Venäjä, Venäjä, Venäjä
-
- Viestit: 338
- Liittynyt: 24.2.2013 klo 20.55
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja salmiakki »
Sehän tarkoittaisi ettei Kremlissä - ja sen lisäksi isossa osassa muuta yhteiskuntaa - olisi edes mahdollisuutta olla samalla aaltopituudella lännen kanssa. Useampikin tutkija on kyllä sanonut, että Venäjän muutokseen tarvitaan perustavanlaatuinen muutos myös venäläisessä yhteiskunnassa, että satojen vuosien jatkumo saataisiin poikki ja Venäjästä viimein rauhanomainen valtio joka pystyy toimimaan muiden kanssa. Nuoremmat ajattelevat keskimäärin fiksummin, mutta riittääkö fiksujen osuus siihen ettei Venäjä aloita uusia sotia vielä sadan vuoden kuluttua jos kierrettä ei saa katkaistua?
En pysty edes näkemään millaiseen Macronin mainitsemaan "Venäjän turvallisuushuolet" huomioon ottavaan kompromissiin ja rauhaan tässä voitaisiin päätyä. Koska Venäjä ei mitään sopimuksia pidä ja kaikesta päätellen sillä pitää olla oikeus kohdella sekä omia kansalaisiaan että naapurimaitaan miten hyvänsä ja kaikki muu on ihan tosi epäreilua.
Venäjän brutaaliuden ei tietysti olisi pitänyt tulla kellekään enää yllätyksenä kun ottaa huomioon mitä kaikkea viimeisten parinkymmenen vuoden aikana on taoahtunut, mutta huomasin itsekin eläneeni jonkinlaisessa lintukodossa ja typerästi ajatelleeni etteivät alkukantaiset valloitussodat koske enää Eurooppaa ja että maailma on menossa pikku hiljaa parempaan suuntaan. Toki tiesin että Suomen puolustusvoimat ovat olemassa vain Venäjän takia, mutta en silti osannut ajatella että riski Venäjän hyökkäämisestä tänne olisi niin lähellä kuin miltä se nyt tuntuu. Mutta nyt kun ongelmat tulevat niin lähelle että mielipiteet ja uutiset tulevat somessa vastaan, sitä on tajunnut että aivan liian suuri osa maailman ihmisistä on joko kykenemättömiä rauhaan tai sitten liian helposti huijattavissa tai aivopestävissä. Ei taida olla liioin toiveita globaalien ongelmien ratkaisemisesta tai rauhasta jos koko maailma on jakaantunut vastapuoliin: Venäjähän kerää kannatusta länsimaiden ulkopuolella, koska siellä ei tykätä USA:sta.
-
- Viestit: 11854
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Tämä kaksinaisuus ei vaikuta hävinneen minnekään. Olisi tosiaan mielenkiintoista tietää mitä nämä Putinit, Lavrovit, Madvejevit, Prigožinit ym. ajattelevat henkilökohtaisen maailmansa osalta - ja miten tulevat toimeen tämän kaksoisajattelunsa kanssa, koska kaikenlaisista kiinteistä ja kelluvista palatseista ja rakastajattarista päätellen siellä henkilökohtaisella puolellakin on tarmokkuutta. Vai onko ollenkaan ajattelua näiden eri persoonien ylätasolla?
"En ota koskaan kuin yhden paukun. Mutta sen jälkeen olen kuin toinen mies ja se toinen mies on kova ryyppäämään."
Tuntuu mahdottomalta uskoa, etteivätkö päävallanpitäjät ymmärrä missä maailma menee ja mitä kaikkia ongelmia on omassa valtakunnassa. Mutta kun ongelmia riittää, eivät sitten käytännön tasolla luota muihin kuin tuntemiinsa yksinvaltiuden, harvainvallan, petoksen ja väkivaltakoneiston malleihin.
'Keisarin uudet vaatteet' -sadun kaltainen valehtelu nähtävästi johti siihen, ettei Ukrainasta saatukaan 'menestystarinaa' huomion kääntämiseksi Venäjän hallinnon sisäpoliittisesta kyvyttömyydestä muualle ja valloituksia hiipuvan itsetunnon pönkittäjäksi.
Onpahan sumeaksi mennyt kristallipallo tältä osin.
-
- Viestit: 338
- Liittynyt: 24.2.2013 klo 20.55
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja salmiakki »
Olen pohtinut monasti sitäkin, mitä Kremlin propagandatorvien päässä liikkuu. Millaista on tuutata päivästä toiseen yhä hurjempia väitteitä, alkaako niihin uskoa itse vai tietääkö tekevänsä työtä millä ei ole pohjaa todellisuudessa? Tarvitseeko työhön kenties avuksi pullon ja hällä-väliä-asenteen? Onkohan nuo kirjepommit ja silmäpaketitkin lähettänyt joku, joka on pahoittanut mielensä siitä (Muoks: näköjään ajatus katkesi kun piti lähteä koneen äärestä ja lause jäi huomaamatta kesken) - että Venäjä määriteltiin terrorismia tukevaksi valtioksi?
Toisaalta vielä enemmän kiinnostaisi tietää, mitä suunnitelmia Suomen osalta on tehty. Meidätkin ilmeisesti pitäisi denatsifioida (tai desatanistisoida kun asiaa kaupataan Euroopan ulkopuolelle), mutta sitten taas toisaalta Venäjän mukaan kaikki eurooppalaiset ovat natseja tai satanisteja tai Cthulhun palvojia, mille yleisölle sitten milloinkin ollaan puhumassa, joten Venäjän naapurivaltiot eivät ole tämän suhteen kai missään erityisasemassa. Paitsi tietysti ukrainalaiset, joita osa ihmisistä on saatu vihaamaan kuin juutalaisia natsi-Saksassa. Joku heittää netissä aina "mutku USA"-argumentin, aivan kuin USA:n pahat teot jotenkin oikeuttaisivat kansanmurhan Ukrainassa.
-
- Viestit: 10769
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja arttula »
Lukaisin tuossa juuri Bill Browderin kirjoittaman "Freezing order"-kirjan, joka kertoo Venäjän hallinnon harjoittamasta kleptokratiasta. Melko kylmäävää luettavaa. Arvioiden mukaan Venäjältä olisi siirretty nykyisen hallinnon aikana yli biljoona (=1000 miljardia) dollaria valtion varoja ulkomaisille yksityisille tileille. Suosittelen lukemaan!salmiakki kirjoitti: ↑4.12.2022 klo 18.27 Ehkä Kremlin ukkojen ajattelulle pitää hakea yhtymäkohtia mafiasta. Koko järjestelmähän tuntui olevan olemassa vain sitä varten että eliitti sai rahaa, eurooppalaisia huviloita ja jälkikasvun opiskelemaan "natsien, russofobien ja saakutti keskelle", koska ilmeisesti tällaiset hurjat ja vaaralliset olot voittavat kuitenkin Venäjällä oleskelun.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50690
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja amanita »
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 338
- Liittynyt: 24.2.2013 klo 20.55
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja salmiakki »
Tosin Euroopan pelastus ettei kleptokratiassa voi luoda toimivaa valtiota. Tilannehan olisi paljon pahempi jos Venäjä olisi brutaali, valloitushaluinen valtio JA heillä olisi tehokas ja toimiva armeija. Mutta jos rahat laitetaan valtion ja armeijan toimintaan, sitä ei riitä samalla tavalla varastettavaksi, ja eliitin rikastumiseen tähtäävä järjestelmä romahtaa. Ja samalla todennäköisesti koko diktatuuri, koska eihän sille silloin riitä kannatusta. Kapitalistinen rikastuminen taas edellyttäisi sitä, että muiden valtioiden kanssa osattaisiin tulla toimeen. Kuinkahan monta vuotta Ukrainan sodan jälkeen menee ennen kuin Venäjä voi aloittaa taas sodan naapureitaan vastaan?
-
- Viestit: 603
- Liittynyt: 24.10.2007 klo 11.56
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja Saukkola »
Pakotteilla jäädytetty omaisuus palautuu omistajalle, kun pakotteet aikanaan puretaan. Tämä koskee myös Venäjän keskuspankin noin 300 miljardin euron varoja. Ei ole olemassa sellaista oikeudellista kehystä tai oikeusperustaa, jolla EU voisi takavarikoida suvereenin valtion varoja itselleen ja käytettäväksi Ukrainan jälleenrakennukseen. Ideana olisi nyt rahastoida nuo jäädytetyt varat, käyttää tuotto Ukrainan jälleenrakennukseen ja mahdollisen rauhanneuvottelun panttina/sotakorvauksena.salmiakki kirjoitti: ↑5.12.2022 klo 12.47 Samaa mietin. Varmaan on taas jokin syy miksei varoja voi ottaa käyttöön, mutta jostainhan se jälleenrakennus pitää kustantaa ja olisi vain oikeus ja kohtuus jos kustantaja olisi Venäjän valtio ja eliitti. Hehän tämän tilanteen ovat aiheuttaneet ja tuhoavat tarkoituksella siviilikohteita minkä kerkiävät.
Pakotelistatun henkilön omaisuuden suhteen ongelma on se, että useimmissa EU:n jäsenvaltioissa jäädytetyn omaisuuden takavarikointi on laillisesti mahdollista vain rikostuomion yhteydessä. Tästä syystä neuvosto hyväksyi viime viikolla EU-rikoslistalle sanktioiden rikkomisen, jonka tarkoitus on helpottaa ja yhtenäistää menettämisseuraamusten langettamista kansallisella tasolla. Ongelmaksi muodostuu taannehtivan lainsäädännön kielto, eikä manööveri varsinaisesti parantaisi Euroopan houkuttelevuutta vaikkapa Aasian silmissä oikeusvarmuuden näkökulmasta.
Hirviä vyyhti ja tulikuuma EU-aihe. Pitkällisen jorinan pointtina kai sanoa, että keinoja etsitään kyllä kissojen ja koirien kanssa, vaikka uutiskynnys jäisikin ylittymättä.
https://www.politico.eu/article/brussel ... te-assets/
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50690
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja amanita »
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50690
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja amanita »
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 11854
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Itänaapuri eli Venäjän Federaatio on monien maiden ja EU:n päätöksin terroristivaltio tai ainakin terrorismia tukeva valtio. Se riittänee luonnehdinnaksi.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50690
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja amanita »
Napsimme pois edellä mainitun kaltaiset purkaukset analyyttisempia kommentteja toivoen. Yksi viesti jo napsaistukin.
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 6022
- Liittynyt: 28.2.2011 klo 13.29
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja Ötsi Vik »
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50690
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja amanita »
Kaikille noille löytyy täällä varmasti jokin korvaava sana, eikä niitä havaittaessa pidetä soveliaina.
Ryssä-sanan kirjoittaja löytänee tilalle jotain muuta jokunen viesti aiemmin kirjoittamaansa viestiin, ja saanee siihen hieman sisältöäkin lisää.
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 4608
- Liittynyt: 8.11.2004 klo 23.34
- Paikkakunta: Espoo
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja jjpeltola »
-
- Viestit: 6022
- Liittynyt: 28.2.2011 klo 13.29
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja Ötsi Vik »
Nimenomaan. Se, että oma konnotaatio on eri, ei se sanasta sen parempaa tee. Eihän neekerikään ole sen ihmeellisempi, onhan sekin ruotsiksi neger. En löydä mitään logiikkaa sallia esim. neekeri-sana ja ei sallia ryssä-sanaa ja toisinpäin. Sama kuin manne. Ne ovat kaikki epäinhimillistäviä termejä.jjpeltola kirjoitti: ↑6.12.2022 klo 18.06 Kielitoimiston sanakirja
ryssä = halventava; venäläinen ihminen.
-
- Viestit: 300
- Liittynyt: 1.1.2014 klo 14.33
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja Konsta48 »
Sen verran hämmennän soppaa ja kysyn Saukkolalta: Minkä oikeusperustan mukaan Venäjä kansallisti mm. lentokoneita, firmoja ja varojakin sodan alussa. Tietysti säätivät ns. lain kyseiseen tarkoitukseen. Eikö sama sitten onnistu EU:ssa - länsimaissa, vai kuins on? Laki esteenä vai pelko vai Macronismi?Saukkola kirjoitti: ↑5.12.2022 klo 20.24 Pakotteilla jäädytetty omaisuus palautuu omistajalle, kun pakotteet aikanaan puretaan. Tämä koskee myös Venäjän keskuspankin noin 300 miljardin euron varoja. Ei ole olemassa sellaista oikeudellista kehystä tai oikeusperustaa, jolla EU voisi takavarikoida suvereenin valtion varoja itselleen ja käytettäväksi Ukrainan jälleenrakennukseen. Ideana olisi nyt rahastoida nuo jäädytetyt varat, käyttää tuotto Ukrainan jälleenrakennukseen ja mahdollisen rauhanneuvottelun panttina/sotakorvauksena.
Ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi .. on tunnettu historiaan perustuva kansantotuus. Ja minun puolestani nämä hyve selittelijät voisivat valita ihan oman ketjun sopivien sanojen luetteloimiseen.
Syy: Lainaus kuntoon
-
- Viestit: 6022
- Liittynyt: 28.2.2011 klo 13.29
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja Ötsi Vik »
Haluan kuulla ylläpidon kannan asiaan laajemmin, enkä vain yhden henkilön näkemystä. Tietää sitten itsekin muta sanoja viljellä. Se on vain loogista. Ryssä on ilkeä haukkumasana ja jos sitä saa käyttää, tulee mielestäni antaa sama lupa kaikille vastaaville epäinhimillistäville sanoille. Jos et sitä kestä, niin tiedät missä on ovet.
-
- Viestit: 603
- Liittynyt: 24.10.2007 klo 11.56
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja Saukkola »
Pelolla tai ”macronismilla” ei ole asian kanssa mitään tekemistä miltään osin: komission rehkiminen konfiskaation mahdollistamiseksi on Eurooppa-neuvoston, siis jäsenmaiden päämiesten, yksimielisestä toimeksiannosta.
-
- Viestit: 11854
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Nyt en tuollaista listaa tähän hätään löytänyt.
Euroopassa ei aiota toimia tuon nettikeskusteluissa suositun periaatteen - 'mutta kun Venäjäkin' - mukaan.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50690
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja amanita »
Yön yli nukuttuani ja modelassakin asiaa pohdittuamme totean, että tällä alueella on tarpeen kirjoittaa asiallisesti kiihkeitäkin tunteita herättävistä asioista ja henkilöistä riippumatta siitä, mikä yksittäisen henkilön suhtautuminen kyseisiin sanoihin ja luonnehdintoihin on.Ötsi Vik kirjoitti: ↑6.12.2022 klo 20.21Haluan kuulla ylläpidon kannan asiaan laajemmin, enkä vain yhden henkilön näkemystä. Tietää sitten itsekin muta sanoja viljellä. Se on vain loogista. Ryssä on ilkeä haukkumasana ja jos sitä saa käyttää, tulee mielestäni antaa sama lupa kaikille vastaaville epäinhimillistäville sanoille. Jos et sitä kestä, niin tiedät missä on ovet.
Iso ymmärrys on tahollani kuohuntaan monienkin sekä kotimaan, että maailmantapahtumien tekijöiden ja tapahtumien suhteen ja sisäisen raivostumisen kirjalliseenkin muotoon purkamiseen ns. ei-hyväksytyin termistöin. Purkautukoon tuo kaikki mieluusti vaikka reippaalla ulkoilmalenkillä, ei täällä.
Termistökeskustelun aloittama viesti on poistettu.
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 557
- Liittynyt: 3.2.2005 klo 11.50
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja Tengu »
amanita kirjoitti: ↑7.12.2022 klo 11.40 Iso ymmärrys on tahollani kuohuntaan monienkin sekä kotimaan, että maailmantapahtumien tekijöiden ja tapahtumien suhteen ja sisäisen raivostumisen kirjalliseenkin muotoon purkamiseen ns. ei-hyväksytyin termistöin. Purkautukoon tuo kaikki mieluusti vaikka reippaalla ulkoilmalenkillä, ei täällä.
No en malta nyt... Vaalit lähestyvät, ja jos Mansen nurkilla pääsen äänestään nääs, nintota tää Amanita saa ääneni hetikohta! Harvoin, jos koskaan, on poliitikko näin komialla tavoin pukenut kansan syvien rivien tunnot näin poliittisesti korrektiin muotoon!
Ja tämä sitaattisysteemi: en sitä ikävä kyllä vieläkään oikein hallitse, joten JP taas asialle?
Syy: Lainaus kuntoon :=)
-
- Viestit: 300
- Liittynyt: 1.1.2014 klo 14.33
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja Konsta48 »
^ Tähän ryssä- keskuskusteluun vielä viimeisen kerran, vaikka en halua lisätä ylläpidon tuskaa näin vaikean ongelman kanssa. Hiukan utuisesti voisi sanoa, että kummallisesti sanoja trolli ja rolli erottaa vain yksi kirjain. Jos tänne vielä kirjoitan , tulen pitäytymään asianmukaisissa, tunnetuissa termeissä riipumatta siitä minkä ideologian harja milloinkin on " vääriä" termejä luutimassa. Sananvapaus on liian arvokas kaikenmaailman hörhöjen alttarilla poltettavaksi. Noh, tulipas melkoinen sepustus, mutta tämä tästä.
-
- Viestit: 6022
- Liittynyt: 28.2.2011 klo 13.29
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja Ötsi Vik »
-
- Viestit: 300
- Liittynyt: 1.1.2014 klo 14.33
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja Konsta48 »
^Jahas, on näköjään ylläpitäjäkin vaihtunut
-
- Viestit: 557
- Liittynyt: 3.2.2005 klo 11.50
Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä
Viesti Kirjoittaja Tengu »
Yksityisviestissä hänen kanssaan oli puhetta siitäkin, että tommoset 200-250 egee pätkähtää tililleni, ko silleen niinko vaalien alla oikeesti kehun.
Näin tein. Ei ole latin latia kylläkään sittemmin tiliotteessa näkynyt....
Mutta the story of my life - naiset vievät meikää kuten sitä proverbaalista kuoriämpäriä.
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit