Sivu 430/496

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 8.11.2019 klo 11.49
Kirjoittaja MacFinn
Miten tuo uskomushoitoihin uskovien heitto suhtautuu vaikka siihen minne monet taudit on tästä maailmasta kadonneet? Ei kai rokostuskampanjoilla ole ollut mitään osuutta? Eihän?

Tai siihen, että yksi mun tuttuni olis kuollut sepelvaltimotukokseen jo vuosia sitten ilman länsimaista lääketiedettä. Tai toinen tuttu, jonka lapsi oli korvatulehduskierteessä ja sai kaikkia mahdollisia luontaislääkkeitä, jotka ilmeisesti tehosivat, koska kierre katkesi. Korvien putkituksellahan nyt ei ainakaan ollut osuutta, on vain sattumaa, että kierteen katkeaminen osui just putkituksen jälkeen. Tai se tuttava, joka ilman nykylääketiedettä olis kuollut syöpään mutta eipäs kuollutkaan. Tai minä itse, joka ilman nykylääketiedettä en olisi viimeiseen kymmeneen vuoteen kävellyt ilman tekonivelleikkausta.

Jaa, että nää on eri asioita kun jotkut nettiajatushoidot?

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 8.11.2019 klo 11.59
Kirjoittaja homenamsi
Kauankohan tuo uhkasakkolainen sai mellastaa?

Pari päivää sitten taas puhelimitse mainostettiin jotain 'xxxtainment for Men'-tuotetta, joka on kuulemma suosittu - havaintojeni mukaan ainakin mainostajien keskuudessa.

Se oli tämä 'jonka ainesosat todistetusti edistävät...'. Kyselemällä 'mitäs tämä tuote sitten tekee tai saa aikaan?', sain puhelinmyyjän houkuteltua laittomuuden puolelle ja väittämään, että tuote tekee nämä. Tätähän ei ole missään todistettu ja tuossa kohtaa on se juristien jättämä terveysväittämiä koskeva porsaanreikä vertaisilleen.

Tahallaan näitä varmaan jätetään lakeihin, sen verran yleistä tuo näyttää olevan.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 8.11.2019 klo 12.26
Kirjoittaja PKivireki
MacFinn kirjoitti:Miten tuo uskomushoitoihin uskovien heitto suhtautuu vaikka siihen minne monet taudit on tästä maailmasta kadonneet? Ei kai rokostuskampanjoilla ole ollut mitään osuutta? Eihän?

Tai siihen, että yksi mun tuttuni olis kuollut sepelvaltimotukokseen jo vuosia sitten ilman länsimaista lääketiedettä. Tai toinen tuttu, jonka lapsi oli korvatulehduskierteessä ja sai kaikkia mahdollisia luontaislääkkeitä, jotka ilmeisesti tehosivat, koska kierre katkesi. Korvien putkituksellahan nyt ei ainakaan ollut osuutta, on vain sattumaa, että kierteen katkeaminen osui just putkituksen jälkeen. Tai se tuttava, joka ilman nykylääketiedettä olis kuollut syöpään mutta eipäs kuollutkaan. Tai minä itse, joka ilman nykylääketiedettä en olisi viimeiseen kymmeneen vuoteen kävellyt ilman tekonivelleikkausta.

Jaa, että nää on eri asioita kun jotkut nettiajatushoidot?
Mulla oli aikanaan eksä, joka oli homeopatia-jooga-korvakynttilä ym. -ihminen.

Ihan piti ihmetellä, mitäs tuli se palava vihamielisyys n. 2 500 vuotta vanhaa länsimaista lääkeTIEDETTÄ kohtaan.
Kuva

Kai siksi, että kyseessä on patriarkaatin harjoittama analyyttinen, biologiaan ja hermeneutiikkaan perustuva ajattelu. Siteeraan Wikipediaa:
Lääketieteen isäksi Hippokratesta kutsutaan siksi, että hän oli länsimaisen lääketieteen historian standardinäkemyksen mukaan ensimmäinen, joka selitti sairaudet luonnollisilla syillä eikä jumalten ja henkien aiheuttamina.
Niin kauan kun on väkeä, joka uskoo mielummin uskomuksiin kuin lääkäreihin - jingiin ja jangiin, energiavirtoihin, loitsuihin, kansanparannukseen, pahaan vereen, mustaan sappeen, manaajiin ja henkisyyksiin - niin niin kauan hömppä ja huuhaa ei mene koskaan pois muodista.

