitsemani 49%:

Perustulomalli pähkinänkuoressa

Perustulo: 560 euroa

Ansiotuloveroasteet:


41 % alle 50 000 euron vuosituloista (vuositulot 6720 asti verovapaita eli perustulosta ei makseta veroa, mutta se lasketaan verolliseksi eli osaksi vuosituloja)

49 % yli 50 000 euron vuosituloista



Vuoden 2016 verotuspäätöksen mukaan yritystoimintani tulos oli 51 009 €, josta sitten maksoin veroa 14 236 €. Veroprosenttini oli siis 28, mikä on mielestäni ihan ookoo. Mikäli vihreitten perustulomallin ehdotus tulisi voimaan - ei tule - saisin valtiolta kansalaispalkkaa 560 € rahaa kuussa eli 6720 € vuodessa - mutta esimerkiksi viime vuoden kaltaisesta yrittäjyydestä olisin maksanut veroa 10 758 € enemmän.

Olisin juuri se syntinen keskituloinen, jota vihreitten malli kirpaisi eniten, jos vähennettäisiin saamani perustulon osuus 6 720 € maksamistani veroista, niin "hyvitetyksi veroprosentikseni" muodostuisi 36 % nykyisen 28 % sijaan. Kyllä siitäkin selvittäisiin, mutta mitään ei jäisi kalustoinvestointeihin tai sukanvarteen.

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 17.12.2017 klo 19.36
Kirjoittaja arisel
PKivireki kirjoitti:Vaikka tämä kysymys ei ollut minulle
Meinasinkin jo hihkaista, että arttulalle nimenomaan oli suunnattu...

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 17.12.2017 klo 20.11
Kirjoittaja arisel
Otetaanpas tähän kykypuolueen edustajan kommentti asiaan:

POTKITAANKO TAAS TYÖTTÖMIÄ PÄÄHÄN?
Harri Jaskari kirjoitti:Uudessa hallituksen ehdotuksessa työttömien aktiivisuutta analysoidaan joka kolmen kuukauden välein. Mikäli olet ollut työssä sillä ajanjaksolla 18 tuntia tai olet yrittäjänä tienannut yli 240 euroa, olet läpäissyt aktiivisuusseulan. Ei kuulosta kovin paljolta.
Ei tosiaan - jos töitä on saatavilla, mutta kun ei välttämättä ole.
Harri Jaskari kirjoitti:Seulan läpäisee myös, mikäli olet työttömyyskoulutuksessa, työkokeilussa tai opiskelet omaehtoisesti. Mikäli mitään näitä ei tapahdu, menetät työttömyyskorvauksestasi 4,6 prosenttia. Sama sääntö koskee sekä ansiosidonnaista, työmarkkinatukea että peruspäivärahaa.
Ongelmahan tässä on se, ettei työtön saa oikeastaan tehdä mitään ilman viranomaisen lupaa tuen menettämisen uhalla - ja vaikka luvan saisikin, saattaa tuki silti mennä; valitusoikeutta ei ole, tai jos onkin, ehtii kaltoin kohdeltu kuolla nälkään tai sairauksiin ennen valituksen käsittelyä ja ruokarahan saamista tai ainakin operaattori sulkea puhelimen ja sähkölaitos sähköt.

Jos tämä ei ole kansanedustajien tiedossa, tekevät he lakeja puutteellisin tiedoin - kertoa on kyllä yritetty. Jos taas se on heidän tiedossaan, tekevät he tietoisesti vääryyttä - mikä ei Thatcherin linjalle huutavien sydämien puolueen kohdalla todellakaan yllättäisi. Motiivia voi tietysti arvailla, mutta 1980-luvulta saakkahan kokoomuksen selkeästi näkyvissä olevana tavoitteena on ollut paitsi työntekijäväestön, myös pk-yrittäjien kurjistaminen hiljaiseksi ja nöyräksi työvoimaksi kasvattamaan loiskellujien varallisuutta. Tähän projektiin kepulit ovat myös intomielin osallistuneen, kuten muutama muukin apupuolue ennen takapuoli - jotka kyllä ovat tehneet äänestäjiensä pettämisessä jonkinlaisen Suomen ennätyksen.

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 17.12.2017 klo 20.20
Kirjoittaja khaosaming
Ei tuossa ole mitään järkeä. Saadakseen täyttä työttömyyskorvausta pitää olla töissä. [:/]

Tuota yritettiin myös soveltaa taannehtivasti, eli ensimmäinen laskentakausi olisi alkanut jo lokakuussa ennen kuin koko lakia oli olemassakaan.

Samaan aikaan kansanedustajien työttömyysrahaa ei voi muka leikata yhtään.

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 17.12.2017 klo 21.33
Kirjoittaja arisel
Kun nyt tuli Jaskaria esille nostettua, niin pannaanpa samaa vauhtia toinenkin kirjoitus! [a]

Älä liiku - olet työtön 13.10.2017 14:37 Harri Jaskari
Muutamat laskelmat osoittavat, että työttömiä on Suomessa tällä hetkellä jopa 600 000. Työssä oleville työttömyys tuntuu helposti kaukaiselta asialta. Työttömäksi jäädessä usein alussa usko duunin löytämiseen on myös kova. Totta kai minä löydän uuden työpaikan pikavauhtia – kunhan alussa nyt vähän huilaan.

Läheskään kaikille ei kuitenkaan käy niin – ja muutaman kuukauden jälkeen oma usko tulevaisuuteen alkaa horjua. Autetaanko heitä, joilla toivo alkaa muuttua epätoivoksi? Moni työttömistä ystävistäni kertoo, että eipä juuri. Itse asiassa työttömyyslaatikosta pomppaaminen takaisin työelämään on usein uskomattoman vaikeata.

Otetaan muutama esimerkki työttömien ystävieni arjesta. Yksi ystäväni alkoi tuskastua työttömyyteen ja ilmoittautui avoimen yliopiston iltakursseille. Jos ei töitä, niin sitten ainakin itsensä kouluttamista. Tällaiseen aktiivisuuteen pitää olla kuitenkin TE-toimiston lupa.

Sitten TE-toimisto mietti kuukauden, onko kyseisen henkilön opiskelu sivu- vai päätoimista. Se koulutuspaikka meni sivu suun, koska paikkaa ei uskaltanut ottaa vastaa. Lopulta vastaus tuli: sivutoiminen opiskelu on kuulemma alle 5 opistopistettä kuukaudessa. Eli mikä on opetus: Älä ole liian aktiivinen tai menetät työttömyyskorvauksesi. Vaikka samalla olet koko ajan työmarkkinoiden käytettävissä, koska kyseessä oli iltakurssi.
Jaskari lienee jo unohtanut tämän kirjoituksensa. [:|]
Kaikki tietävät, että korkeakoulututkinto auttaa paljon työnhaussa. Toiselle työttömälle henkilölle ammattikorkeakoulu tarjosi ylempää amk-tutkintoa työn (tai tässä tapauksessa työttömyyden) ohessa suoritettavaksi. Tahti oli 2 lähipäivää kuukaudessa ja tämän lisäksi itsenäistä etä/verkko-opiskelua, yhteensä 90 opintopistettä. Työn ohessa opiskelevalle sama opiskelu on sivutoimista ja työttömälle päätoimista – näin tulkitsi TE-toimisto.

Kolmas henkilö oli myös löytänyt itselleen inspiroivan koulutuspaikan. Hänen tapauksessaan TE-toimisto kuitenkin katsoi, että hänen koulutuspaikka ei riittävästi edistä työllistymistä ja kielsivät, että työttömyyskorvauksella ei ole mitään asiaa koulutukseen. Näyttääkin siltä, että työttömiä koskee hurjan moni sellainen sääntö, joista me työlliset emme ole kuulletkaan.
Niinpä. ja on niin paljon muutakin, mistä "ette ole kuulleetkaan"... :?

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 17.12.2017 klo 22.54
Kirjoittaja hatey
^Työttömänä ei ole esimerkiksi oikeutta Kelan opintotukeen tai aikuiskoulutusrahaston aikuiskoulutusrahaan, eikä valtion takaamaan opintolainaan.

https://www.koulutusrahasto.fi/fi/tieto ... ahastosta/
http://www.kela.fi/opintolaina-aikuisopiskelijoille
http://www.kela.fi/opintotuki-jos-saat-muita-etuuksia

esimerkiksi tuo kaikkien kovasti kadehtima työmarkkinatuki, joka estää opintotuen, on 32,40 € pv. Toki ansiosidonnainen on enemmän, mutta sitä saa 400 pv ja mikään koulu tuskin alkaa sillä päivällä, kun jää työttömäksi. Äkkiä palaa vuosi, ennenkuin koulu alkaa, hakuajat on yleensä keväällä ja koulut alkaa syksyllä. Kun ansiosidonnainen loppuu, on aika köyhää käydä opiskelemassa vaikkapa jossain toisella paikkakunnalla ja elää siinä ohessa tuolla 32,40 € pv. Jos on entisessä elämässään hoitanut asiat mallikkaasti, eikä ole velkaneuvonnassa ja narkki, eikä useita ruokkolapsia tai ei ole yksinhuoltaja, niin ei saa velkaiseen omistusasuntoonkaan asumistukea, kuin velan korot Kelasta.

