Sivu 4/16

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 26.8.2015 klo 20.03
Kirjoittaja jepsfrost
No nyt tuli niin asiantuntevaa tekstiä että ei voi kun nauraa [:D] [:D]

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 26.8.2015 klo 20.33
Kirjoittaja theinonen
Olisin voinut antaa Suomen armeijalle myös asiantuntevan neuvon ja kertoa ettei Suomi ole mikään Afganistan ja se, että Suomalaiset miehet käyvät siellä telttailemassa keskenään ei paljoa kokemuksena tuo mitään lisäarvoa sotatilanteessa. Mitä yhteistä on Suomella ja Afganistanilla, ei mitään ja se mikä toimii siellä maastossa ei taatusti toimi täällä.

Suorastaan huvittaa kaikki nämä maanpuolustuslaitoksen asiantuntijat jotka heittelevät typeriä ajatuksiaan ja kehittelevät turhia strategioita, vaikka eivät ole todellista sotaa koskaan nähneetkään. Ja ei rauhanturvaoperaatiot eivät todellakaan ole mitään todellista toimintaa, eli jos ainoa paikka missä on nähnyt sotaa on itsenäisyyspäivänä kotisohvalla olohuonessa tuntematonta sotilasta katsoessa niin kannattaisi olla ihan hiljaa vaan.

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 26.8.2015 klo 20.52
Kirjoittaja carrbon
theinonen kirjoitti:Olisin voinut
Yllättyneet, käsi ylös!
theinonen kirjoitti:eli jos ainoa paikka missä on nähnyt sotaa on itsenäisyyspäivänä kotisohvalla olohuonessa tuntematonta sotilasta katsoessa niin kannattaisi olla ihan hiljaa vaan.
Oletko montakin sotaa käynyt läpi?

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 26.8.2015 klo 21.25
Kirjoittaja vinouma
Montakohan tuntia Suomi voi pitää yllä ilmaherruutta ~60 hornetilla. [:D]

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 26.8.2015 klo 21.26
Kirjoittaja theinonen
carrbon kirjoitti:
theinonen kirjoitti:eli jos ainoa paikka missä on nähnyt sotaa on itsenäisyyspäivänä kotisohvalla olohuonessa tuntematonta sotilasta katsoessa niin kannattaisi olla ihan hiljaa vaan.
Oletko montakin sotaa käynyt läpi?
Tässä olet asian ytimessä.

Tasan yhtä monta kuin nuo maanpuolustuslaitoksen asiantuntijat, mutta minä en esitäkään asiantuntijalausuntoja huomenta suomessa heti jonkun pienen vähäpätoisen selkkauksen sattuessa.

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 26.8.2015 klo 22.32
Kirjoittaja khaosaming
vinouma kirjoitti:Montakohan tuntia Suomi voi pitää yllä ilmaherruutta ~60 hornetilla. [:D]
Saadaanko niitä ilmaan, ennen kuin vihulainen suolaa ne Kuoreveden Halliin?

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 26.8.2015 klo 22.33
Kirjoittaja Erño
Ei saada edes pilotteja hereille.

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 26.8.2015 klo 22.37
Kirjoittaja khaosaming
Tai sitten lennetään ne juuri kriisin eskaloitumista edeltävänä iltana Ruotsiin turvaan. Saddam lennätti laivueensa Iraniin.

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 26.8.2015 klo 23.10
Kirjoittaja Mailia
vinouma kirjoitti:Montakohan tuntia Suomi voi pitää yllä ilmaherruutta ~60 hornetilla. [:D]
Aika monta. Pitää vain tehdä se jossain muualla kuin Suomessa.

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 27.8.2015 klo 7.07
Kirjoittaja s1970
Eiköhän koko armeijassa perusajatus ole velvollisuus ja edes jonkinmoisen puolustuksen ylläpito. Nykypäivänä vain tuntuu siltä, että osalla maamme kansalaisilla on ajatus muuttunut siihen suuntaan, että on vain oikeuksia ei velvollisuuksia (kaikki mulle heti vastikkeetta). Eiköhän tästäkin taas joku ota herneen nenäänsä, mutta näin näen asian.

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 27.8.2015 klo 7.25
Kirjoittaja JHA
vinouma kirjoitti:Montakohan tuntia Suomi voi pitää yllä ilmaherruutta ~60 hornetilla. [:D]
Riippuu konfliktin luonteesta.

Vanha ja hyväksi havaittu nyrkkisääntö on se että hyökkäykseen tulee ryhmittää kolminkertainen ylivoima puolustukseen nähden mikä tarkoittaisi jopa Venäjän mittakaavassa sitä että maan tulisi varata suunnilleen viidennes ilmavoimiensa hävittäjävoimista pelkkää Suomea vastaan ( sillä oletuksella että koko vanha kirjanpidollinen kalusto on enää lentokelpoista.. tuskin on..)

