Sivu 13/34

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 30.3.2021 klo 7.57
Kirjoittaja arisel
Navalnyin kohtelu on ihan odotettua, enkä usko hänen itsekään siitä yllättyneen - yllättävintä lienee se, että hän on saanut pitää yhteyttä ulkomaailmaan niin, että tiedämme näistä tapahtumista - ja ehkä se, että Navalnyi ylipäätään on enää hengissä, koska kuolemahan vallanpitäjien käsissä on kuitenkin väistämätön, ja sen tietää Navalnyi itsekin, minkä vuoksi motivaatiota paluuseen Venäjälle on osittain aika vaikea ymmärtää.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 30.3.2021 klo 10.08
Kirjoittaja Don MC
Ryssillä ei ole mikään kiire. Odottavat rauhassa tilanteen rauhoittumista. Sitten Navalnyi kaikessa hiljaisuudessa putoaa jostain ikkunasta tms.
Uskomaton äijä kun vapaaehtoisesti lähti takaisin venäjälle.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 30.3.2021 klo 11.02
Kirjoittaja ER
Don MC kirjoitti: 30.3.2021 klo 10.08 Uskomaton äijä kun vapaaehtoisesti lähti takaisin venäjälle.
Tätä olen myös ihmetellyt. Kuvitteliko, että kaiken julkisuuden jälkeen Putin ei uskalla ottaa näppeihinsä tai päästää pienellä näpäytyksellä. Vai onko niin vakaumuksellinen asiansa suhteen, että on valmis kuolemaan marttyyrinä? Sinänsä luulen, että maailman mediaseuranta estää tökeröimmät ikkunasta tippumiset tai vastaavat, mutta henkinen tai fyysinen terveys mahtavat kärsiä vankeudessa niin, että henki lähtee melko pian kuitenkin.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 30.3.2021 klo 11.20
Kirjoittaja arisel
Käväisi tuota hetken pohdittuani mielessä josko Navalnyilla on myrkytyksen aiheuttamana tai muuten jokin kuolemaan johtava sairaus, jonka vuoksi kuolintavalla ei ole niin merkitystä; voihan sitä ihmisellä olla kaikenlaisia tappavia sairauksia, joita ei ulkoisesta olemuksesta välttämättä huomaa, ja nythän ne merkit peittyvät varmasti kidutuksen aiheuttamasta rasituksesta johtuvaan rapistumiseen. Kun joka tapauksessa olisi lähtö edessä, kannattaisi se ehkä tehdä niin, että siitä on mahdollisimman paljon haittaa ihmiskunnan yhdelle suurimmista elossa olevista mätäpaiseista eli Putinille.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 30.3.2021 klo 12.19
Kirjoittaja PKivireki
Näköjään on Putin liian iso pala haukattavaksi länsimaiselle demokratiakäsitykselle: Youtube sensuroi Venäjällä Putinin hallinnon arvostelijoita, sanktioiden pelossa.

Tästä on lännen vähän hankala alkaa urputtamaan, kun lännessä vaaditaan samaa "populistien" mediavaikuttamiselle, sanktioiden uhalla.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 30.3.2021 klo 17.45
Kirjoittaja karkka
Tää theinonen on hauska tapaus. Mikäli työkseen puolustaa venäjää niin ei kauhean hyvin onnistu siinä. Vaikutus on lähinnä päinvastainen. Pitäisiköhän keskittää tarmo muualle. Ylipäänsä uskon etteivät Suomessa onnistu työssään hyvin.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 30.3.2021 klo 21.40
Kirjoittaja theinonen
En ole mikään suuri humanisti ja ihmisoikeusrikkomukset eivät ole mitenkään erityisen lähellä sydäntäni. Vankilan kuulukin olla rangaistuslaitos jossa pitää kärsiä joka ikinen päivä eikä niin kuin täällä Suomessa jossa vangeilla pitää olla ilmastointi, sekä kaikki mahdolliset pelit ja vehkeet jotta viihtyvät sellissään.

Itseäni lähinnä ärsyttää se tapa millä Venäjä on otettu silmätikuksi ja Venäjän vastaista propagandaa tulee jatkuvasti joka mediasta. Tarvitaan vähän enemmän objektiivisuutta siihen uutisointiin, koska ihmiset eivät osaa erottaa mikä on totta ja mikä on vain jonkun toimittajan oma henkilökohtainen mielipide. Ei voi asenteellisesti kirjoittaa ja syytellä lehdissä ilman minkäänlaisia todisteita, koska silloin on pohjimmiltaan kyse yksinkertaisesti pelkästä rasismista.

.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 30.3.2021 klo 21.52
Kirjoittaja karkka
Jep jep. Ylen toimittajan hakkaaminen pampulla ja kaikki kuvatut videot jne. on kaikki suurta huijausta. Ei Suomen journalismiin voi uskoa. Kannattaa ennemmin uskoa Kremlin johtamaan mediaan. Se on kuulemma todella luotettavaa. Suoltaa pelkkää faktaa. Jee.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 30.3.2021 klo 22.32
Kirjoittaja homenamsi
Minusta merkittävä ongelma on se, ettei Venäjältä ole juuri mitään myönteisiä uutisia saatavissa. Ainakaan täkäläisen journalismin kriteerein toimitettuja, propagandavapaita uutisia.. Avaruusaseman tapahtumat ja eri taiteen ja kulttuurin alojen saavutukset ovat sellaisia mutta urheilunkin Venäjä itse on tärvännyt kielteisten uutisten kentäksi. Matkailunkin saralta löytyisi mutta Venäjä tärväsi senkin kehittymisen miehittämällä Krimin.

Kaikki uutiskynyksen ylittävä on enemmän tai vähemmän kielteistä, median neutraliteettihakuisuutta ja tasapuolisuutta edustaa jo se, ettei kaikista ympäristötuhoista, kansan- ja ihmisryhmien kurjistamisesta tai alueellsesta eriarvoistumisesta tehdä jatkuvasti uutisia. Tarjontaa aiheiksi riittäisi.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 31.3.2021 klo 0.04
Kirjoittaja Nuuska1
Theinonen voisi kenties - ehkä - toivottavasti - jne - yrittää erottaa näissä keskusteluissa Venäjän kansan ja hallinnon. Vaikka minäkin lapsena pelkäsin, että "Ryssä hyökkää" - koska niinhän se oli tehnyt ja isäni oli sotainvalidi, joten ihan kotikokemusta on - onnekseni hän ei ollut katkera vaan kertoi maltillisesti jos satuin kysymään - mutta on tärkeää erottaa toisistaan Venäjän kansa - tavalliset ihmiset - ja se se hallintokoneisto, joka haluaa alistaa ja orjuuttaa.

Jos Heinonen tämän eron kykenet huomaamaan, niin huomaat myös, että ei täällä venäläisiä moitita, vaan esim Putania ja muita hirmuvaltiaita. He alistavat omaa kansaansa - ovat vallanneet Krimin - taistelevat Ukrainassa ( eihän nyt toki - joku muu siellä on ) - samaan aikaan kaikki naapurivaltiot saavat olla varpaillaan.

Eiväthän he miehittäneet Viroa Latviaa ja Liettuaa - eiväthän ???? SUURI HISTORIALLINEN VALE KOKO JUTTU


Olen matkustanut Siperian radan läpi vuonna 1981 - tapasin lukuisia mukavia ihmisiä - jouduin myös äärimmäisen ynseiden neukkuvirkailijoiden kohtelemaksi - ero oli huikea - tavalliset ihmiset olivat - - - no - ihmisiä siinä kuin muuallakin - uteliaita - hyväntahtoisia - auttavaisia jne - mutta KAIKKI ne neukkubyrokraatit - jotain paholainen seuraavia - tylyjä - töykeitä - tämä on ero kansan ja hallinnon välillä.

Jos et tajua - niin ei sitten.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 31.3.2021 klo 0.14
Kirjoittaja amanita
Osasipa Nuuska kiteyttää hienosti nuo ikään kuin kaksi eri Venäjää, osapuilleen tuo on omakin näkemykseni. Putinhan on julma diktaattori, saanut oppinsa Neukkulan KGB:ssä. Ihmisen katse kertoo paljon, kuvat Putinin hainkatseesta vahvistaa näkemyksen täysin häikäilemättömästä ja röyhkeästä, toki eittämättä älykkäästä ihmisolennosta.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 31.3.2021 klo 0.57
Kirjoittaja arisel
Ihmisyys on Putinista kadonnut aikoja sitten - josko sitä koskaan on ollutkaan.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 31.3.2021 klo 8.29
Kirjoittaja ER
^^Nuuskalle kommenttina kuitenkin se, että ei Venäjän hallinto ja sen kannatus ole syntynyt tyhjästä. Vähän samalla tavalla kuin Hitlerillekin oli sosiaalinen tilaus. Ja vaikka kuinka gallupit Venäjällä olisivat vääristyneitä, niin aika luotettavienkin lähteiden mukaan Putinilla on edelleen valtaosan tuki ja hyväksyntä. Mutta myönnän, että median ohjailu Venäjällä vaikuttaa kyllä myös.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 31.3.2021 klo 9.04
Kirjoittaja Don MC
arisel kirjoitti: 31.3.2021 klo 0.57 Ihmisyys on Putinista kadonnut aikoja sitten - josko sitä koskaan on ollutkaan.
Masha Gessenin kirjan kun lukaisee, niin ei ole koskaan ollutkaan. Kakarasta saakka öykkäri ja m*lkku.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 31.3.2021 klo 9.15
Kirjoittaja PKivireki
Venäjän ulkoministeriö ilmoittaa kantansa twiitissään; suvereenit valtiot Viro, Latvia ja Liettua kuuluvat Venäjään?

Kuva

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 31.3.2021 klo 10.44
Kirjoittaja LapsSyksyn
En oikein ymmärrä, mitä hyvää venäläisissä rangaistuslaitoksissa nähdään.

Leireillä on vielä nykyisin tyypillistä, että niissä on päällekkäin kaksi hallintoa: Virallinen ja epävirallinen. Sitä ei edes salailla, vaan vankilanjohtajan rinnalla päätöksentekoon osallistuu rikollisten johtaja, vanki itsekin. Tämä viimeksi mainittu ylläpitää järjestystä ja heikompien hyväksikäyttöä virallisen johtajan siunauksella. Tavanomaisia keinoja ovat pahoinpitelyt ja raiskaukset. Kiristys kuuluu yhtä lailla asiaan, sillä järjestelmän lypsettävä hyöty vankilan asukkaista.

Tähän päälle tulee heikko terveydetila, kulkutautien leviäminen, vapautuvien vankien raaka väkivalta asutuskeskuksissa ja tyypillinen rikosten uusiminen. Mitä hyvää tässä nähdään?

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 31.3.2021 klo 10.49
Kirjoittaja homenamsi
ER kirjoitti: 31.3.2021 klo 8.29 ^^Nuuskalle kommenttina kuitenkin se, että ei Venäjän hallinto ja sen kannatus ole syntynyt tyhjästä. Vähän samalla tavalla kuin ei Hitlerillekin oli sosiaalinen tilaus. Ja vaikka kuinka gallupit Venäjällä olisivat vääristyneitä, niin aika luotettavienkin lähteiden mukaan Putinilla on edelleen valtaosan tuki ja hyväksyntä. Mutta myönnän, että median ohjailu Venäjällä vaikuttaa kyllä myös.
Tuo pätee jollain tavalla Putinin ensimmäiseen ja ehkä toiseenkin kauteen - myös Hitlerin valtaannousun eväisiin ja alkuvaiheisiin.

Siitä eteenpäin on ollut sitten kyse yksinvaltiuden sementoinnista turvallisuustoimijoiden ja oligarkkien uskollisuuteen perustuen. Ja samalla kaikkien vastustavien äänten vaientamisesta tai ohjailusta. Machiavellin 'Ruhtinas' on Kremlissä luettu huolellisest 2000-luvun alussa.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 31.3.2021 klo 19.11
Kirjoittaja theinonen
Hyvä esimerkki puolueellisesta uutisoinnista löytyy vaikka tämän päivän Iltalehdestä. Heti jos Venäjän pommikoneet lentävät jossain niin se on uhittelua, kun taas Yhdysvaltojen lennättäessä omia pommikoneitaan Venäjän rajojen tuntumassa (Jota tapahtuu melko useinkin.) se onkin vain pelkkää voiman näyttöä joka kuulostaa paljon neutraalimmalta asialta. Sanoja väännellään yleisesti mediassa jotta Venäjään liittyvistä asioista saisi mahdollisimman negatiivisen kuvan.

Toimittajat kalastelevat irtopisteitä ala-arvoiseen tyyliin kirjoitetuilla jutuilla, ja ihmiset ovat heti suurella joukolla kirjoittamassa ja peukuttamassa negatiivisia kommentteja jotka liittyvät jollain tavalla Venäjään tai venäläisiin. Vähän kuin vanhojen koulukiusaajien kokoontuminen ja negatiiviset kommentit ruokkivat lisää negatiivisia kommentteja.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 31.3.2021 klo 20.26
Kirjoittaja homenamsi
Uutiskynnyksen ylittymiseen vaikutti tässä pari seikkaa: tavanomaisesta poikkeava aktiivisuuspiikki sekä systemaattinen lentely transponderit sammutettuina. Uhka siis siviili-ilmailulle.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 31.3.2021 klo 21.46
Kirjoittaja LapsSyksyn
theinonen kirjoitti: 31.3.2021 klo 19.11 Hyvä esimerkki puolueellisesta uutisoinnista löytyy vaikka tämän päivän Iltalehdestä. Heti jos Venäjän pommikoneet lentävät jossain niin se on uhittelua, kun taas Yhdysvaltojen lennättäessä omia pommikoneitaan Venäjän rajojen tuntumassa (Jota tapahtuu melko useinkin.) se onkin vain pelkkää voiman näyttöä joka kuulostaa paljon neutraalimmalta asialta. Sanoja väännellään yleisesti mediassa jotta Venäjään liittyvistä asioista saisi mahdollisimman negatiivisen kuvan.

Toimittajat kalastelevat irtopisteitä ala-arvoiseen tyyliin kirjoitetuilla jutuilla, ja ihmiset ovat heti suurella joukolla kirjoittamassa ja peukuttamassa negatiivisia kommentteja jotka liittyvät jollain tavalla Venäjään tai venäläisiin. Vähän kuin vanhojen koulukiusaajien kokoontuminen ja negatiiviset kommentit ruokkivat lisää negatiivisia kommentteja.
Ainakin tiedustelukoneet ovat käyneet lähellä Venäjän ilmatilaa, mutta yhdysvaltalaiset pommikoneet eivät tiettävästi kovin usein viime vuosina. Tosin tulkinnan "Venäjän rajoilla" saa nimenomaan venäläisestä propagandasta, sillä tulkinta heillä tarkoittaa parhaimmillaan yli tuhannen kilometrin etäisyyttä. Samoin kuin näkemys, miten NATO piirittää Venäjää.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 31.3.2021 klo 22.21
Kirjoittaja hot
on tärkeää erottaa toisistaan Venäjän kansa - tavalliset ihmiset - ja se se hallintokoneisto, joka haluaa alistaa ja orjuuttaa
Venäjän hallinnon voi tiivistää Putinin sanomaan 'Ei ole entisiä KGB:n agentteja'. KGB:stä ei erota ja se näkyy Putinin politiikassa.

Hyvän kuvauksen tavallisen venäläisen elämästä saa lukemalla venäläisten kirjailijoiden teoksia. Tykkään nykykirjailijoista eniten Roman Sentšinin kirjoista, esim. Pato ja Jeltyševit, erään perheen rappio. Oli vallassa kuka vaan, niin perusvenäläinen ei valita turhasta ja tulee toimeen sillä, mitä saa hankittua. On tyytyväinen, jos hallinto, oligarkit, mafia yms. jättää hänet rauhaan.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 31.3.2021 klo 23.04
Kirjoittaja Nuuska1
ER kirjoitti: 31.3.2021 klo 8.29 ^^Nuuskalle kommenttina kuitenkin se, että ei Venäjän hallinto ja sen kannatus ole syntynyt tyhjästä. Vähän samalla tavalla kuin Hitlerillekin oli sosiaalinen tilaus. Ja vaikka kuinka gallupit Venäjällä olisivat vääristyneitä, niin aika luotettavienkin lähteiden mukaan Putinilla on edelleen valtaosan tuki ja hyväksyntä. Mutta myönnän, että median ohjailu Venäjällä vaikuttaa kyllä myös.
No enhän minäkään kiriuuttanut, että KAIKKI - tottakai siellä on paljon kannattajia - aivan kuin meilläkin. Mutta kärsijöitä kyllä riittää.

Ei sananvapautta - ei poliittista vapautta - ei juuri muitakaan isompia vapauksia. Kaalimaatasi saat toki viljellä. Mutta heti jos isompaa yrität, niin saat kuulla olevasi Ulkomainen agentti tai jotain muuta epäisänmaallista.

ja todennäköisesti siellä riittää miljoonittain ihmisiä, jotka ovat oikeasti siinä uskossa, että länsimaailma uhkaa hyökätä ja sen tähden pitää itse mennä Ukrainaan vaikkapa ammuskelemaan matkustajakone alas. Tuskin sitä erityisesti maaliksi tarkoitettiin, mutta kun perinne on ryssiä hommat niin noin kävi - sori siitä - prosti za eto

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 1.4.2021 klo 12.21
Kirjoittaja arisel
Onko tämä artikkeli nyt theinosen tarkoittama provokaatio ja ystävällismielisen valtion perusteetonta dissaamista?

Venäjän pelätään keskittäneen lisäjoukkoja Ukrainan vastaiselle rajalle
Yhdysvaltojen asevoimien komentaja soitti Venäjälle joukoista Ukrainan rajalla.
Onko artikkeli itsessään provokaatio, vai pelkästään se, että asiasta kysytään?

Milläs tavalla muuten ylipäätään voi perustella Venäjän aggressioita naapurivaltioita kohtaan? Ja eritoten - mikä ihmeen oikeus Venäjällä muka on olla miehittämässä Ukrainan osia?

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 1.4.2021 klo 12.50
Kirjoittaja karkka
Ei kato se on vaan länsimaiden huijausta kaikki. Ei venäjä ole miehittänyt Krimiäkään. Me vaan luullaan niin koska täällä uutiset kertoo vääristynyttä totuutta.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 1.4.2021 klo 13.01
Kirjoittaja arisel
Ahaa! Hyvä tietää, kiitos! [:P]