Ja vedellä on muisti!
Kuva

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 8.11.2019 klo 12.33
Kirjoittaja PKivireki
Vuosi on 2020 ja suomessakin jengi uskoo eksäni tavoin ikivanhaan itämaiseen viisauteen.

Deoksiribonukleiinihappo on so boring, mut Jing&Jang, tiätsä:

Jing (精) on kiinalainen käsite, joka on käännetty suomeksi sanalla "esenssi". Se on yksi perinteisen kiinalaisen lääkinnän kolmesta jalokivestä (三寶 sān bǎo), qi, jing ja shen. Jing on elämänesanssi, joka on olemukseltaan nestemäistä energiaa. Sitä on ajateltu olevan erityisen paljon siemennesteessä, munasoluissa ja syljessä. Jing on hidas, kostea elämän ylläpitäjä. Se on yin verrattuna qin yangiin. Jingiä on kolmea tyyppiä: perittyä, omaksuttua ja munuaisjingiä.
Peritty (先天 xiāntiān) jing syntyy, kun miehen ja naisen jingit ja shenit yhtyvät ja saavat alulle uuden ihmisen. Peritty jing ravitsee sikiötä raskauden aikana. Syntymän jälkeen se varastoituu munuaisiin, tarkemmin sanottuna munuaisten välissä sijaitsevaan mingmeniin eli elämän oveen. Perityn jingin määrää ei voi lisätä.
Syntymän jälkeen elimistö alkaa valmistaa omaksuttua (後天 hòutiān) jingiä ravinnosta ja hengitetystä ilmasta. Sitä tuottavat pääasiallisesti mahalaukku ja perna ja se varastoituu munuaisiin. Omaksuttu jing tukee perittyä jingiä.
Peritty ja omaksuttu jing varastoituvat munuaisiin muodostaen munuaisjingin, joka hallitsee ihmisen kasvua ja suvunjatkamista. Se välittää ihmisen perimän sukupolvesta toiseen.
Perittyä jingiä ei voi lisätä eikä muuttaa. Sitä voi varjella noudattamalla kohtuullisia elintapoja sekä tekemällä hengitysharjoituksia ja harjoittamalla qigongin eri muotoja.
Omaksuttua jingiä pyritään lisäämään eri menetelmin, esimerkiksi tiettyjä ruokia syömällä ja määrättyjä qigong-harjoituksia, erityisesti taijiquania ja baguazhangia tekemällä. Koska ruumiinnesteissä erittyy jingiä, sukupuoliyhdyntä on otollinen tapa hankkia sitä, minkä takia Kiinassa jo varhain kehittyi oppi jingin keräämisestä rakastelun avulla.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 8.11.2019 klo 13.42
Kirjoittaja MacFinn
Ilmankos sukupuoliyhdyntä on niin mukavaa, tosin joskus tuli sanottua, että lapset on ihania mutta tekotapa iljettää. [:$]

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 9.11.2019 klo 9.42
Kirjoittaja PKivireki
Lapsen oikeuksien päivänä Ylellä kysyy ..apua tarvitseva äiti: "Voiko 10-vuotias hakea varastosta takkapuita?"

https://yle.fi/uutiset/3-11054464

Oho. OMG. Omalla kohdallani olis 1980-luvun puolivälissä pitänyt kysyä mm. "Voiko 10-12 -vuotias kantaa tiiliä ja lecasoraharkkoja, kantaa lautoja ja pohjamaalata niitä, lämmittää saunan ja kantaa vedet, käydä laskemassa ja nostamassa katiska sekä tappaa ja perata ruoaksi kelpaavan kokoiset ahvenet?"

