Merkel kertoo että tämä tapahtuu lopettamalla federalismipuheet ja lisäämällä rajavalvontaa ulkorajoilla, työpaikkoja ja turvallisuutta jäsenmaissa. Ehkä siihen tarvitaan hyökkäysvaunuakin joskus.antoine kirjoitti:Eurostoliitto on kohta nimensä veroinen, liekö panssarit kohta kaduilla täälläkin:
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/20160627 ... 6_ul.shtml
Brexit-äänestys
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Pippin »
-
- Viestit: 2545
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 11.21
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja theinonen »
EU:n tuomat työpaikat Suomelle? Taitaa enemmänkin viedä työpaikkoja, esimerkiksi rakennusalalla kun Virolaiset ja Puolaiset remppamiehet tekevät halvalla kaikki hommat. Taloyhtöiden huoneistoremonteista laitoin ainakin sen merkille, että tekijät harvoin olivat Suomalaisia.
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Perustelemattomia väittämiä ei ole varmaan tarpeen keskustelussa kommentoida, etenkin kun tuo on aika moneen kertaan kumottu jo. Tai osoitettu ehdolliseksi: Jos Englanti on uusi Norja, se maksaa ihan yhtä paljon kuin nytkin, ellei enemmän, mutta ei osallistu itseään koskevaan päätöksentekoon. Sisämarkkinoille sen on pakko päästä, muuten tulee bankrupti. Tässä tapauksessa vaikutus toki jää vähäisemmäksi.theinonen kirjoitti:Koko Brexit kohu on liioiteltu ja tulee pidemmällä aikavälillä vaikuttamaan hyvin vähän jos ollenkaan.
Briteille tulee selviämään, että ongelmat eivät olleet EU:n ongelmia. Tehtaat eivät tule käynnistymään uudelleen, ne muuttavat maasta nopeammin. Kulttuurien moninaisuus ei tule vähenemään, UK on lähes yhtä hybridi kuin USA siirtomaaperineensä takia. NHS ei saa enemmän, se saa vähemmän. Mitkään EU-maksut eivät poistu.
Euroopan turvallisuuteen tämä tulee valitettavasti vaikuttamaan joka tapauksessa, EU:n asemahdista on nyt viidennes pois. Suomen asema heikkeni. Euroopan turvallisuus heikkeni. Venäjän suhteellinen asema nousi.
Tuossa on paikallaan ymmärtää, että vaikka ei kuulu EU:iin, niin sisämarkkinoille pääsyn ehto on, että allekirjoittaa työvoiman vapaan liikkuvuuden säännön. Koskenut siis myös Islantia, Liechtensteinia ja Norjaa tämä. Ja koskee myös sosiaaliturvaa. Näkisin niin, että homma toimii parhaiten, jos maat ovat yhteismitallisia, esimerkiksi kehitysmaa Viron läheisyys Suomeen on ollut suuri ongelma, josta ei saa ääneen puhua. Päinvastoin Viroa ihaillaan.theinonen kirjoitti: EU:n tuomat työpaikat Suomelle? Taitaa enemmänkin viedä työpaikkoja, esimerkiksi rakennusalalla kun Virolaiset ja Puolaiset remppamiehet tekevät halvalla kaikki hommat. Taloyhtöiden huoneistoremonteista laitoin ainakin sen merkille, että tekijät harvoin olivat Suomalaisia.
-
- Viestit: 1121
- Liittynyt: 10.2.2014 klo 16.33
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja jca »
-
- Viestit: 2953
- Liittynyt: 29.1.2010 klo 1.01
- Paikkakunta: Steve Jobs Teatteri
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja KB7s »
-
- Viestit: 22811
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
http://www.bbc.com/news/uk-politics-eu- ... m-36641390
-
- Viestit: 1121
- Liittynyt: 10.2.2014 klo 16.33
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja jca »
Kansa äänesti ja pulinat pois.
-
- Viestit: 2748
- Liittynyt: 12.11.2004 klo 16.43
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja ER »
Just. Jos henkilöön mennään, niin Pippin tuntuu olevan tässä ketjussa niitä harvoja, joilla on korvien välissä muutakin kuin sahanpuruja ja infantiilia uhmaa.jca kirjoitti:Hyvä nyrkkisääntö poliittisissa asioissa on, että jos Pippin kannattaa jotain niin itse kannattaa vastustaa ja päinvastoin. Ei tarvitse edes tutustua asioihin, riittää jos Pippin tutustuu ja "äänestää" sit päinvastoin
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 4609
- Liittynyt: 8.11.2004 klo 23.34
- Paikkakunta: Espoo
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja jjpeltola »
Tulee kovasti mieleen Topi-Petterin mielipiteenmuodostus (kohdasta 2.20 alkaen).jca kirjoitti:Hyvä nyrkkisääntö poliittisissa asioissa on, että jos Pippin kannattaa jotain niin itse kannattaa vastustaa ja päinvastoin. Ei tarvitse edes tutustua asioihin, riittää jos Pippin tutustuu ja "äänestää" sit päinvastoin
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Näinpä minäkin luulen. Boris vaikuttaa suorastaan hätääntyneeltä. Ei olettanut että joutuu vastuuseen.KB7s kirjoitti:Aika paljon Brexitissä oli kyse tyytymättömyydestä olemassaoleviin valtarakenteisiin eikä niinkään EU:sta. Loppuosa oli rölleja, kuten Boris Johnson Brexit-puolella kukaan ei tainnut oikeasti uskoa voittoon vaan tarkoitus oli vaan haastaa valtapolitiikkaa ja troolata esim puolalaisten raksamiesten ja nhs-maksujen avulla.
Kiitos. Mutta jospa ei mennä hlöön ollenkaan.ER kirjoitti: Just. Jos henkilöön mennään, niin Pippin tuntuu olevan tässä ketjussa niitä harvoja, joilla on korvien välissä muutakin kuin sahanpuruja ja infantiilia uhmaa.
-
- Viestit: 1121
- Liittynyt: 10.2.2014 klo 16.33
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja jca »
Tällä foorumilla on kyllä hyvin paljon vasemmistoliberaaleja. Mitä järkeä keskustella poliittisten vastustajien kanssa, koska kummatkaan eivät mielipiteitään tule vaihtamaan?ER kirjoitti:Just. Jos henkilöön mennään, niin Pippin tuntuu olevan tässä ketjussa niitä harvoja, joilla on korvien välissä muutakin kuin sahanpuruja ja infantiilia uhmaa.jca kirjoitti:Hyvä nyrkkisääntö poliittisissa asioissa on, että jos Pippin kannattaa jotain niin itse kannattaa vastustaa ja päinvastoin. Ei tarvitse edes tutustua asioihin, riittää jos Pippin tutustuu ja "äänestää" sit päinvastoin
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Aika täpäkkä yhteenveto. Jokainen Brexitkamppiksen väittämä on de facto semitotuus tai selkeä kusetus.MacFinn kirjoitti:Tässähän tämä selviää:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-eu- ... m-36641390
Hämmentävää Suomen perspektiivistä on, että ulkoministeri eilen kommentoi tätä, todeten valehtelun olevan vaaleissa ok, että se on lehdistön tehtävä setviä väitteet. Mitä muuta laatulehdistö sitten teki vaalien aikana? Ihmiset uskoivat ja lukivat kuitenkin vain persuuntunutta keltaista lehdistöä. Vaikuttaa silta, että etiikkamme on muuttunut, jos joku olisi 15 vuotta sitten sanonut tuon mitä Soini sanoi, hänen poliittinen uransa olisi ohi.
Ilmeisesti Englannissa on jokin JSN-tyyppinen itsevalvontainstanssi, johon Brexit-huijauksen voi viedä, en tiedä mitä se voi käytännössä tehdä, mutta refendrumin moraalista legitimiteettiä tämä kyllä laskee. Analyysiä tästä:
http://www.alastaircampbell.org/
Koskahan on eka gallup?
-
- Viestit: 1339
- Liittynyt: 23.11.2010 klo 11.28
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja ikl »
Kansalla ei tosin ole asiassa päätösvaltaa: se äänestys oli kuitenkin ainoastaan mielipidekysely. Kyllä se varsinainen päätös tehdään niiden toimesta, joilla on edellytykset ja valtuutus tällaisia asioita päättää. Luulen, että niitä katkeria ovat persuilijat siinä vaiheessa, kun omien tekojen vaikutukset selviävät.jca kirjoitti:Kyllä on katkeraa niin katkeraa...