TE-keskuksen (entinen työkkäri) luvalla anomuksen perusteella, jos se hyväksytään, saa opiskella max 24 kk, mikähän aivan oikea uuteen ammattiin johtava koulutus kestää alle tuon?

http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhak ... index.html

Mutta eihän työttömän tarvitsekaan opiskella, työtöntä on Sipilän kivampi potkia päähän kun se on köyhä. Ja tuota työmarkkinatukea on kiva kadehtia.

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 18.12.2017 klo 20.24
Kirjoittaja hatey
Kävin postissa, tai siis K-kaupan kassalla, hakemassa pakeetterin. Kilometrin jono imbesilejä ihmisiä, jotka eivät osaa lukea, tai ymmärrä lukemaansa. Jonotuslipukeautomaatin luona oli A3 kokoinen kyltti jossa luki Arial Bold -fontilla selkeästi:
1 Ota jonotusnumero
Tämän ymmärtäminen tuntui olevan erityisen vaikeaa näille Sipilän partalapsille, jotka kovaan ääneen molottaen kiilailivat jonossa.
2 Jos lähetät pakettia, pakkaa se valmiiksi ja täytä osoitekortti
Tässäkin lauseessa oli jotain vaikeasisältöistä asiaa, päätellen siitä että pakkaamatonta sälää kannettiin siihen tiskille ja sitten alkoi se ihmettely, että miten ja kuinka nämä nyt lähetetään ja minne.
3 Jos noudat lähetystä, ota pakettikoodi ja henkilöllisyystodistus valmiiksi
Tämä se vasta vaikeaa oli. Vasta siinä tiskillä alkoi mammat kaivamaan käsilaukusta puhelinta, ja sieltä sitä txt viestiä, jossa on se koodi. Henkilöpaperien kaivaminen lompakosta, joka piti ensin kaivaa käsilaukusta, alkoi vasta kun postin tytsi, siis K-kaupan tytsi, sitä erikseen kysyi.

Mikä ihmisiä vaivaa, kun ei noin yksinkertaisia ohjeita ymmärretä? Kamalinta tässä on se, että näillä ihmisillä on äänioikeus.
Jos en olisi näin äärettömän pitkäpinnainen, minulta olisi mennyt tuolla jonossa herne nenässä. >:(

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 18.12.2017 klo 20.51
Kirjoittaja arisel
Tuostapa muistuu mieleen Mustapartainen mies, joka eräänkin kerran kaupassa maksaessaan otti isosta laukusta pienemmän laukun, sulki ison laukun, avasi pienemmän ja otti sieltä vielä pienemmän laukun, sulki isomman pienen laukun, avasi ison laukun, laittoi pienemmän laukun isoon laukkuun ja sulki sen, avasi esillä olleen pienimmän laukun, otti sieltä käsilaukun, sulki edellisen, avasi isoimman laukun, otti sieltä toiseksi isoimman eli hiukan pienemmän laukun, sulki ison laukun, avasi toiseksi isoimman laukun ja laittoi käsilaukkua isomman laukun sinne, sulki laukun, avasi ison laukun ja laittoi... jne tjsp.

Olli: Mustapartainen mies herättää pahennusta – Verbaaliakrobatiaa pikkuporvarillisista säännöistä

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 18.12.2017 klo 21.25
Kirjoittaja Aatamix
khaosaming kirjoitti:Ihminen, jolla kaikki hyvin, työtä ja hyvä liksa, on kateellinen tuilla eläjälle. [:/] Perisuomalaista. Olisitte kateellisia verohuijareille, jotka syövät pöydässänne.

Mutta älkää vaipuko alhoon murheissanne. Teitä on kuunneltu, ja tuilla eläjän korvausta alennetaan. Voitte jo rauhoittua.

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasa ... iivimalli/
Jatkossa työttömyysturvaan tehdään 4,65 prosentin leikkaus, jos työtön ei kolmen kuukauden aikana ole ollut palkkatöissä, harjoittanut yritystoimintaa tai osallistunut työllistymistä edistäviin palveluihin. Jotta aktiivisuusehto täyttyisi, pitää olla töissä 18 tuntia kalenteriviikon aikana, ansaita yritystoiminnasta vähintään 240 euroa tai olla vähintään 5 päivää työllistymistä edistävissä palveluissa tarkastelujakson aikana. Malli koskee kaikkia työttömiä työnhakijoita, eli niin työmarkkinatuen, peruspäivärahan kuin ansiosidonnaisen työttömyyspäivärahan saajia.
Aktiivimalli pitää ottaa käyttöön myös julkisessa terveydenhoidossa! Siis jos käyt esimerkiksi syövän takia julkisessa terveydenhoidossa, niin sinun pitää todistaa olleesi 18 tuntia terve kalenteriviikon aikana. Jos et voi todistaa olleesi ajoittain terve julkisten syöpähoitojen aikana, niin sinulta evätään hoitoja.

Sipilän hallitus on nerokas! :D

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 18.12.2017 klo 21.30
Kirjoittaja arisel
No Sipilän kohdalla voinee todeta, että josko se ehkä sen 18 tuntia kuukaudessa tekee jotain hyödyllistä - varmaahan se tietenkään ei ole... [:|]

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 20.12.2017 klo 14.08
Kirjoittaja hatey
Viimeyönä tuli migreeni, aivan kauhua.

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 20.12.2017 klo 15.56
Kirjoittaja Kno
Tuossa ylempänä oli keskustelua koskien työttömänä opiskelusta. Tunnen useamman tapauksen Tampereelta ja Varsinais-Suomesta, jotka saivat työttömyyskorvausta opiskelujen ajalta. Opiskelut tapahtuivat TTY:lla ja TAMK:ssa.
Säännöt tosin olivat tiukat, tietty määrä opintopisteitä tuli suorittaa kalenterivuoden aikana. Siis TE toimisto jousti siinäkin, ettei vaatinut opintopisteitä lukukautta kohden.
Tämä on ymmärtääkseni tapauskohtaista, mutta kyllä tämä on mahdollista. Kannattaa kysyä rohkeasti.

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 21.12.2017 klo 8.50
Kirjoittaja hatey

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 21.12.2017 klo 9.40
Kirjoittaja vinouma
Kai hompun rikkaat on kateellisia näillekin, kun saavat ilmaista leipää?! [:D] No, eivät saa enää. Kuolkoot nälkään! [:|]

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 21.12.2017 klo 14.06
Kirjoittaja amanita
Hei nyt tulee kyllä ihan pöhköä tekstiä!

Ei kai kukaan ole kateellinen heikommin toimeentuleville, vaikka on sitä mieltä, että puolet tulosta veroihin on liikaa. Olisiko sinusta oikein, että jos olet vuosia kouluttautunut ammattiin ja teet normityön lisäksi vielä ylitöitäkin, niin tuosta sitten mätkäistään pahimmillaan vaikka kuinka paljon yli 50% valtiolle? Minusta se on niin pahuksen väärin, ja sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että kaikilla ei ole töitä, syystä tai toisesta.

Aikanaan minunkin oli pakko tehdä ties kuinka montaa työtä samaan aikaan, onneksi on ammatti, joka sen mahdollisti, mutta ei se raha todellakaan helpolla tullut, ei todellakaan, ja ketutti julma progressio. Sitä alkaa miettiä, että hittooko tässä on järkeä vetää itsensä tappiin väsyksiin, kun siitä sitten otetaankin valtiolle kahmalokaupalla.

Jos maassamme on jokunen ns. miljonääri, on älyvapaata yleistää, että kaikki hyvin toimeentulevat olisivat semmoisia, ja vielä vähemmän tikun nokkaan nostettuja veropakolaisia. Heitä on vain jokunen, joskin mekastuksen perusteella luulisi olevan pilvin pimein.

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 21.12.2017 klo 16.23
Kirjoittaja vinouma
Mistäs se raha otetaan, jos ei rikkaita verottamalla? Köyhien taskusta? No niin on jo tehty. Kurjistetaan kurjuuden päälle. Jos veroja lasketaan, niin jostain pitää karsia. Armeijalta? No minusta se olisi hyvä idea, mutta ison osan mielestä pyssyjä pitää olla. Mene ja tiedä. Suo siellä, vetelä... jne. [:|]