Iha hyvi meni lapsuuden kesät mökillä. Vanhemmat kun olivat molemmat maalta kotoisin, niin meitillä lapsilla oli heidän mielestään oikeuksien lisäksi velvollisuuksia, kykenemisen ja jaksamisen mukaan. Tuli kantapään kautta opeteltua, että se "joku" joka tekee hommat, olet sinä itse.

Itse sain viikkorahan lisää tekemisieni mukaan, eli tekemisestä ja ahkeruudesta palkittiin. Olen samaa siirtänyt nyt jo täyskasvuiselle jälkipolvelle ja aika puuhakas toi tuntuu olevan.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 9.11.2019 klo 10.22
Kirjoittaja arttula
PKivireki kirjoitti:Lapsen oikeuksien päivänä Ylellä kysyy ..apua tarvitseva äiti: "Voiko 10-vuotias hakea varastosta takkapuita?"
Onko nykyisin ideaalinen lapsuus sellainen, jossa ei tarvitse tehdä yhtään mitään, jos ei huvita? Jos ei huvita auttaa kotitöissä (esim. artikkelissa mainittu astianpesukoneen tyhjentäminen), niin ei missään nimessä tarvitse. Jos ei koulunkäynti kiinnosta, järjestetään koulunkäyntiavustaja. Keksitään vapaa-ajalle erilaisia harrastuksia, jotta e itse tarvitsisi pihalla keksiä leikkejä.

Vai mikä on tuon artikkelin pointti? Sain sellaisen kuvan, että otsikkotasolla revitellään sillä, että lapsi joutuu auttamaan kotitöissä, koska jompi kumpi vanhemmista on jotenkin sairas. Ja kun lapsi sitten auttaa kotitöissä (hakemalla vaikka halkoja liiteristä), on se uutisoinnin arvoinen juttu. Vai mikä tuon uutisen pointti oli?

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 9.11.2019 klo 11.24
Kirjoittaja PKivireki
^ Pointti on se jo moneen otteeseen selväks tullut asia, että Nyky-Suomessa kansalaisoikeudet on paaaljon tärkeämpiä kuin kansalaisvelvollisuudet.

Kansalaisoikeusyhteiskunnassa on hyvä vääntää selväks jo pienestä pitäen ja muistuttaa joka välissä, mihin kaikkeen sulla on nimenomaan oikeus!

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 9.11.2019 klo 11.43
Kirjoittaja arisel
Olisi hyvä myös kertoa mihin ei ole oikeutta: sairastamiseen, työttömyyteen ja köyhyyteen... [:|]

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 9.11.2019 klo 12.18
Kirjoittaja PKivireki
Nii, onhan ne perusoikeudet sivistyneen yhteiskunnan mitta.

Mutta välillä olis kiva, kun puhuttais hiukan niistä yhteiskuntalaisen velvollisuuksistakin. Kai niitäkin vielä on? Oikein pinnistellä täytyy, kun miettii milloin on mediassa puhuttu yksilön velvollisuuksista yhteiskunnalle - Supercellin Paananen taitaa olla ainua, jonka muistan puhuneen verojen yhteydessä velvollisuudesta maksaa velkansa takaisin suomalaiselle yhteiskunnalle.

Toisin päin on kyllä puhetta piisannut, samoin "suomalaisten velvollisuudesta auttaa turvaa hakevia".

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 9.11.2019 klo 14.03
Kirjoittaja arttula
arisel kirjoitti:Olisi hyvä myös kertoa mihin ei ole oikeutta: sairastamiseen, työttömyyteen ja köyhyyteen... [:|]
Missä kaikissa maissa maailmassa sairastuneen, työttömän tai köyhän asiat ovat paremmin kuin Suomessa?

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 9.11.2019 klo 14.55
Kirjoittaja arisel
Tutustuhan nyt köyhän todellisuuteen ennen kuin alat huudella...

Tarkoitin sitä, että heikkoja solvataan jatkuvasti.

Edit: Ehkä tämä lisää ymmärrystä?