Kansa äänesti ja pulinat pois.
-
- Viestit: 1339
- Liittynyt: 23.11.2010 klo 11.28
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja ikl »
Täällä kotimaassahan iltapäivälehdet ovat samalla tavalla persuuntuneita, mikä ei sinänsä ihmetytä. Se, mikä ihmetyttää, on noiden lehtien lukijakommenteista paistava umpimielisyys tosiasioille. Eilen nauroin ääneen lukiessani kommentteja uutiseen, jossa kerrottiin Boris Johnsonin kampanjahuijauksesta. Iso osa kommentoijista oli sitä mieltä, että Iltis tms. oli keksinyt jutut ja niiden tarkoitus oli ainoastaan tahrata poliitikon ja brexitin mainetta.Pippin kirjoitti:......Ihmiset uskoivat ja lukivat kuitenkin vain persuuntunutta keltaista lehdistöä.
Kuinka yksinkertainen tämä kansa on: eikö kaikille oli aika helppoa tarkistaa uutisten paikkansapitävyys ja Boriksen taustat kansainvälisiltä uutissivustoilta tms.?
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Mä olen pohtinut samaa.ikl kirjoitti:Täällä kotimaassahan iltapäivälehdet ovat samalla tavalla persuuntuneita, mikä ei sinänsä ihmetytä. Se, mikä ihmetyttää, on noiden lehtien lukijakommenteista paistava umpimielisyys tosiasioille. Eilen nauroin ääneen lukiessani kommentteja uutiseen, jossa kerrottiin Boris Johnsonin kampanjahuijauksesta. Iso osa kommentoijista oli sitä mieltä, että Iltis tms. oli keksinyt jutut ja niiden tarkoitus oli ainoastaan tahrata poliitikon ja brexitin mainetta. Kuinka yksinkertainen tämä kansa on: eikö kaikille oli aika helppoa tarkistaa uutisten paikkansapitävyys ja Boriksen taustat kansainvälisiltä uutissivustoilta tms.?
Populismin ytimeen kuuluuva "kansan" ja "eliitin" vastakkainasettelu jotenkin mahdollistaa (tai jopa legitimoi) tiedon sivuuttamisen, tilalle introtaan "maalaisjärki" joka vaikuttaa olevan synonyymi tunnepohjaiselle typeryydelle, johon liittyy jotain, jota aiemmin näki vain netissä: shovinistista (kummassakin merkityksessä) radikalikonservatiivisuutta salaliittoteorioineen. Perinteiselle konservatiiville disinfo-tyyppinen Birthers-politiikka on aika vierasta. Toryt ja Kokoomukset ovat vanhoja sivistyspuolueita, eivät ne valistusajattelua kyseenalaista.
Jänniä nuo lukijakommentit kyllä. Nykyään jopa omalla nimellä, FB-liitännäisen kautta. Toisaalta, jollain tavallahan ihminen selittää sitä, jos omassa elämässä kaikki menee persseelleen ja niin käy työttömyyden lisääntyessä yhä useammalle meistä. Kaivataan takaisin 50-luvulle tai 80-luvulle, l. kohtuun.
-
- Viestit: 1121
- Liittynyt: 10.2.2014 klo 16.33
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja jca »
Ja Sipilä ja Stubb eivät aikoneet leikata koulutuksesta, mutta leikkasivat silti. Poliittiset lupaukset ovat näiden Brexit-vaalien aikana muuttuneet kotimaiselle lehdistölle vakavasti otettaviksi. Muka.ikl kirjoitti:Täällä kotimaassahan iltapäivälehdet ovat samalla tavalla persuuntuneita, mikä ei sinänsä ihmetytä. Se, mikä ihmetyttää, on noiden lehtien lukijakommenteista paistava umpimielisyys tosiasioille. Eilen nauroin ääneen lukiessani kommentteja uutiseen, jossa kerrottiin Boris Johnsonin kampanjahuijauksesta. Iso osa kommentoijista oli sitä mieltä, että Iltis tms. oli keksinyt jutut ja niiden tarkoitus oli ainoastaan tahrata poliitikon ja brexitin mainetta.
Kuinka yksinkertainen tämä kansa on: eikö kaikille oli aika helppoa tarkistaa uutisten paikkansapitävyys ja Boriksen taustat kansainvälisiltä uutissivustoilta tms.?
Iltapäivälehdet ovat olleet "persuuntuneita" aina, jos sillä tarkoitetaan sensaatiohakuista kirjoittelua ja populismia.
-
- Viestit: 1121
- Liittynyt: 10.2.2014 klo 16.33
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja jca »
Niin ja kansa äänesti eron puolesta, nyt poliitikkojen tehtävä on se toteuttaa. Ehkä joku on katkera, mitä sitten? Samalla tavalla moni federalismin puolesta äänestänyt olisi katkera, kun oman äänestyspäätöksen vaikutukset olisivat selvinneet.ikl kirjoitti:Kansalla ei tosin ole asiassa päätösvaltaa: se äänestys oli kuitenkin ainoastaan mielipidekysely. Kyllä se varsinainen päätös tehdään niiden toimesta, joilla on edellytykset ja valtuutus tällaisia asioita päättää. Luulen, että niitä katkeria ovat persuilijat siinä vaiheessa, kun omien tekojen vaikutukset selviävät.jca kirjoitti:Kyllä on katkeraa niin katkeraa...
Kansa äänesti ja pulinat pois.
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Aivan. Jos perustuslakia ei saa muuttaa kuin määräenemmistöllä ja kahden vaalikauden yli tapahtuvalla vahvistuksella, niin miksi tällaisessa kansakunnan kohtalonkysymysäänestyksessä riittää yksinkertainen enemmistö? Siksi, koska kyse oli neuvoa-antavasta äänestyksestä, ei päätöksestä erota.ikl kirjoitti:Kansalla ei tosin ole asiassa päätösvaltaa: se äänestys oli kuitenkin ainoastaan mielipidekysely. Kyllä se varsinainen päätös tehdään niiden toimesta, joilla on edellytykset ja valtuutus tällaisia asioita päättää.
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Mikä sitten tulee muuttumaan, kun valtaosa asioista pysyy aivan turvallisesti ennallaan, ihan niinkuin ennen kansanäänestystä? Ainakin se, että britit eivät jatkossa pääse olemaan eri mieltä muun EUn kanssa päätöksenteossa.
Ja muuttua saattaa myös politiikanteko EU-tasolla (no ainakin näennäisesti), ja brexitistä on minun mielestäni olemassa hyväkin puoli: EU-komissio ja Euroopan parlamentti eivät voi sulkea silmiään siltä, että heidän toimillaan ei välttämättä ole EU-kansalaisten tukea. Tarvitseeko olla? Jos vastaus on ei, niin sitten voidaan rauhassa siirtyä puhumaan demokratiasta oligarkiana. "Kansalaisten tuki" politiikassa toisaalta taitaa nykyään olla sitä kauheaa ns. populismia, joka on alhaisiin ja itsekkäisiin impivaaralaiseen ajatteluun perustuvaa, ja vastakohtana ylevälle ja eteenpäin katsoviin periaatteisiin perustuvalle ns. järkipolitiikalle.
Peruskysymys mielestäni on: voiko kansan antaa päättää minkälaista maailmaa rakennamme, vai onko kansa liian tyhmää siihen, ja valta on annettava ja keskitettävä asiaan perehtyneille virkamiehille?
Minulle tulee aiheesta mieleen eräs rakentamisdokumentti 1970-luvun lopulta, jossa Puu-Käpylän purkamista vastustaneet asukkaat purnaavat, ja silloin nuori arkkitehti Klaus Pelkonen vastaa toimittajan kysymykseen "Ei kansa voi tietää miten sen on hyvä asua. Arkkitehti tietää!". M.O.T.
-
- Viestit: 22811
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
-
- Viestit: 11855
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Euromaiden painoarvo myös nousee tässä skenaariossa merkittävästi kun ainoa iso Euron ulkopuolinen maa jää pois EU-pöydistä. Ruotsin ja vastaavien kauhuskenaario on se, että jatkossa paljon asioita valmistellaan ja asiallisesti ratkaistaan Euromaiden kesken ja EU-foorumit jäävät kumileimasimiksi.PKivireki kirjoitti:...
Mikä sitten tulee muuttumaan, kun valtaosa asioista pysyy aivan turvallisesti ennallaan, ihan niinkuin ennen kansanäänestystä? Ainakin se, että britit eivät jatkossa pääse olemaan eri mieltä muun EUn kanssa päätöksenteossa.
...
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja JHA »
Todennäköisin vastaus on että voi antaa päättää mutta on keskitettävä asiaan perehtyneille. Viimekädessä tätä mallia kutsutaan edustukselliseksi demokratiaksi.PKivireki kirjoitti:Peruskysymys mielestäni on: voiko kansan antaa päättää minkälaista maailmaa rakennamme, vai onko kansa liian tyhmää siihen, ja valta on annettava ja keskitettävä asiaan perehtyneille virkamiehille? .
Kansalla on syytä olla oikeus antaa mielipiteensä siitä mihin suuntaan asioita pitäisi ajaa mutta ajatus siitä että yksityiskohtaista ja moniulotteista tietoa vaativa päätöksenteko alistetaan täysin fiilispohjaiseen huutoäänestykseen on senverran yksiselitteisen typerä ettei sitä edes vakavassa keskustelussa pitäisi jäädä pohtimaan.
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Eikä ole. Edustuksellinen kansanvalta on Tellus-valtiossa hyväksi havaittu toimintatapa, siinä kansan näkemys suodattuu funktionaalisiksi paloiksi ja voidaan tehdä päätöksiä, jotka eivät ole esimerkiksi suoraan ristiriidassa keskenään. Suora kansanvalta on tarpeen täydentämässä, ei korvaamassa sitä. Tästä on oltu yhtä mieltä about 200 vuotta.PKivireki kirjoitti: Peruskysymys mielestäni on: voiko kansan antaa päättää minkälaista maailmaa rakennamme, vai onko kansa liian tyhmää siihen, ja valta on annettava ja keskitettävä asiaan perehtyneille virkamiehille
Ja Käpyläkaava muuten kai ratkaistiin kunnanvaltuustossa 70-luvun alussa juuri edustuksellisen demokratian keinoin. Siinä joku betonibrutaaliarkkitehtitoimisto ohitettiin merkityksettömänä stakeholderina. Esimerkkisi huonohko siis. Onneksi ei ollut sitä kansalaisten huutoäänestystä, epäilen nimittäin, että olisi silloin enemmistöäänin turvin rakennettu moderni Kontula siihen kaikin mukavuuksin, sisävessat ja lämmin vesi esim. Ihan kuin Avotakassa, oransseilla keittiönovilla.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50690
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja amanita »
Pippin puhuu asiaa.Pippin kirjoitti: Kiitos. Mutta jospa ei mennä hlöön ollenkaan.
Kehotan vakavasti, ankarastikin, lopettamaan kaiken henkilöön menevän kommentoinnin, moiset mahdolliset kommentit tullaan poistamaan. Asioista on mahdollista olla tukevastikin eri mieltä, vaan kirjoittajan luonnehdinta ei tällä foorumilla kritiikkiin kuitenkaan kuulu.
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 2748
- Liittynyt: 12.11.2004 klo 16.43
Re: Brexit-äänestys
Viesti Kirjoittaja ER »
No ei kai tuosta ole mitään varmuutta. Toki voi olla, että pragmaattisesti siihen päädytään mikäli Iso-Britanniassa ei päädytä tavalla taikka toisella jättämään se artikla 50 toteuttamatta kokonaan. Osa EU:n vaikuttajista tuntuu olevan sitä mieltä, että EU:sta lähtö on eri asia kuin EU:n lähestyminen ETA:n muodossa. Out is out. Nämä tahot haluavat olla tiukkoja Iso-Britannian suhteen välttääkseen muiden Exitit tai Fixitit. Enemmistö vaikuttajista on varmaankin maltillisemman linjan kannalla. Mutta itse toivon, ettei päädytä siihen että UK saa entistä enemmän erityisoikeuksia aiempien päälle ja jää vastahankaiseksi jäseneksi.PKivireki kirjoitti:Kummastuttaa kun kaiken kohun, kauhistelun ja älämön keskellä unohtuu se, että Britannia tulee varmuudella pysymään edelleen osana Eurooppaa ETA-jäsenenä, eli sitä tulee edelleen koskemaan valtaosa EUn lainsäädännöstä, mm. tavaroiden, palveluiden, rahan ja ihmisten vapaa liikkkuvuus. Ja että britit maksavat edelleen EU:lle - eivät jäsenmaksuja, vaan ETA-maksuja.
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit