Sairauslomat ja töistä poissaolo

[arisel]

Työväenpuolue Kokoomus edistää taas työssäjaksamista!

[Peitsamo]

Vaikka kuinka on mentaliteetti "saavutetuista eduista ei luovuta!" niin jotain tarttis tehrä. Tulette kyllä ennen pitkää huomaamaan tämän

Mm. rakkaassa länsinaapurissamme Ruotsissa tällainen käytäntö on muistaakseni olemassa

[arisel]

^ Saavutetuista eduista puhuttaessa aloitetaan eliitin eduista, vasta sitten keskustellaan pienten ihmisten normaalin elämän turvaamisesta.

Ei liene kenenkään etu, että muutama pitkittynyt flunssa ajaisi yhtäkään terveenä ollessaan ahkerasti töitä palkkansa eteen tekevää asuntovelallista konkurssiin.

[redhat]

Vaikka kuinka on mentaliteetti "saavutetuista eduista ei luovuta!" niin jotain tarttis tehrä. Tulette kyllä ennen pitkää huomaamaan tämän

Mm. rakkaassa länsinaapurissamme Ruotsissa tällainen käytäntö on muistaakseni olemassa

Kokoomus - rikkaiden asialla.

Mm. rakkaassa länsinaapurissamme Ruotsissa ei myöskään koroteta ja keksitä koko ajan uusia veroja joilla saataisiin duunarin lompakosta vietyä viimeisetkin pennoset.

[arttula]

^ Saavutetuista eduista puhuttaessa aloitetaan eliitin eduista, vasta sitten keskustellaan pienten ihmisten normaalin elämän turvaamisesta.

Ei liene kenenkään etu, että muutama pitkittynyt flunssa ajaisi yhtäkään terveenä ollessaan ahkerasti töitä palkkansa eteen tekevää asuntovelallista konkurssiin.

Eikä liene kenekään etu, että asuntovelalliset ovat "hyvinä vuosina" ottaneet asuntolainoja, joista eivät taantuman tullen selviä. Olisi ehkä kannattanut hiukan käyttää silloin järkeä.

[arisel]

^Puhutaan taas eri asiasta...

[Peitsamo]

Vaikka kuinka on mentaliteetti "saavutetuista eduista ei luovuta!" niin jotain tarttis tehrä. Tulette kyllä ennen pitkää huomaamaan tämän

Mm. rakkaassa länsinaapurissamme Ruotsissa tällainen käytäntö on muistaakseni olemassa

Kokoomus - rikkaiden asialla.

Mm. rakkaassa länsinaapurissamme Ruotsissa ei myöskään koroteta ja keksitä koko ajan uusia veroja joilla saataisiin duunarin lompakosta vietyä viimeisetkin pennoset.

Ja rahaa tulee seinästä! Eiku sähköstä vaiko mistä nyt oikein puhuttiin?

Kannattaa lukea enemmän historiaa ja seurata vähän mitä tapahtuu ympärillä niin tuollainen naiivi ajattelutapa katoaa hyvinkin äkkiä...

[redhat]

Kannattaa lukea enemmän historiaa ja seurata vähän mitä tapahtuu ympärillä niin tuollainen naiivi ajattelutapa katoaa hyvinkin äkkiä...

Heti sen jälkeen kun Sekoomus on hävinnyt suomesta.

[Jussi68]

Kannattaa lukea enemmän historiaa ja seurata vähän mitä tapahtuu ympärillä niin tuollainen naiivi ajattelutapa katoaa hyvinkin äkkiä...

Heti sen jälkeen kun Sekoomus on hävinnyt suomesta.

Mitä tilalle?

[Peitsamo]

Ja demarit verkkosukka-jutan johdolla ovatkin niin puhtaita enkeleitä. Ei sillä etteikö Siilenjärven ihmelapsi kumppaneineen olisi myös aikamoinen lahja Suomelle.

Olisin odottanut sinulta pikkaisen enemmän

[KunkkuJ]

Ihan asialliselta muutokselta tuollainen karenssi sairauslomapäiviin vaikuttaa. Sillä tuskin olisi merkitystä kenenkään talouteen, mutta ehkä se saisi ihmisen harkitsemaan kaksi kertaa krapulapäivinä kotiin jäämistä. Parhaassa tapauksessa se ehkä saisi järkevän ihmisen hankkimaan niitä krapulapäiviä vähemmän.

