Hopeinen Omena

Pelkän faktan kirjoittaminen on monista asoista mahdotonta. Jäljelle jää jotain tällaista:

”Auringolla on Korona”

”’Ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi’ on suomalainen sananlasku”

Tai sitten jotain omakohtaisesti koettua faktaa:

”Hauskin eilen kuulemani vitsi oli: ’Suomalainen ja venäläinen olivat ongella Rajajoen tai -puron vastakkaisilla rannoilla, kumpikin omalla puolellaan. Suomalaisen onkeen kävi jatkuvasti kala mutta venäläinen ei saanut mitään. Venäläisen ihmetellessä suomalaisen kalaonnea, tämä lausahti: ”Tällä puolella kaikki uskaltavat avata suunsa, kalatkin.”

Huh, näin vahingossa sanallisia kuvauksia venäläisten tekemistä raakuuksista joita olen yrittänyt välttää tähän asti, ja nyt en enää saa niitä lukemattomiksi. Ne olivat vielä pahempia kuin mitä osasin itse kuvitella. Koetan ajatella että kaikki netissä liikkuvat tiedot eivät ole totta, vaikka laiha toivohan se on kun tietää mitä kaikkea venäläiset ovat Ukrainassa varmuudella tehneet, lapsillekin. Juuri kun luulin etten voisi vihata tuota porukkaa yhtään enempää… Tavallisten venäläisten varaan en osaa enää laskea, sen verran paljon on tullut tietoja että ihmiset eivät usko vaikka faktat tulisivat puremaan persauksiin. Tai no, ehkä siellä alkaa kyteä sisällissota. Mystisiä tulipaloja on ollut sen verran paljon.

Ja huomenna äitienpäivän tulee kuulemma pilaamaan venäläisten natsien järjestämä mielenosoitus. Kivaa.

Taitaa valitettavasti olla, että 90% venäläisistä pilaa koko kansan maineen.

Jos viittaat tuohon huomiseksi suunniteltuun ’marssiin’ niin järjestäjän jäsenisö edustaa alle 1 % Suomessa asuvista venäläisistä. Elikkä yksi prosentti pilaa.

Venäläiset emigrantit tai Venäjän Federaation ulkopuolella muutoin asuvat venäläiset ovat laskennalliseti n. 20 %. Jos vaikka kaikki Venäjän Federaation venäläiset laskettaisiin maineen pilaajiksi, niin prosentti olisi 80.

Mistä tulee tuo 90% ?

Viittaan Venäjällä asuviin venäläisiin, jotka suurena enemmistönä kannattavat Putinia, isovenäläistä imperialismia ja sulkevat korvansa kaikelta neutraalimmalta informaatiolta. 90% on kärjistävä liioiteltu määrä antamaan käsitystä Putinin kannatuksesta.

Todellisuudessa se alle 10 % eli sekurokratia ja oligarkia ja näennäisdemokratian elimet ovat maineen pilaajia. Ei se (ikuisesti) alistettu kansa joka yrittää vain elää.

Valtapiirit kannattavat aktiivisesti imperialismia, mutta valtaosa kansasta kannattaa nykyjohtoa. Tai mitä tahansa muuta yhtä mätää porukkaa.

No,

onhan Theinonen periaatteessa ihan oikeassa Kiovan aavesta - mutta kiinnostaa tietää, mitä mieltä hän on venäläisestä propagandasta? Niistä pikkupoikien raiskaajista, justiinsa siitä touhusta, mistä Afganistanin veteraanit ovat minulle kertoneet.

Ai Voiton päivän paraatin ylilento? Mielestäni A10 olisi siihen passeli, tykin ääni on tunnelmaan sopiva.

Valtaosa kansasta ei kannata nykyjohtoa - miten sitä voisi arvioida tai mitata? . Kun vaihtoehtoja ei ole eikä sellaisia voi luoda, hyväksyttään nykyjohto. Se ei tarkoita kannatusta samassa mielessä kuin sama sana Ssuomessa.

Sitten kun kansa ei enää hyväksy niin tarvitaan myös sekurokratian romahdus - kuten Venäjän vallankumouksessa maaliskuussa 1917. Silloin vallankumouksen sekasorto johti sitten Leniniläisten vallankaappaukseen kun vallankumouksen tekijät eivät saaneet hommaa haltuun.

Väähän sama taisi tapahtua Neuvostoliiton romahdettua ja uuden Venäjän alussa. Jeltsinin aikaan ei saaaaTu uutta demokratiaa kunnolla jalalle ja sitten Putin Leningradilaiskavereineen kaappasi vallan.

Venäjän vallankumouksesta maaliskuussa 1917 ei kestänyt kommunistien vallankaappaukseen kuin 6 kk. Neuvostoliiton romahduksesta Putinin vallankaappaukseen kesti 12-15 vuotta.

Riippumattomien tutkimuslaitosten tutkimuksissa kannattaa. Toki Venäjällä voi joutua miettimään enemmän mitä uskaltaa edes anonyymisti vastata.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008719000.html

Käytit monikkoa - ”riippumattomien…”

Kerro nyt ainakin toinen, mieluummin useampia.

No onko se relevanttia? Jos tuota pidetään niin riippumattomana kuin Venäjällä voi olla?

Tässä puhutaan monikossa vaikka ei yksilöidä tutkimuslaitoksia: https://www.washingtonpost.com/world/20 ... -invasion/

Niinpä - useita organisaatioita - mutta vain yksi 'tutkimus' (poll, survey'). Siis useita puhelinpalvelualihankkijoita.

Ei varmaankaan relevanttia vääntöä. Jostain syystä tämä Levada saa ainoana levätä riippumatossa eikä muita mielipidekyselytahoja Venäjältä koskaaan mainita. Syy lienee yliopistotaustassa, jota haluttaessa voiddan korostaa. Tutkimusten tilaaja lienee kuitenkin aina olemassa, oma-aloitteiselle toiminnalle on tuskin sijaa.

"Todellisuudessa se alle 10 % eli sekurokratia ja oligarkia ja näennäisdemokratian elimet ovat maineen pilaajia. Ei se (ikuisesti) alistettu kansa joka yrittää vain elää."
"Valtaosa kansasta ei kannata nykyjohtoa - miten sitä voisi arvioida tai mitata? . Kun vaihtoehtoja ei ole eikä sellaisia voi luoda, hyväksyttään nykyjohto. Se ei tarkoita kannatusta samassa mielessä kuin sama sana Ssuomessa."

Aika mielenkiintoisia väitteitä. Samanlaisia kuultiin mm. Hitlerin Saksan romahdettua. Todellisuuksia tuntuu olevan monia ; Venäjälläkin ihan omansa.

Kunhan muistamme herrat ja Karjalan männyn tässä huumassa..

Jessikka Aron blogista:

Julkaisen tämän blogissani tänään julkaisemani tärkeän tekstin tällaisenaan Facebookissa, jotta se saisi mahd paljon lukijoita. Tekstin on kirjoittanut anonyyminä pysyttelevä venäläinen, joka on tarkkaillut suomenvenäläisten hiljattain julkisuuteen vuodetussa ja väkivaltaa lietsoneessa WhatsApp-ryhmässä käytäviä keskusteluja.

Mielestäni suomalaisten olisi hyvä lukea tämä teksti, koska se paljastaa lahjomatta Kremlin infosodankäynnin keskeisen ideologian kukoistavan myös Suomessa. Kiitos kirjoittajalle tärkeiden havaintojen tekemisestä ja jakamisesta.

***

Vierasblogi: Mitä keskustelut suomenvenäläisten WhatsApp-ryhmässä kertovat Venäjän kulttuurista ja propagandasta?

Olen venäläinen, joka elää Suomessa diasporan ulkopuolella.

Seurattuani Venäjä-mielisen autokulkueen Whatsapp-ryhmää taisin ymmärtää, miksi osa Suomessa asuvista venäläisistä tukee Venäjän sotaa Ukrainassa.

Liityin ryhmään noin kaksi viikkoa ennen toukokuun 8. päivänä järjestettyä kulkuetta saadakseni tiedot kulkueen reitistä. Reitin sijaan sain mahdollisuuden kokea venäläisten diasporan tunnelmaa. Sain myös havannoida, kuinka tiiviissä yhteydessä Venäjän propaganda on Venäjän kulttuuriin.

Tässä artikkelissa analysoin, miltä Venäjä-mielisyys näyttää minun silmiini.

Tribalismi, uusi rotuteoria ja NATO

“Ukrainalaiset ovat tulleet Suomeen tappamaan täällä asuvia venäläisiä”. Näin kertoo erään ryhmän osallistujan lähettämä ääniviesti.
Ryhmässä keskustellaan Suomen ja Euroopan tulevaisuudesta. Jotkut väittävät, että Suomen kansa ei anna “russofobian” kehittyä, muut eivät ole niin optimistisia. Mutta yhdestä asiasta ryhmäläiset ovat samaa mieltä: Suomessa asuvia venäläisiä uhkavat eniten ukrainalaiset. Chatiin jaetaan venäläisiltä Telegram-kanavilta kopioitua materiaalia: poltettu ruumis, video, jossa syödään venäjän lipun värinen kakku. Kakun päällä on vauvanukke.

Samalla kun Venäjä tekee kansanmurhaa Ukrainassa, ryhmäläiset uskovat joutuvansa itse kansanmurhan kohteeksi. He odottavat väkivaltaa kulkueen aikana ja ovat valmiina puolustautumaan. Puolustautuakseen he keskustelevat hakevansa pesäpallomailoja, hiuslakkaa ja edes ilmapistoolin. Venäjällä uskotaan, että paras puolustus on hyökkäys, ja osallistujat mainitsevat haluavansa hyökätä ensimmäisenä.

Ryhmään lähetettyihin ruumiskuviin kommentoidaan, että “ukrainalaiset natsit” ovat aiheuttaneet kyseiset hirmuteot. Ryhmäläisten mielestä on tärkeää näyttää kuvat juuri suomalaisille, jotta suomalaiset ymmärtäisivät, ketä ne ukrainalaiset natsit oikein ovat.

Demonisointi on hyvä alku epäinhimillistämiseen, ja Venäjän propaganda on epäinhimillistänyt ukrainalaisia jo kahdeksan vuoden ajan. Kun joku ryhmäläinen ehdottaa lapion hankkimista haudatakseen ukrainalaisia, muut nauravat. Ryhmäläisten mukaan ryhmässä on mukava, jopa kiltti meno. Fantasiointi ukrainalaisten kohdistuvasta väkivallasta on niin normalisoitunutta, ettei se pilaa ryhmän tunnelmaa. Puheissa korostetaan, kuinka venäläiset ovat erilaisia kuin ukrainalaiset: sivistyneempiä, itseään kunnioittavia, luonteeltaan parempia ihmisiä. Ryhmäläisten saamia negatiivisia viestejä paheksutaan samalla kun järjestetään nettivainoja niitä kohtaan, jotka ovat julkaisseet epämiellyttäviä mielipiteitä somessa.

Ryhmässä vallitsevaa tribalistista ajattelua ruokkii venäjän propagandan levittämä rotuteoria. Ryhmäläiset jakavat lännessä asuvat kansat “anglosakseihin”, “slaavilaisiin” ja “muu-eurooppalaisiin”. “Anglosakseja”, joihin ryhmäläisten mielestä kuuluvat Yhdysvaltojen ja Iso-Britannian kansat, pidetään pahuuden lähteenä. Ryhmässä uskotaan, että sodan Ukrainassa aiheutti nimenomaan Yhdysvallat: omilla teoillaan se pakotti Putinin aloittamaan sodan. Slaavilaisia kansoja sen sijaan pidetään pahojen “anglosaksien” vastarintana. Ryhmän jäsenet katsovat, että slaavilaisilla on missio: vapauttaa maailma “anglosaksien” hegemoniasta. Venäläisiä pidetään kaikkien muiden slaavilaisten kansojen isoveljenä, jolla on oikeus ja velvollisuus pitää muita kansoja kurissa. “Muu-eurooppalaiset” puolestaan nähdään harhautuneina, anglosaksien vallan alla olevina muun muassa taloudellisen riippuvuuden takia. Näiden kansojen “vapauttaminen” nähdään taas Venäjän tehtävänä.

Suhtautuminen Suomeen ja suomalaisiin vaihtelee. Jotkut uskovat, että suomalaiset ovat Venäjän puolella ja ylistävät suomalaisia lujana kansana, joka ei anna maansa vajota sekasortoon. Muut kutsuvat suomalaisia naiveiksi idiooteiksi, jotka hölmöyttään uskovat “Venäjä-vastaiseen propagandaan”.

Chatissa leviää kuvakaappaus Johan Bäckmänin antamasta venäjänkielisestä haastattelusta, jossa hän väittää suomalaisten pian “repivän palasiksi” jokaisen venäläisen. Vaikka väite lietsoo pelkoa, moni pitää sitä liioiteltuna. Suomi halutaan nähdä neutraalina maana, jolla on ainutlaatuinen missio olla puskuri lännen ja Venäjän välillä. NATOon hakeminen ryhmäläisten mielessä pettää tätä missiota, ja tällaista “petturuutta” pelätään.

“Eivät suomalaiset ymmärrä, miltä tuntuu istua venäläisten grad-rakettien alla”, kommentoi ryhmäläinen. Sitä, olisiko Venäjän hyökkäys oikeutettu, ei kyseenalaisteta.

Kommentissa kerrotaan, että Suomen valtamedia kirjoittaa tarkoituksella hirveitä valheita Venäjästä. Suomen media kuulemma pyrkii valkopesemään Suomen valtion toimintaa, eli “sotilaallista apua fasistiselle hallitukselle”.

Imperialismi, identiteetti ja voitto toisessa maailmansodassa

“Venäläiset rakensivat Ukrainaa, Baltian maita ja Valko-Venäjää”, kuuluu kulkueen järjestäjän Daria Skippari-Smirnovin ääniviesti. Hän väittää, että näiden maiden kansat ovat pieniä, eivätkä ne olisi pystyneet rakentamaan maitaan ilman venäläisiä. Daria toistaa Putinin väitteitä, ettei Ukrainaa ollut olemassa ennen 1920-lukua, vaan se on Leninin luomus. Hän viittaa Kiovan Rusjiin, Kiovan Venäjään, jonka perintöä Venäjä on yrittänyt omia. Sana “Rusj” ilmestyy ryhmässä monessa Venäjää ylistävässä tekstissä. Yksi ryhmäläinen julkaisee isänmaallisen runon, jonka mukaan Venäjä on yhtä kuin Pyhä Rusj, jonka edessä on Jumalan antama haaste taistella pahuutta vastaan. Väitetään että sekä se taistelu, eli sota Ukrainassa, että Venäjän tsaari, eli Putin, ovat pyhyyttä, jonka takia täytyy sietää kärsimyksiä, taistella loppuun asti. Pyhän Rusjin konseptia käytetään usein oikeuttamaan Venäjän laajentumispyrkimyksiä. Sitä yritetään käyttää todistamaan, että venäläiset ja ukrainalaiset olivat muka yhtä kansaa.

Ryhmän keskusteluista käy ilmi, mitkä ovat venäläisten identiteetin kulmakiviä: usko ortodoksiseen Jumalaan, Venäjän “suurvaltaan” kuuluminen, ja Neuvostoliiton voitto toisessa maailmansodassa. Viestissä ylistetään Venäjää mahtavana ja kilttinä mahtina, joka on muka pelastanut muita maita tuhosta lukuisia kertoja ja on valmis auttamaan uudestaan. Väitetään, että muiden maiden täytyy olla kiitollisia Venäjän olemassaolosta. Venäjän anteliaisuuden merkkinä nähdään muun muassa öljyn ja kaasun vienti. Suurimpana merkkinä Venäjän ainutlaatuisesta missiosta maailmalla pidetään nimenomaan taistelua natsi-Saksaa vastaan ja voittoa taistelussa. Eräs ryhmäläinen ihmettelee, miten voittajakansan jälkeläinen uskaltaa vastustaa Yrjönnauhaa ja muita Venäjän sotilaallisia symboleja. Voiton merkitystä voimistavat keskustelut natsien hirmuteoista. Eräässä postauksessa muistetaan yksityiskohtaisesti sitä, miten natsit murhasivat neuvostoliittolaisia lapsia. Postauksen lopussa todetaan, että Neuvostoliiton armeijalla oli moraalinen oikeus tehdä väkivaltaa natsimaan siviileille toisen maailmansodan voitosta, eikä voiton hinnasta tarvitse pyytää anteeksi.

Venäjän historiaa käsitellään fatalismin avulla. Venäläisten kokemien kärsimysten nähdään tulevan ainoastaan Venäjän ulkopuolelta. Sitä ei pohdita, olisiko Venäjän sisällä perusteita niihin. Ristiriitaa ei nähdä siinä, että rakkautta julistetaan Neuvostoliittoa ja ortodoksista uskoa kohtaan, vaikka Neuvostoliitossa uskontoja vainottiin laajasti. Chatissa näkyy Neuvostoliiton lippuja, runoja ortodoksisesta Jumalasta ja Venäjän keisarillisia lippuja, jotka ovat nyky-Venäjän natsien symboli.

Ryhmässä keskustellaan lapioiden hankkimisesta ukrainalaisten hautaamista varten. Erään ryhmäläisen mielestä se on hauska vitsi.

Mikä on natsi venäjäksi?

“Suomessa on tiukat lait, natsit saavat äärimmäisen rangaistuksen”, lukee eräässä viestissä. Muutaman viestien päästä keskustellaan ukrainalaisten pahoinpitelystä. Sanaa “ukrainalainen” tosin käytetään vain harvoin. Ukrainalaisia kutsutaan “ukroksi” tai “hoholiksi”, mitkä ovat todella halventavia, n-sanan kaltaisia ilmaisuja. Monessa tapauksessa ukrainalaisia kutsutaan suoraan natsiksi.

Natsismia ryhmässä vihataan ja haukutaan. Vaikuttaa siltä, että natsismin uskotaan olevan Venäjän eksistentiaalinen vihollinen, jota vastaan Venäjä käy nyt pyhää sotaa. Tosin natsismin määritelmä ei näytä kiinnostavan ryhmäläisiä. Natsismiksi kutsutaan kaikenlaista Venäjä-vastaisuutta. Fasismia pidetään natsismin synonyyminä.

“Ukraina varmasti palkkasi YLE:n journalistin, joka kirjoitti negatiivisen artikkelin autokulkueesta”, spekuloi yksi ryhmäläinen. Tähän spekulointi ei lopu, vaan journalistia kutsutaan fasistiksi ja natsistiksi, sekä pohditaan, tekeekö hän aamuisin natsitervehdyksen Hitlerin kuvan edessä.

Venäjän propaganda tarjoaa helpon oikotien kritiikin torjuntaan. Kriitikot leimataan joko vihollismaan palkkaamiksi tai natseiksi. Venäläisten keskuudessa sellaisen leiman saanutta pidetään epäihmisenä, jonka mielipide ei ansaitse tulla kuulluksi.

Kuka luottaa propagandamediaan?

Journalistin leimaaminen natsiksi ei ole ainoa merkki luottamuksen puutteesta valtamediaa kohtaan. Kuumaa keskustelua herättää YLE:n artikkelin Butšasta. “Miksi he valehtelevat”, kysytään artikkelia koskevassa viestissä. “Mikä teitä yllättää?” vastausviestissä lukee. “Kaikki tuttuni kertovat, että YLE valehtelee”. Butša-juttua kutsutaan tahalliseksi russofobian lietsomiseksi. Eräs kehottaa ottamaan yhteyttä asianajajaan vaatiakseen jutun oikaisua. Jotkut suosittelevat hakkerin palkkaamista, ilmeisesti julkaistakseen “todenmukaisia uutisia” Ukrainasta YLEn nettisivuilla.

Ryhmäläiset ovat yksimielisiä siitä, että valtamedia Suomessa valehtelee palvellakseen politikkojen etuja. Yksi osallistuja kutsuu poliitikkoja kapitalisteiksi, ilmeisesti loukkauksena. Valtamedian lukemisen lopettamista suositellaan, Sen sijaan olisi hyvä lukea “vapaita medioita”, kuten MV-lehti. Eräs ryhmäläinen toteaa, että hän ymmärtää myös Venäjän valtamedioiden muokkaavan totuutta. Hän lukee mieluummin RT-mediaa, jota hän pitää riippumattomana. RT on Venäjän valtion kustantama propagandamedia, joka on räätälöity ensisijaisesti Venäjän ulkopuolella asuville. Suomen valtamediaan uskovia pidetään zombeina, jotka eivät osaa ajatella omilla aivoillaan.

Ryhmäläisten mukaan Suomen media yrittää oikeuttaa Suomen valtion virheitä. Paheksutaan, että Suomi auttaa aseellisesti ja taloudellisesti Ukrainan valtiota, jota ryhmäläiset kutsuvat fasistiksi regiimiksi. Eräs keskustelija väittää, että hän lopetti Suomen valtamedian seuraamisen maaliskuussa, koska hän ei tykkää siitä, mitä media kertoo venäläisistä.

Miksi suomenvenäläinen rakastaisi Venäjää?

Venäjä-mielisessä ryhmässä on monenlaisia ihmisiä. Äänekkäin osa osallistujista väittää asuneensa Suomessa kymmeniä vuosia ja kokee olevansa jonkin verran kotoutunut Suomen yhteiskuntaan. He eivät näe rakkauttaan Venäjää kohtaan esteenä Suomessa asumiselle, koska he maksavat veroja ja noudattavat Suomen lakeja parhaansa mukaan. Jotkut väittävät, että venäläisillä on moraalinen oikeus oleskella Suomessa, koska olemme naapurimaita. Jotkut spekuloivat, että monella suomalaisella on sukujuuret Venäjällä, ja geneettisesti olemme samankaltaisia kansoja. Ryhmässä on myös inkerinsuomalaisten jälkeläisiä, joiden suku selvisi inkeriläisten kansanmurhasta Neuvostoliitossa. He pitävät itseään venäläisinä, siitä huolimatta että heidän esivanhempansa karkotettiin Siperiaan inkerinsuomalaisuuden takia.

Varmasti moni valtio pyrkii sitomaan kansan identiteetin valtion olemassaoloon. Olin siinä uskossa, ettei Venäjä olisi onnistunut. Kuitenkin tämän Venäjä-mielisen ryhmän keskustelut osoittivat minun olevan väärässä. Ryhmäläisten identiteetti sisältää kenties kaikkia Venäjän valtakulttuurin piirteitä: uskomuksen siitä, ettei Jumalan valitsema kansa voi olla väärällä asialla, tahdon kuulua suurvaltaan ja fatalistisen väkivallan hyväksynnän.

Venäjän propaganda tarjoaa venäläisille sitä kuvaa itsestään, johon venäläinen kulttuuri on opettanut heitä pyrkimään. Sitä paitsi propaganda antaa tehokkaita keinoja pysyä propagandan kuplassa ja torjua kaikenlaista kritiikkiä ja kyseenalaistamista.

Venäläiset uskovat Venäjän propagandaan, koska he haluavat uskoa.

Lukaisin tuon eilen ja harkitsin linkin laittamista tänne - en sitä kuitenkaan tehnyt kun kyseessä on kuitenkin vain pienehkön joukon keskusteluketju.

Mainio yhteenveto joka selvästi osoittaa, että ainakin jokin osa Suomessa asuvista venäjäläisistä, kaksoiskansalaista tai muista venäjänkielisistä tai venäjämielisistä ajattelee venäläisyydestä Putinin linjoittamalla tavalla.

Linkki tuohon blokiin:

https://putinintrollit.fi/2022/05/05/su ... a-vastaan/

Rohkea mies tuo YK-lähetystön diplomaattihommista eronnut Boris Bondarev. Putoaakohan vahingossa ikkunasta vai nauttiiko poloniumia tai Novitshokia?

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008837159.html

Tässä vielä herran oma statement:

https://pbs.twimg.com/media/FTbrl9cWIAE ... ame=medium

Toivottavasti näitä alkaa putoilemaan enemmänkin ja kiihtyvällä vauhdilla.

E: Taisi ollakin tuo sama statement tuossa HS:n jutussa. Itselleni se ei näy, koska olen kieltänyt kaikki evästeet HS:n sivuilta, jolloin mitkään twitter-upotukset eivät näy.

Putin ei näköjään enää edes yritä peitellä sitä, että tässä on kyse pelkästä julmasta valloitussodasta eikä mistään Natosta tai Venäjän ”turvallisuudesta”.

https://yle.fi/uutiset/3-12314941

- Tulee vaikutelma, että taistellessaan Ruotsia vastaan hän (Pietari Suuri) sieppasi jotain. Hän ei ottanut mitään, hän otti sen takaisin, presidentti sanoi.

Kun Pietari Suuri perusti Pietarin kaupungin ja julisti sen Venäjän pääkaupungiksi, mikään Euroopan maa ei Putinin mukaan tunnustanut tämän alueen kuuluvan Venäjälle.

- Kaikki pitivät sitä Ruotsin osana. Mutta ikimuistoisista ajoista lähtien slaavit olivat asuneet siellä yhdessä suomalais-ugrilaisten kansojen kanssa, Putin luennoi.

- Myös meidän velvollisuutemme on ottaa takaisin ja vahvistua, Putin sanoi viitaten ilmeisesti Venäjän sotaan Ukrainassa.

Ei tämä tietysti yllätyksenä tule, koska ainahan Venäjän käsitys vahvasta valtiosta on ollut jotain ihan muuta kuin toimiva valtio… Siinä sitten hajotetaan kaikki ja istutaan sitten ylpeinä raunioilla ja talous ja maine kuralla, että nyt ainakin ollaan vahvoja. Eikä olla opittu lähihistoriastakaan yhtään mitään.

Mitähän tapahtuisi jos kaikki valtiot ja ryhmät alkaisivat väkivalloin vaatia takaisin alueita jotka heidän mielestään kuuluvat heille koska jotain jotain joskus 4000 vuotta sitten… kuka oli paikalla ensin?

Niin, että oikeastaan tuo Pietari kuuluu Suomelle kun on suomalaisugrilaisten vanhaa aluetta.

Ja Venäjä kuuluu skandinaaveille, jotka siellä olivat jo ennen viikinkejä.

Maailma olisi onnellisempi paikka, jos joskus olisi lehdessä otsikko tyyliin: Suomen ja Kiinan välinen uusi raja-asema avattu tms...

Iran vois kans olla kiva rajanaapuri.

https://fi.globalpetrolprices.com/Iran/gasoline_prices/

hatey kirjoitti: ↑17.6.2022 klo 19.11 Maailma olisi onnellisempi paikka, jos joskus olisi lehdessä otsikko tyyliin: Suomen ja Kiinan välinen uusi raja-asema avattu tms...

Samaa mieltä, jos Kiina olisi sitä Formosan porukkaa, muutoin eri mieltä. Nämä Venäjän 0,11 miljardia venäläistä ovat ehkä sittenkin paremmin Eurooppalaisin voimin hanskattaviss kuin 1,4 miljardiaa kiinalaista.

Ylivallan tavoittelu ja rajat ovat ristiriidassa onnellisuuden tavoittelun kanssa.maaailmassa.