Suomenmaa Pääkirjoitus torstai 7.11.2019
Hyssyttelyn aika on ohi – tervey­den­hoidon tasa-arvo toteutuu vain, jos palvelujen prio­ri­soin­nista uskalletaan keskustella
Hoi­don tar­ve on lo­pu­ton, ei­vät­kä ra­hat mil­lään rii­tä kai­ken mah­dol­li­sen hoi­don tar­jo­a­mi­seen. Sik­si pri­o­ri­soin­tia teh­dään ter­vey­den­hoi­dos­sa kai­ken ai­kaa, ku­ten ar­vo­val­tai­nen mie­li­pi­de­kir­joit­ta­jien jouk­ko Hel­sin­gin Sa­no­mis­sa ker­too.
Tämä oli­si tär­ke­ää eri­tyi­ses­ti pie­nen ih­mi­sen kan­nal­ta: jos hoi­don an­ta­mi­sel­le ei ole sel­viä sään­tö­jä, hoi­don vie­vät hel­pos­ti ne, joil­la on ky­kyä ja tai­toa sitä vaa­tia. Täl­löin hil­jai­sim­mat ja uu­pu­neim­mat, jot­ka usein ovat eni­ten hoi­don tar­pees­sa, jää­vät sii­tä pait­si.

Täl­lai­sel­le kyy­när­pää­tak­tii­kal­le ei pidä ol­la suo­ma­lai­ses­sa ter­vey­den­huol­los­sa si­jaa.
Nimenomaan tällaista kyynärpäätaktiikkaa Suomessa on ajettu 80-luvulta saakka, hyvin päättäväisesti ja määrätietoisesti, jotta köyhät saataisin hivutettua hengiltä mahdollisimman nopeasti.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 9.11.2019 klo 18.05
Kirjoittaja arttula
Eikun ajattelin vaan huutelematta kysyä, että missä valtioissa asiat on hoidettu paljon paremmin kuin Suomessa. Kun kerran siellä asiat on niin huonosti, niin pakkohan on olla jokin esimerkkimaa, jota Suomenkin pitäisi seurata.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 9.11.2019 klo 19.04
Kirjoittaja arisel
Miksi tarvitaan esimerkki?

Eikö voi vain tehdä asiat kunnolla?

Tarvitsetko esimerkiksi itse jonkun liikennesääntöjä noudattavan kulkemaan edelläsi, jotta osaat itse kulkea ihmisiksi?

Edit:
Tyytyväiset asiakkaat ja lääkäreiden rekrytointi helppoa – ”Keravan ihmettä” johtava ylilääkäri uudistaisi terveydenhuollon rahoitusmallin
Orren mukaan alimmassa tuloviidenneksessä ennenaikaisten kuolemien määrä on Suomessa kolminkertainen paremmin toimeentuleviin verrattuna. Lääkärit kohtaavat vastaanotolla ihmisiä, jotka joutuvat valitsemaan, ostavatko ruokaa vai lääkkeet.
Edit: toinenkin lainaus lienee tuosta jutusta paikallaan:
Orre kertoo, että hänelle voi tulla Helsingin yliopistolliselta sairaalalta (HUS) esimerkiksi ennakoimaton kahden miljoonan lasku, eikä hän käytännössä voi tehdä muuta kuin hyväksyä sen.

”Kukaan ei voisi pyörittää bisnestä tällä logiikalla.”

Ratkaisu ei ole Orren mukaan se, ettei ihmisiä lähetetä enää erikoissairaanhoitoon vaan se, että kaikki alueen sosiaali- ja terveydenhuoltokulut kootaan samaan budjettiin, josta vastaa yksi johto.

”Kun mukaan otetaan sosiaalihuollon kulut, rahoittajalle tulisi intressi miettiä, pitäisikö esimerkiksi panostaa enemmän nuorten mielenterveystyöhön, jos sillä voidaan ehkäistä jatkossa kalliita kriisiytyneitä tilanteita.”

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 10.11.2019 klo 14.04
Kirjoittaja arttula
arisel kirjoitti:Miksi tarvitaan esimerkki?
Jotta ymmärtäisin, millaisesta ongelmasta nyt on kyse. Ja toisaalta ehkä saisi sinutkin ajattelemaan, miten hyvin Suomessa asiat oikeastaan ovatkin - huolimatta ainaisesta valituksestasi täällä, että Suomen köyhät ovat niin ja niin päähänpotkittuja taas Kokoomuksen (tai Bernerin) toimesta. Jos minä saisin valita vapaasti minkä tahansa valtion maailmassa, jossa minun pitäisi olla köyhä, valitsisin Suomen. Suomessa ei kuolla nälkään, kylmään, tauteihin, kun rahat loppuvat. Valtaoasassa maailman maita näin saattaa hyvin käydä.

Joten et viitsisi hieman truulettaa tunkkaista ajatusmaailmaasi - tai ainakin (jälleen kerran) - lopettaa hetkeksi tuon ideologisen vihasi vuodatuksen tälle foorumille. Uskon, että aika moni muukin tästä olisi hyvillään. Kiitos.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 10.11.2019 klo 14.08
Kirjoittaja arisel
..mutta köyhiä, sairaita, työttömiä ja jopa yhteiskuntaa pystyssä pitäviä työntekijöitä sekä ”vääräuskoisia” saa edelleen solvata, niinkö? Sinäkö valitset, mitä ideologista vihaa saa vuodattaa? Vain sitä omaasi? [8-|]

No, tuossahan tuli köyhien tilanteesta jonkinlaista esimerkkiä, mutta kelpaako se(kään) sulle?

Miksi leipäjonot, jos kaikki on niin hyvin?

Edit: Kerrotko vielä, mihin se mun ideologinen vihani kohdistuu? [:D]

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 16.11.2019 klo 11.16
Kirjoittaja PKivireki
Miltäs kuulostaa; sinulla on omaa maata muutama hehtaari aivan pikitien tuntumassa, hyviä rakennuspaikkoja n. puolen tunnin ajomatkan päässä kasvukeskuksesta. Jos alkaisit miettiä omakoti- tai paritalorakentamista, niin etkö mielummin rakentaisi omalle maallesi, kuin pikkuiselle läntille minkä kaavoitusvirkahenkilö osoittaa kaava-alueelta?

Älä unta näe omalle maalle rakentamisesta - ainakaan Jyväskylässä! Sehän aiheuttaa segregaatiota ja yhteiskuntarakenteen pirstaloitumista, kun päinvastoin pitäisi tiivistää maailmanlopun alla. Ihmisten pitää asua joukkoliikenne- ja palveluvirtojen varrella siellä missä virkanainen päättää että saa asua. Kuntaliitosten paisuttamassa Suur-Jyväskylässä on näin.

Tämä asia on hauskasti noussut pinnalle, sillä määräyksissä on tehty poikkeus, Jyväskylä armahtaa syrjäkylällä Kuikassa asuvia maanomistajia sallimalla näitten rakentaa omille mailleen.

Oho! Mutta ei tehrä tästä ny sen suurempaa numeroa siellä syrjemmässä..taustalla on se semmoinen, että Jyväs-pomoja närästää aivan suunnattomasti, kun Kuikan kyljestä alkava väljän asumisen Uurainen on vetänyt Jyväskylästä lapsiperheitä myymällä viisi kertaa isompia tontteja viidesosan hintaan kasvukeskus Jyväskylään verrattuna. Etteivät vaan avaisi pandoran lipasta..täytyy paikallisten vihreitten ja demareitten olla kaavoituspolitiikassaan kivikovina jatkossa, ettei keskustan asukasmäärän tuplaaminen mene reisille, kun kaupungistamiseen saadaan nyt niitä MAL-miljooniakin valtiolta!

On tämä maa mennyt kyllä ihan kummalliseksi, tämä meininki on ihan kuin Tabun sketsistä

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 16.11.2019 klo 11.22
Kirjoittaja PKivireki
Onhan se nyt ihan perverssiä, että jonkun käpylä Uuraisten väkiluku sen kun kasvaa. Ja nimenomaan veroja maksavilla lapsiperheillä.

Kyllä tälle kehitykselle pitää panna stoppi!

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 16.11.2019 klo 17.02
Kirjoittaja arisel
Paljonkos leffaliput maksoivatkaan markka-aikana...? [:|]

Siis juuri ennen €uro-muutosta.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 16.11.2019 klo 17.47
Kirjoittaja jakovski
Muistan! Kävin katsomassa joskus Casper-elokuvan ja se maksoi sen 32mk.

Hinnat ovat nykyisin noin 2x siitä, mitä ne oli silloin.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 16.11.2019 klo 19.07
Kirjoittaja arisel
14,90€ tänään, inlaatio huomioiden... [:|] .. ei 5,94573 kertaa, mutta jos neljä, niin 60mk lienee sinnepäin... [:/]

Edit: Eli tosiaan hinta on tuplaantunut.
Valitettavasti laatu ei. [:(]

Edit:
https://www.stat.fi/tup/laskurit/rahanarvonmuunnin.html
Vuoden 2018 rahamäärää 14,90 euroa vastaava rahamäärä vuonna 2001 oli 70,01 markkaa.
(Tätä vuotta ei voi valita.)

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 16.11.2019 klo 21.36
Kirjoittaja PKivireki
Markka-aikaan lähiökuppilassa oli keskiolutpullo 10 mk ja iso tuoppi 15 mk. Nykyään pieni kalja maksaa sen 5€, tulee hanasta ja maistuu huonolta.

Mutta juu, kaikki hinnat on tuplaantuneet markka-ajasta - paitsi halpa ja huono pizza - mutta onko jengin tulot tuplaantuneet..

Kahvi ym nautintoaineet on nykyään ihan himmeissä hinnoissa: iso tavallinen kahvi 3€. Markka-aikaan oli viisi markkaa. Viime kesänä tätä mietin, kun Tampereen reissulla tarjosin annosjäätelöt viidelle, niin maksoi lopulta n. 30 €. 6 euroo tööttijäätelö, markkoina siis 36 mk per töötti!

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 16.11.2019 klo 22.38
Kirjoittaja hatey
^Juuri ennen euroja Veijo Esson baarissa munkki (Fazer) ja kahvi maksoi 6 markkaa. Se oli aika normi hintataso. Sipoonlahden Shellillä iso kahvi maksoi 8 markkaa, se oli järjettömän kallis.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 16.11.2019 klo 22.56
Kirjoittaja jakovski
8 euroa menee tällä hetkellä ihan helposti kahviin ja nisuun.. onkohan kahvin järjetön harvinaisuus [ironia] syynä tähän hintojen nousuun.

Mutta onneksi saatiin se kahvilakulttuuri, mitä ne päättäjät toivoikin. <3

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 16.11.2019 klo 23.35
Kirjoittaja Mailia
PKivireki kirjoitti:Mutta juu, kaikki hinnat on tuplaantuneet markka-ajasta - paitsi halpa ja huono pizza - mutta onko jengin tulot tuplaantuneet..
Suomalaisten reaaliansiot ovat kasvaneet liki koko 2000-luvun ajan. Eli siis jos kaikki hinnat ovat tuplaantuneet, niin kansa kaiketi sitten tienaa 220 prosenttisesti.
13-3-6770786.jpg
13-3-6770786.jpg (41.43 KiB) Katsottu 801 kertaa
ansiotaso-nimellisansiot-reaaliansiot-talous-kotitaloudet-052019.png
ansiotaso-nimellisansiot-reaaliansiot-talous-kotitaloudet-052019.png (21.62 KiB) Katsottu 801 kertaa
https://yle.fi/uutiset/3-6770453
https://www.salkunrakentaja.fi/2019/05/ ... iot-nousu/

En nyt oikein ymmärrä, mikä järki on vertailla hintoja liki kahden vuosikymmenen erolla, varsinkin jos ei laske inflaatiota mukaan.