Yksipuolisessa konfliktissa tuohon olisi iivanalla varaa mutta jos oletuksena on se että sotilaallinen uhka Suomea kohden kohdistuisi laajemmassa kriisissä niin 20-25% keskitys pelkästään tälle nurkalle on naapurillemme liian suuri pala nieltäväksi..

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 27.8.2015 klo 10.16
Kirjoittaja theinonen
Eihän noilla Suomen Horneteilla saa edes Venäläisten kalustoa kiinni, joten niitä on aivan turha lähettää ilmaan ilmatilaloukkaus tapauksissa. Siihen on varmastikin myös olemassa joku syy kauniin ulkonäön lisäksi, miksi Venäläiset hävittäjät ovat suosittuja lentonäytöksissä.

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 27.8.2015 klo 10.27
Kirjoittaja Kauppalopo
theinonen kirjoitti:
carrbon kirjoitti:
theinonen kirjoitti:eli jos ainoa paikka missä on nähnyt sotaa on itsenäisyyspäivänä kotisohvalla olohuonessa tuntematonta sotilasta katsoessa niin kannattaisi olla ihan hiljaa vaan.
Oletko montakin sotaa käynyt läpi?
Tässä olet asian ytimessä.

Tasan yhtä monta kuin nuo maanpuolustuslaitoksen asiantuntijat, mutta minä en esitäkään asiantuntijalausuntoja huomenta suomessa heti jonkun pienen vähäpätoisen selkkauksen sattuessa.
He ovat tyypillisesti suorittaneet Sotakorkeakoulun ja jonkun ulkomaisen vastaavan opinahjon. Jaakko Hämeen-anttila on islamin asiantuntija, vaikkei ole islaminuskoinen. Urpo Kangas on jäämistöoikeuden asiantuntija, vaikkei ole kuollut. Näet varmaan analogian.

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 27.8.2015 klo 10.48
Kirjoittaja theinonen
Koulutus ilman varsinaista käytännön työkokemusta on yhtä tyhjän kanssa.

Opiskeleminen menee suunnilleen näin:
Aina uuden jakson alussa, vanha tieto ulos ja uusi tieto sisään. Sen jälkeen kun on tentistä päässyt läpi ja numeron saanut paperiin niin voi unohtaa kaiken ja keskittyä seuraavan jakson aineisiin. Opiskelu on nykypäivänä sen verran nopeatempoista, että on mahdotonta pitää mielessä kaikkia asiota kerrallaan ja siksi kannattaa keskittyä vain olennaisiin asioihin ja sen hetkisiin aineisiin. Minäkin pääsin ammattikorkeakoulussa kaikista tenteistä läpi, joskus jopa melko hyvin arvosanoin ainoastaan menemällä tuntia pari aiemmin paikalle ja selaamalla aineistoa kahviossa. Asiantuntijaksi en silti itseäni sanoisi.

Opinnot antavat edellytykset tiedon hakemiseen ja jos oppii itse tarvittaessa ottaamaan selvää asioista on oppinut jo paljon. Tarvitaan kuitenkin käytännön työtä tukemaan sitä opittua teoriaa, sillä kaikki asiat eivät ole niinkuin pyörällä ajoa vaan ne unohtuvat ajan mittaan jos niitä ei hyödynnä käytännössä.

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 27.8.2015 klo 14.54
Kirjoittaja iMies
Kyllä nyt ihan pikkasen harmittaa kokoomusta ja pääesikuntaa, kun PLM on syrjäyttämässä heidän juoksupoikansa, ja vielä miehellä, joka on Kaartin kasarmin päälliköksi aivan harvinaisen pätevä.

http://www.hs.fi/politiikka/a1440642793239

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 27.8.2015 klo 15.42
Kirjoittaja khaosaming
Ruotsissa edellinen sauma harjoitella sotaa livenä oli 1814. Ilmeisesti aika inkompetentteja nykypäivänä.

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 27.8.2015 klo 18.23
Kirjoittaja Mailia
Eikös Ruotsissa laskettu että Venäjää torjutaan ehkä sen viikon?

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 27.8.2015 klo 18.25
Kirjoittaja khaosaming
Titanic-puolustus -- pysyy pinnalla kaksi tuntia, mutta pelastusveneitä on vain kolmasosalle. Hallitus ehtii alta pois?

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 27.8.2015 klo 20.14
Kirjoittaja iMies
Kyllä Ruotsin joukkueella on ollut useita korkeanpaikan leirejä sitten vuoden 1814, esimerkiksi Suomessa 1939–44 ja Kongossa 1960–64. Molempiin taisi osallistua vajaat 10 000.

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 29.8.2015 klo 17.41
Kirjoittaja jepsfrost
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 74980.html
– Suomella on parempi puolustuskyky kuin yhdelläkään Euroopan maalla. Meillä on yleinen asevelvollisuus ja sodanajan vahvuus suurempi kuin esimerkiksi Saksalla, entinen puolustusvoimain komentaja Hägglund sanoo.

