Sivu 18/35

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 8.1.2022 klo 14.29
Kirjoittaja Ötsi Vik
Saukkola kirjoitti: 7.1.2022 klo 13.17 ...ja näkymättömämpää jenkkien suurvaltapeliä Etelä-Amerikassa on...? Argumentti maaliin asti.
Eikös tämä ole aika yleistietoa jos vähääkään seuraa maailman asioita?

Tässä pari ensimmäistä linkkiä jotka kuka tahansa saa Google haussa:

https://www.trtworld.com/americas/the-s ... rica-23586

https://www.jacobinmag.com/2020/11/oper ... on-torture

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 8.1.2022 klo 14.51
Kirjoittaja Don MC
Nuohan ovat kaikki esihistoriaa kylmän sodan ajalta.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 8.1.2022 klo 15.10
Kirjoittaja Ötsi Vik
Ööö, mitä sillä on väliä? Uskotko, etteivät harrasta samanlaista toimintaa jossain nykyäänkin? Jos, niin onneksi olkoon.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 8.1.2022 klo 16.16
Kirjoittaja Don MC
No eivät ihan satavarmasti harrasta samanlaista takapuoli kuin Putin harrastaa. Niin sinä kuitenkin väitit.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 8.1.2022 klo 16.37
Kirjoittaja Ötsi Vik
Hyvin samanlaista toimintaa. Tunkeudutaan muun maan toimintaan ja päätöksentekoon täysin omista lähtökohdista ja viis veisataan oikeudesta.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 8.1.2022 klo 16.50
Kirjoittaja Saukkola
Ötsi Vik kirjoitti: 8.1.2022 klo 14.29
Eikös tämä ole aika yleistietoa jos vähääkään seuraa maailman asioita?

Tässä pari ensimmäistä linkkiä jotka kuka tahansa saa Google haussa:

https://www.trtworld.com/americas/the-s ... rica-23586

https://www.jacobinmag.com/2020/11/oper ... on-torture
Eipä tullut näitä seurattua, en tosin ollut syntynytkään tuolloin. Massiivisella telalla kun kv. politiikkaa maalaa ja yksinkertaistaa, Suomikin osallistuu "ihan samallla tavalla" vastaavaan toimintaan esim. toimimalla osana EU:n sotilaallisia kriisinhallintatehtäviä. Tunkeudutaan toisen valtion asioihin ja päätöksentekoon, vieläpä röyhkeän avoimesti Venäjän tavoin. Yhtäsuuruusmerkkiä en silti vetäisi Suomen/Yhdysvaltojen ja Venäjän ulkopolitiikan välille.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 8.1.2022 klo 17.01
Kirjoittaja homenamsi
Tai mennään katsomaan Ruotsin toimintaa 1500-luvun kummankin puolen - harhaista rinnastettavaa löytyy.

Putin on tehnyt 10 vuodessa enemmän hallaa lähialueillaan kuin USA sadassa vuodessa. Ikävintä on se, että Putinin toiminta on rapauttanut kansainvälisen sopimusjärjestelmän perusteita lyhyessä ajassa ja toiminta on kaukana takapihan siivouksesta. Tätä ei pidä vähätellä millään toisten tekemisillä.

Eikä tietenkään Kiinan ja USA:n tekemisiä pidä vähätellä mutta Suomen ja muun Euroopan kannalta Putinin pullistelu on selvästi tärkeintä.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 8.1.2022 klo 19.56
Kirjoittaja Don MC
Joillakin on vain pakko aina haukkua jenkkejä, oli puhe sitten mistä tahansa. Mulla on tuttavapiirissäkin yksi sellainen. Mainitset vahingossakin jonkun Putinin, niin heti tulee: "Joo, mutku kyllähän ne jenkkiläiset myös." ja sitten kaivetaan tosiaan joku esimerkki kaukaa historiasta, tyyliin etelävaltioiden orjat tai Vietnamin sota. Todella ärsyttävää.

En väitä, etteivätkö muutkin valtiot tekisi pahojaan aika-ajoin, mutta tämän ketjun aihe on tosiaan venäjä ja Putlerin kolttoset tänä päivänä ovat ihan eri luokkaa kuin suurimmalla osalla muita maita. Jenkit mukaanlukien.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 9.1.2022 klo 11.58
Kirjoittaja ER
Isolle osalle Suomen äärivasemmistoa on iskostunut Neuvostoliiton ajoista selkäytimeen refleksi kumartaa itään ja pyllistää länteen. Kummallista on se, että tämä ei ole muuttunut vaikka idässä on nyt rosvokapitalismi eikä sosialistinen paratiisi.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 9.1.2022 klo 12.59
Kirjoittaja MacFinn
Mulla on yksi tuttu, joka on just tuollainen. Vain Venäjä kelpaa, kaikki muu on saakutti. Tosin tähän lisänä, että sota kuulemma alkaa parin viikon sisällä. Sitä tässä on odotettu viimeiset kymmenen vuotta, mutta sehän on yksi yhteen tuon Venäjäihannoinnin kanssa.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 9.1.2022 klo 13.02
Kirjoittaja Ötsi Vik
Pitää sen verran sanoa, ettei tule väärinkäsityksiä, että mulla ei ole mitään sympatioita Venäjää kohtaan. Varsinkaan sen toinen toistaan pahempia rosvoja jotka ovat vallassa ja joita kiinnostaa vain oma ja kavereidensa takapuoli. Venäjä on roistovaltio ja käy sääliksi sen hienoa kansaa. Jotain kuitenkin täytyy kansassakin tapahtua, että tuo ikuinen pelleily saataisiin loppumaan. Se, että ottaa esiin myös muiden tekemiä vakavia rikoksia ei tarkoita, että olisi jonkun puolella. Kaikkia pitää voida kritisoida: niin Suomea, Amerikkaa, Venäjää, Islantia, Japania, Ruotsia tai vaikka Kiinaa.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 9.1.2022 klo 14.19
Kirjoittaja homenamsi
Liian usein vain näitä muiden tekemiä vääryyksiä pidetään esillä olevien vääryyksien 'oikeuttajana' tai ainakin tätä kautta pyritään vähättelemään esillä olevia vääryyksiä.

En tiedä tai väitä, että edellä olisi asiaa lähestytty tässä tarkoituksessa mutta kun niin tavallisesti tapahtuu niin kommentoin siitä olettamasta lähtien.

Ketjun aihe on Venäjä, kuten tuolla jo korostettiinkin.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 9.1.2022 klo 14.25
Kirjoittaja Ötsi Vik
Ei voi mitenkään oikeuttaa tuollaisia toimia, oli kyseessä Venäjä tai mikä taho hyvänsä.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 18.1.2022 klo 14.45
Kirjoittaja PKivireki
Jassoo, Saksa estää edelleen ilmatilansa käytön Ukrainalle meneviä puolustustarvikkeita kuljettavilta koneilta.
Ja on yrittänyt estää/estänyt jo kuukausia asetoimituksia Ukrainalle.

Mielenkiintoista, kun viime vuosina on diagnosoitu sairaudeksi Euroopan oman puolustuksen puute ja lääkkeeksi määrätty eurooppalaisen turvallisuuspolitiikan syventämistä. Ja nyt EU:n mahtimaa Saksa näyttää esimerkkiä, miten kustaan sekä omiin että muiden muroihin! Ja vielä NATO-maa!

Jo Krimin valtauksen jälkeen toimeenpannuista EU:n talouspakotteista huomattiin, että Saksalle ei näemmä merkitse mikään muu mitään, kuin että sen oma p*#&e pysyy mahdollisimman kuivana ja lämpöisenä, Itä-Euroopan maiden turvallisuus ja tulevaisuus sitten EVVK. Tod. näk. Saksan suhde olisi aivan ihan yhtä nuiva, jos Venäjän aggression kohteena olisivat Baltian maat tai Suomi.

Tällaisen valtion kanssa me sitten olemme kaulaamme myöten valtioliitossa..ja menossa liittovaltioon.

MOT Putin on toden totta onnistunut täydellisesti lyömään hajalle EU:n yhtenäisyyden: Itä-Euroopan maat eivät voi luottaa jatkossa kusitipan vertaa Saksaan tai EU:hun mitä tulee puolustus- tai turvallisuuspolitiikassa Venäjään. Niiden ainoa turva on ja tulee olemaan NATO, USA ja Britannia.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 18.1.2022 klo 15.06
Kirjoittaja PKivireki
Kiinnostavaa olisi kuulla esimerkiksi Annika Saarikolta, että mitähän tää bullshit eurooppalaisesta turvallisuusyhteistyöstä mahtaa tarkoittaa:
Eurooppa vahvistaa kuluvana vuonna puolustustaan. Euroopan unioni hyväksyy strategisen kompassin, joka määrittää turvallisuus- ja puolustusyhteistyön suuntaa ja kirkastaa tavoitteita.

Euroopan unioni ja Nato hyväksyvät uudistetun yhteisen julistuksen, joka tiivistää keskinäistä yhteistyötä. Molempia tarvitaan Euroopan turvallisuuden vahvistamiseen. Suomi on ollut tässä yhteistyössä aktiivinen ja näin tulee olla myös jatkossa.

Keskusta kannattaa EU:n sisäisen yhteistyön vahvistamista ulko-ja turvallisuuspolitiikassa.
..jos Saksa viskoo Itä-Euroopan maat venäläisen bussin alle?

Kuva

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 19.1.2022 klo 20.37
Kirjoittaja Saukkola
Ajatella jos olisimme valtioliiton lisäksi sotilasliitto Natossa tuollaisen kanssa, ei taida kyllä nykykannatuksella hetkeen tapahtua.
Sinällään aseviennin rajoitttaminen kolmansiin maihin on Saksan hallituksen diplomatiaan ja poliittisiin kanaviin nojaavan linjan mukainen, kansan tuen asialleen se sai vaaleissa, jossa teema oli näkyvästi esillä. UK:n rahtilennot näyttävät kiertävän Saksan ilmatilan ihan mielellään, eikä kukaan itke Naton yhtenäisyyden perään.

Mitä EU:n strategiseen kompassiin tulee, aloite asiaan tuli mistäs muualtakaan kuin Saksasta. EU:n turvallisuus- ja puolustuspolitiikan syventämiseen ovat penseimmin suhtautuneet itäiset jäsenmaat, jotka epäilevät harjoituksen nakertavan lopulta Yhdysvaltoihin nojaavaa puolustustaan. Fiksumpi saattaisi pelata kaksilla korteilla Saksan tapaan.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 21.1.2022 klo 8.34
Kirjoittaja PKivireki
^Vaikeaa olisi kuvitella Euroopan yhtenäistä puolustusta, jos Saksa siinä on nokkamiehenä. Sen puolustus kun on ulkoistettu käytännössä kokonaan NATOlle, jonka yhdessä sovittuja "jäsenmaksuja" eli 2% puolustusbudjettia Saksa on vuositolkulla laiminlyönyt. Tämän seurauksena Saksan sotimiskalusto on aivan totaalisen rapakunnossa; jokunen vuosi sitten uutisoitiin, miten Saksan 128:sta Eurofighter-hävittäjästä 4 oli taistelukunnossa ja yksikään Saksan kuudesta sukellusveneestä ei ollut toimintakunnossa, eli kaikki seisoivat telakalla.

Todella uskottavaa. Mutta mitä välii, kun on jenkit ja NATO!

Ranskan on helppo vaatia yhtenäistä eurooppalaista puolustusta, kun se hoitaa jo leiviskänsä. Saksa sen sijaan saisi ryhtyä militärisöimään itseään kymmenillä miljardeilla, että pystyisi samanlaiseen vastuunkantoon, mikä nyt ei vaan käy päinsä, koska natsit. Sitä paitsi saksalaisten on paljon mukavampi käyttää omat rahansa johonkin mukavampaan kuin tykkeihin ja pyssyihin!

https://mobile.twitter.com/oilsheppard/ ... 0013685766

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 24.1.2022 klo 2.20
Kirjoittaja maccivaari
Nyt kouhkataan kokoomuksen vaalivoittoa maakuntavaaleissa vaikka maakuntia halusi keskusta.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 24.1.2022 klo 9.21
Kirjoittaja Don MC
^ Öh? Venäjä?

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 25.1.2022 klo 19.45
Kirjoittaja Ötsi Vik
Nyt on kunnon puhetta. Ei mitään jaaritteluja.

"Olisi parasta varoittaa pohjoisia naapureita, mikä heitä odottaa, jos he valitsevat väärän käyttäytymislinjan. Ja mitä heistä siinä tapauksessa jää jäljelle."

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008563334.html

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 25.1.2022 klo 19.49
Kirjoittaja KB7s
Saattaa muuttua se miinantallaaminen todeksi joillekin. [:(]

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 25.1.2022 klo 23.13
Kirjoittaja homenamsi
Kova on uho mutta miksi miksi miksi…ei se nyt ole ihan ilmaista tyhjentää rannikon sotilastukikohdat ja viedä koko sotalaivasto ’turvaan’ merille. Satamissahan ne olisivat helppo kohde.

Käytännössä Vako-Venäjä on vallattu, koko Ukrainan raja on tulvillaan venäläistä sot-arsenaalia. Jos se muuttuu Valko-Venäjän rauhanomaiseksi liittämiseksi Venäjään, ei sekään oikein selitä tätä valtavaa uhoa ja sotilaiden liikuttelua joka puolella.

Onko Korona karaannut käsistä ja sissäiset levottomuudet ja parvekkeiden loppuminen uhkaa?

Jotain isompaa täytyy olla piilossa - tai tulossa. Jotain järkeähän kaiken takana on pakko olla.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 26.1.2022 klo 15.34
Kirjoittaja ER
homenamsi kirjoitti: 25.1.2022 klo 23.13 Jotain järkeähän kaiken takana on pakko olla.

Venäjällä?

Olikohan tässä ketjussa vai muualla interwebin syövereissä, kun suositeltiin kirjaa Keir Giles: Moskovan opit. Avaa vähän silmiä sille kuinka Venäjä kansana ja hallintona tuntuu paranoidisesti kokevansa olevansa koko ajan ulkomaiden uhkaamana ja sen vuoksi öykkäröi jokaiseen ilmansuuntaan. Mutta ”onneksi” Suomen viisas kansa haluaa edelleen olla silmät kiinni maailman suhteen Natoa ajatellen.

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 1.2.2022 klo 9.40
Kirjoittaja Nuuska1
Kuinka ollakaan - samaan aikaan Nicaraguassa:


"Joulukuussa läpi menneen lain myötä Ortegan hallinto pystyy yksipuolisesti julistamaan kansalaisia terroristeiksi ja luokittelemaan heitä maanpettureiksi.

Nicaraguassa on noin 150 vangittua opposition edustajaa, ja yli 100 000 nicaragualaista on paennut maasta välttyäkseen joutumasta vankilaan. Useimmat ovat Costa Ricassa, Miamissa ja Madridissa.

Ortega, jonka päätukijat ovat Venezuela, Kuuba ja Venäjä, pitää vangittuja vastustajiaan "rikollisina", jotka yrittävät syrjäyttää hänet Yhdysvaltojen tuella."

YLE uutiset 01 02 2022

Re: Venäjä, Venäjä, Venäjä

Lähetetty: 1.2.2022 klo 10.49
Kirjoittaja ER
ER kirjoitti: 26.1.2022 klo 15.34Keir Giles: Moskovan opit.
Sain luettua nyt tämän kirjan (lisäys: löytyy ainakin BookBeatista) loppuun. Vahva suositus. Joku voi toki nähdä tuonkin amerikkalaishenkisenä propagandana, mutta taustamateriaalina on hyvin laajalti kansainvälisiä asiantuntijoita. Lähteitäkin on kirjan sivuista lähes neljännes. Monessa suhteessa vahvisti vuosikymmenten varrella syntyneitä käsityksiäni Venäjästä valtiona ja kansana, mutta lopputunnelma on kyllä vielä paljon pessimistisempi kuin olen tähän asti ajatellut. Ei taida olla odotettavissa todella pitkään aikaan jos ikinä, että Venäjästä tulisi länsimaisessa mielessä toimiva ja rauhanomainen demokratia.