[Peitsamo]

Kunkku puhuu asiaa. Näitä perjantain jatkettuja viikonloppuja ja maanantain pitkitettyjä on tullut nähtyä ihan riittävästi. Joku vielä joutuu maksamaan tuosta luhvaamisesta

[arisel]

Nuo ovat mulla myös päänvaivana, mutta pidän silti parempana nykyistä järjestelmää - on väärin, että ahkerat ihmiset kärsisivät juoppojen lusmuilusta vielä nykyistäkin enemmän. Pitää muistaa, että retkuja kuitenkin on vain pieni osa väestä, vaikka nämä kieltämättä aiheuttavat suuren osan kustannuksista niin työnantajalle kuin yhteiskunnallekin - asia vain pitäisi hoitaa muulla tavalla kuin rankaisemalla niitä, jotka työt kuitenkin tekevät. Ei ahkeran ihmisen kyykyttäminen lisää tuottavuutta, vaan heikentää sitä. Yhteiskunnassa on nyt jo riittävästi epäluottamusta työnantajien ja työntekijöiden välillä - ei sitä tarvitse ehdoin tahdoin lisätä. On hölmöä, että osapuolet kampittavat toisiaan, kun saman asian eteen kuitenkin usein töitä tehdään - luohan yrityksen menestyminen turvallisuutta ja tuloa kummallekin; kaikissa tapauksissa ei tietenkään niin ole, kun yrityksen omistaja pyrkii vain kuppaamaan yhteiskunnan rahoja haluamatta jakaa oikeudenmukaista osaa niille, jotka työn tekevät - kuten näistä ulkoistamisuutisista on saatu toistuvasti lukea. Kaiken lisäksi nämä ulkoistetut työt usein jäävät kokonaan tekemättä: sairaat hoitamatta, päiväkodit siivoamatta ja koululaiset ruoatta. Pelkästään terveyskeskusten toimimattomuus aiheuttaa työnantajille turhia kustannuksia . kun työntekijä ei pääse hoitamaan sairauttaan ajoissa, sairaudet pahenevat ja poissaolot lisääntyvät pelkästään sen vuoksi; lisäksi tulee taudin levittäminen työtovereihin lääkäriin pääsyä odotellessa - eikä työteho kuitenkaan ole terveen luokkaa. Itse olen nähnyt usein kuinka kuumeiset ihmiset sinnittelevät työpaikalla, vaikka jo kävelemisestä näkee, ettei kaveri ole terve.

[Citruuna]

Ihan asialliselta muutokselta tuollainen karenssi sairauslomapäiviin vaikuttaa. Sillä tuskin olisi merkitystä kenenkään talouteen, mutta ehkä se saisi ihmisen harkitsemaan kaksi kertaa krapulapäivinä kotiin jäämistä. Parhaassa tapauksessa se ehkä saisi järkevän ihmisen hankkimaan niitä krapulapäiviä vähemmän.

Olenkohan ollut kaksi päivää saikkulilla viimeisten viiden uoden aikana. Mutta ihan selvää on, että jos tämä tulee voimaan niin menen puolikuntoisena töihin tartuttamaan toisetkin. Näillä palkoilla ei ole mahdollista ajatella muita kuin itseään.

[hks]

Ihan asialliselta muutokselta tuollainen karenssi sairauslomapäiviin vaikuttaa. Sillä tuskin olisi merkitystä kenenkään talouteen, mutta ehkä se saisi ihmisen harkitsemaan kaksi kertaa krapulapäivinä kotiin jäämistä. Parhaassa tapauksessa se ehkä saisi järkevän ihmisen hankkimaan niitä krapulapäiviä vähemmän.

Olenkohan ollut kaksi päivää saikkulilla viimeisten viiden uoden aikana. Mutta ihan selvää on, että jos tämä tulee voimaan niin menen puolikuntoisena töihin tartuttamaan toisetkin. Näillä palkoilla ei ole mahdollista ajatella muita kuin itseään.

En kyllä oikein ymmärrä että millä alalla ihmiset lintsaa? Omassa firmassa pikemminkin ihmiset tulee töihin viimeiseen asti ja sit tietty tartuttavat toisetkin, mielummin niin että jos tulee selkeästi kipeänä töihin ei saisi palkkaa.

[dlspade]

En kyllä oikein ymmärrä että millä alalla ihmiset lintsaa? Omassa firmassa pikemminkin ihmiset tulee töihin viimeiseen asti ja sit tietty tartuttavat toisetkin, mielummin niin että jos tulee selkeästi kipeänä töihin ei saisi palkkaa.

Esim. varastoala (on kokemusta) kaupan ala (tuttavapiirissä kokemusta) siivous ala, näissä se kynnys hakea saikkua on hyvinkin pieni, varsinkin
varastoalalla isoissa varastoissa, helposti ajattelee että kukaan ei kärsi jos olen poissa koska työntekijöitä on useita satoja ja kenenkään ei tarvitse
lisätä omaa työmäärää paikatakseen tuota poissaolevaa henkilöä.

Itse olen ollut poissa varastoalalta muutamia vuosia ja nyt viimeiseen kolmeen vuoteen en ole ollut päivääkään sairaslomalla,
ennen olin muutaman päivän kuukaudessa tai enemmän.

Mutta jos tuo karenssipäivä tulee voimaan niin ainakin omalla kohdalla se tulee pitkittämään sairaslomaa, ei viitsi olla vain paria päivää poissa
kun ekasta ei saa palkkaa niin samantien hakee sitten jatkoa sairaslomalle ihan vaan "kostoksi".

Ehkä typerää ajattelua mutta näin se vaan menee varmaan monen muunkin kohdalla.

[Kauppalopo]

Ihan periaatteesta kysyn, että miksi ihmeessä työnantajan on kannettava 100% vastuu työntekijöiden sairastamisista? Tai ei ihan, sillä pitkissä sairauksissa vastuu siirtyy jossain vaiheessa Kelalle, eli meille kaikille. Eikö työntekijällä itsellään pidä olla mitään osuutta tuohon?

En ehkä kannata karenssipäivää, mutta tuo Kokoomuksen toinen heitto eli 80% korvaus kahdelta ensimmäiseltä viikolta voisi olla hyvä alku. Tai kun moni saa olla omalla ilmoituksella pois, niin maksetaan omalla ilmoituksella poissaolosta pienempi korvaus kuin lääkärintodistuksella.

Toinen asia on tuo pa$kahousumentaliteetti, että "jos tuo tulee, niin olen sitten ihan kostoksi 3 päivää pois". Juuri näiden takia tästä asiasta keskustellaan, ei oikeasti sairaiden pienipalkkaisten yksinhuoltajaorpojen kurittamiseksi.

[dlspade]

Toinen asia on tuo pa$kahousumentaliteetti, että "jos tuo tulee, niin olen sitten ihan kostoksi 3 päivää pois". Juuri näiden takia tästä asiasta keskustellaan, ei oikeasti sairaiden pienipalkkaisten yksinhuoltajaorpojen kurittamiseksi.

Niin se vaan menee että kun työntekijälle vittuillaan ja viedään palkkaa pois niin työntekijä keljuilee takas.
Jos työntekijää ja työolosuhteita pidetään hyvänä niin ei tarvitse koko keskustelua edes käydä,
tätä vaan ei kumma kyllä työnantajat tunnu millään ymmärtävän.

[aritko]

Niin se vaan menee että kun työntekijälle vittuillaan ja viedään palkkaa pois niin työntekijä keljuilee takas.
Jos työntekijää ja työolosuhteita pidetään hyvänä niin ei tarvitse koko keskustelua edes käydä,
tätä vaan ei kumma kyllä työnantajat tunnu millään ymmärtävän.

Mielestäni tässä kyllä yritetään saada niitä lusmuja kuriin, jotka käyttävät näitä yhden päivän poissaoloja omiin lomiinsa.
Eli lusmut työntekijät keljuilee työnantajalle, työnantaja yrittää suitsia tätä käytöstä ja jotenkin tässä kommareiden valtakunnassa tämä on työnantajien vika?

Välillä tuntuu että tässä maassa yrittäjä on aina yksi suurimmista rikollisista...

[mmmvuori]

Tässä taitaa nyt olla taas vähän sama juttu kuin on esim sossun väärinkäytössä. Etuuksia jätetään nostamatta takuulla enemmän kuin niitä väärin perustein huijataan. Samoin jengi kyllä tulee nytkin takuulla enemmän duuniin puolikuntoisena kuin ottaa perusteetonta saikkua. Näin "systeemi" jää nykytilanteessa kuitenkin ikään kuin "voitolle".

Jos lähdetään kitkemään perusteettomia saikkuja / sossutukia, niin kyllä pitäisi minusta samalla tarmolla pyrkiä siihen, että saikulla sitten ollaan jos ollaan kipeitä, tai että ne etuudet kyllä maksetaan jos ehdot täyttyvät, vaikka asianomainen ei niitä edes hakisi. Tämä ruuvin kiristäminen väärinkäytösten vuoksi kun tuppaa kiusaamaan eniten sitä tunnollista porukkaa.

Kenen etu se oikein on, että syrjäytymisvaarassa oleva nuori ei byrokratian takia nosta toimeentulotukiaan, tai että pienipalkkaisessa duunissa oleva yksinhuoltaja tulee duuniin klesana tartuttamaan muita koska yhdenkin päivän liksa tuntuu kukkarossa?

Tässä vielä loppukevennys, näin vaalien kynnyksellä:

Vaaliteemoja.JPG

[hatey]

Niin se vaan menee että kun työntekijälle vittuillaan ja viedään palkkaa pois niin työntekijä keljuilee takas.
Jos työntekijää ja työolosuhteita pidetään hyvänä niin ei tarvitse koko keskustelua edes käydä,
tätä vaan ei kumma kyllä työnantajat tunnu millään ymmärtävän.

Mielestäni tässä kyllä yritetään saada niitä lusmuja kuriin, jotka käyttävät näitä yhden päivän poissaoloja omiin lomiinsa.
Eli lusmut työntekijät keljuilee työnantajalle, työnantaja yrittää suitsia tätä käytöstä ja jotenkin tässä kommareiden valtakunnassa tämä on työnantajien vika?

Välillä tuntuu että tässä maassa yrittäjä on aina yksi suurimmista rikollisista...

Jos harvat lusmuaa ja kaikkia kyykytetään, niin ei se työnantajapuolesta tee mitenkään enempää kaveria....

[aritko]

Jos harvat lusmuaa ja kaikkia kyykytetään, niin ei se työnantajapuolesta tee mitenkään enempää kaveria....

Mutta työnantajaa on oikeus kyykyttää, ilman että hän voi puuttua asiaan?
Oikea tapa olis heikentää irtisanomissuojaa tältä osin, jotta nämä lusmut saataisiin potkittua pois. Tällöin ei jouduttaisi kohdistamaan vääriin ihmisiin näitä toimia.

[hatey]

Eikös vanha kunnon orjakäytäntö olisi paljon parempi? Ei tarvitsisi maksaa palkkaa ollenkaan, voisi voitot suoraan osinkona työntää liivintaskuun. Voisi vaikka nyrkillä hakata työntekijöitä, jos selkänahkasta vielä jotain irtoaisi ilmaiseksi.

[Anniel]

Eikös vanha kunnon orjakäytäntö olisi paljon parempi? Ei tarvitsisi maksaa palkkaa ollenkaan, voisi voitot suoraan osinkona työntää liivintaskuun. Voisi vaikka nyrkillä hakata työntekijöitä, jos selkänahkasta vielä jotain irtoaisi ilmaiseksi.

Tämäntyylinen kommentointi ei kyllä vie keskustelua mihinkään.

Jos nyt vaikka muistaisitte että melkoisen iso osa suomalaisista yrityksistä on muutaman hengen työllistäviä pieniä ja keskisuuria yrityksiä. Ja joissa yrittäjä itse usein tekee sitä pisintä päivää ja kantaa myös kaiken vastuun. Miettikää sitten miten tuollaisessa yrityksessä hommat hoidetaan kun yksi työntekijä päätääkin syystä tai toisesta olla tulematta töihin.

[jiik]

Joo rehellisiä duunareita ei sais rokottaa. Mikä ratkaisuksi? Paljonkas lyhyitä lensuja tms. keskimäärin vuodessa? Sovitaan vaikka kaksi. Nämä voisi sairastaa työnantajan piikkiin. Seuraavat sitten huonoa tuuria / harvinaista / kysymyksessä krapula ja menis omasta pussista.

Sairaan lapsen takia poissaoloa en alkaisi rokottamaan. Tai tätä syytä pitäisi tarkentaa jotenkin esim. neljä lyhyttä palkallista poissaoloa per vuosi, ainakin jos kysymyksessä yksinhuoltaja. Normiperheissä voisi kaksi per aikuinen riittääkin.