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 29.8.2015 klo 17.52
Kirjoittaja Mailia
Kuulostaa faktoihin perustuvalta ja hyvin objektiiviselta informaatiolta.

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 29.8.2015 klo 19.56
Kirjoittaja theinonen
Yleinen asevelvollisuus on pelkkä vitsi eikä missään tapauksessa ole sama asia kuin uskottava puolustuskyky. Ei kai kukaan voi tosissaan väittää, että joku varusmies vässykkä jonka koulutus on lähinnä leikkimistä ja takapuoli nuolemista vastaa oikeaa ammattisotilasta.

Koko yleisen asevelvollisuuden pystyisi korvaamaan viiden minuutin pikakoulutuksella ja sitten vain tosipaikan tullen laittaisi aseen kouraan ja pistäisi rintamalle.

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 29.8.2015 klo 20.08
Kirjoittaja iMies
Kenraali joka "sijoitti" melkein 20k€ WinCapitaan...

Suomella on toki suhteellisen vahvat maavoimat, erityisesti väkilukuun suhteutettuna, mutta ilma- ja merivoimien osalta Suomi on korkeintaan eurooppalaista keskikastia. Ykkösliigassa pelataan mm. ballistisilla ydinohjuksilla varustetuilla ydinsukellusveneillä ja lentotukialuksilla

Tosin maavoimienkin osalta Hägglund on iloisesti kahvilla, sillä esimerkiksi:

- Puolassa maavoimien SA-vahvuus on yli kaksinkertainen Suomen nykyiseen SA-vahvuuteen verrattuna,
- Ranskassa maavoimien RA-vahvuus on yhtä suuri kuin Suomen maavoimien nykyinen SA-vahvuus ja
- Iso-Britanniassa maavoimien SA-vahvuus on sama kuin Suomen, mutta näistä 1/2 on ammattisotilaita, 1/4 entisiä ammattisotilaita ja 1/4 erittäin aktiivisia reserviläisiä.

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 29.8.2015 klo 21.07
Kirjoittaja jakovski
theinonen kirjoitti:Yleinen asevelvollisuus on pelkkä vitsi eikä missään tapauksessa ole sama asia kuin uskottava puolustuskyky. Ei kai kukaan voi tosissaan väittää, että joku varusmies vässykkä jonka koulutus on lähinnä leikkimistä ja takapuoli nuolemista vastaa oikeaa ammattisotilasta.

Koko yleisen asevelvollisuuden pystyisi korvaamaan viiden minuutin pikakoulutuksella ja sitten vain tosipaikan tullen laittaisi aseen kouraan ja pistäisi rintamalle.

Allekirjoitan täysin. 19-20v räkänokat ei todellakaan ole mitään verrattuna 30-40v ammattisotilaisiin, joilla on veressä se luodinkatku.

Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus

Lähetetty: 29.8.2015 klo 21.12
Kirjoittaja jepsfrost
Niinistö syystäkin huolissaan maanpuolustustahdosta, kun tälläkin foorumilla suurin osa on valmiita lyömään hanskat tiskiin ennen ku laukaustakaan on edes ammuttu!
Tuolla isanmaallisuudella, maanpuolustustahdolla ja itseluottamuksella pärjää edes ruottalaisille :D :D
Puolustusministeri Jussi Niinistö totisena.
Kuva: Roni Rekomaa / Lehtikuva
Puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) ei ole tyytyväinen siihen, että Suomessa on kokonaisia maakuntia ilman omaa varuskuntaa. Varuskuntaverkostolla on ministerin mukaan vaikutusta myös maanpuolustustahtoon.

– Jokainen ymmärtää, ettei Suomea puolusteta varuskunnista käsin, mutta ei pidä aliarvioida niiden merkitystä maanpuolustustahdon ylläpitämisessä, hän sanoi.

Uudenmaan maanpuolustuspäivässä Keravalla pitämässään puheessa ministeri valitteli sitä, että puolustusvoimauudistus ja budjettileikkaukset ovat tapahtuneet samanaikaisesti.

– Nyt on kriittisesti arvioitava näitä kovien säästöpaineiden alla tehtyjä ratkaisuja. Esimerkiksi varuskuntien määrä ja sijainti ovat sellaisia kysymyksiä, joita joudumme tulevaisuutta silmällä pitäen tarkastelemaan ja pohtimaan, onko varuskuntien määrä riittävä?

Ministeri Niinistö kuitenkin painotti, että säästöistä ja materiaalipuutteista huolimatta Suomen puolustus on vankalla pohjalla ja, että koulutettuun reserviin ja aluepuolustukseen perustuva järjestelmämme on hyväksi havaittu.

– Kertausharjoitukset ovat tärkeitä paitsi joukkojemme osaamisen ja suorituskyvyn myös maanpuolustustahdon ylläpidon näkökulmasta, Niinistö sanoi.

Niinistö nosti esille myös vapaaehtoisen maanpuolustustyön tärkeyden ja kiitti ja kannusti vapaaehtoiseen maanpuolustustyöhön osallistuvia.