Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Sana on (melkein) vapaa.
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Kyllä se niin on, että koska muita mahdollisuuksia yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen ei kerta kaikkiaan ole, niin on vähintään velvollisuus kirmata äänestyslipukkeiden kanssa uurnille rinta kaarella muutaman vuoden välein ja uskoa vakaasti siihen, että nyt kuulkaa vaikutetaan huomattavasti. Siinä samalla sitten kätevästi ulkoistetaan vastuu omista tekemisistä ja tekemättä jättämisistä Hakkaraisen Tepalle, Pekkarisen Maukalle ja muille yleisneroille, jotta voidaan taas muutama vuosi ruikuttaa, kun asiat eivät menekään niin kuin vaalilupauksissa puhuttiin, ja toisaalta voidaan hyvällä omallatunnolla aukoa päätä niille, jotka eivät ole ihan justiinsa samaa mieltä tämän hienon järjestelmän luonteesta. Voidakseen arvostella lammasmaisen toiminnan tuloksia on luonnollisesti oltava lammas itsekin, sehän on selvä. Yleisestikin eriävät mielipiteet ovat sen luokan kerettiläisyyttä, että Siperiaan pitäisi lähettää ennen kuin suunsa avaa.
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Tuloerto ovat hivenen liian suuret (etenkin ääripäissä pitäisi tapahtua isompaa säätöä) muttei presidentillä ole niihin kovinkaan paljon sanomista?
Tärkeintä olisi nyt valita selllainen presidentti joka arvoillaan osoittaisi sen että tekemällä hyvää muille saamme sen kymmenkertaisena takaisin, koska tämä on totuus and nothing but the totuus! Älkää äänestäkö sellaisia ihmisiä jotka yrittävät johtaa pelolla ja eivät ymmärrä että emme voi täällä pienessä Suomessa itse rakentaa "paratiisia" vaan ainut tapa saada paratiisi tännekin, on auttaa muita maapallolla asuvia saamaan paremmat olot ja paremmat "johtotähdet" viemään heidänkin asioita ihmismäisempään suuntaan. Meidän pitää olla valmiita näyttään esimerkkiä ja vaikka se maksaakin tässä virtuaalivaluutassa (€), niin se tulee meille hyvänä takaisin, trust me!
Tärkeintä olisi nyt valita selllainen presidentti joka arvoillaan osoittaisi sen että tekemällä hyvää muille saamme sen kymmenkertaisena takaisin, koska tämä on totuus and nothing but the totuus! Älkää äänestäkö sellaisia ihmisiä jotka yrittävät johtaa pelolla ja eivät ymmärrä että emme voi täällä pienessä Suomessa itse rakentaa "paratiisia" vaan ainut tapa saada paratiisi tännekin, on auttaa muita maapallolla asuvia saamaan paremmat olot ja paremmat "johtotähdet" viemään heidänkin asioita ihmismäisempään suuntaan. Meidän pitää olla valmiita näyttään esimerkkiä ja vaikka se maksaakin tässä virtuaalivaluutassa (€), niin se tulee meille hyvänä takaisin, trust me!
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Realismia peliin, Halosen maailmanhalailun jälkiä ihmetellään vielä ja pitkään, esimerkiksi maamiinakysymys on edelleen ajankohtainen. Äänestin siis Niinistöä. Sinänsä kokenutta ja reaalimaailman faktat ymmärtävää Vanhas-Masaa ei pystynyt, mutta ilmaisen ämpärin otin. Hyvä ämpäri.
Eipä tuolla presidentillä juurikaan sanottavaa ole reaalipolitiikan suhteen. Ulkopolitiikan linjanvedot ja arvojohtaminen ovat käytännössä ainoat valtaoikeudet, koska ulkopolitiikkakin on hallituksen ja eduskunnan päätettävissä:
Itse olen sitä mieltä, että verotuksen progressio kyllä syö suuret ansiotulot todella tehokkaasti, mutta erilaiset pääomatulojen matalan verotuksen mahdollistavat suhmuroinnit ja lisäeläkkeet kyllä syövät verotuksen "legitimaatiota" eli uskottavuutta ja oikeutusta kansalaisten silmissä.
Eipä tuolla presidentillä juurikaan sanottavaa ole reaalipolitiikan suhteen. Ulkopolitiikan linjanvedot ja arvojohtaminen ovat käytännössä ainoat valtaoikeudet, koska ulkopolitiikkakin on hallituksen ja eduskunnan päätettävissä:
Tuloerokysymyksessä näkyy Niinistön porvarius: vastauksensa tarkennuksessa Niinistö kyllä sanoo, ettei suuriin tuloeroihin pidä erikseen pyrkiä, mutta sinänsä tuloerot ovat luonnollinen asia palkita ahkeruutta ja lahjakkuutta. Tässä hän eroaa kansalaisten enemmistöstä, sillä valtaosa suomalaisista (yli 70%) vastustaa suuria tuloeroja. Miten se "suuruus" sitten määritelläänkään.Suomen ulkopolitiikkaa johtaa tasavallan presidentti yhteistoiminnassa valtioneuvoston (hallitus) kanssa. Eduskunta hyväksyy kuitenkin kansainväliset velvoitteet ja niiden irtisanomisen sekä päättää kansainvälisten velvoitteiden voimaansaattamisesta siltä osin kuin perustuslaissa säädetään. Sodasta ja rauhasta presidentti päättää eduskunnan suostumuksella.
Itse olen sitä mieltä, että verotuksen progressio kyllä syö suuret ansiotulot todella tehokkaasti, mutta erilaiset pääomatulojen matalan verotuksen mahdollistavat suhmuroinnit ja lisäeläkkeet kyllä syövät verotuksen "legitimaatiota" eli uskottavuutta ja oikeutusta kansalaisten silmissä.
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
OT Mielenkiintoista, miten presidentti Halonen oli pehmorouvan, ihmisoikeuksien puolustustajan ja maailmanhalaajan maineessa, vähän niinkuin Paavisto nykyehdokkaista - mutta eräässä suhteessa hän heitti ihmisoikeusminänsä tunkiolle, ja noudatti tinkimättömän perussuomalaista politiikkaa, nimittäin armahduksissa:
Eli elinkautisvangit saivat lusia Halosen aikaan kolmasosan pidempään kuin Koiviston aikaan - pidempi istuminen varmasti helpotti vankien integroimista takaisin yhteiskuntaan..Mauno Koiviston aikana elinkautiseen tuomitut armahdettiin keskimäärin kymmenen vuoden istumisen ja Martti Ahtisaaren aikana runsaan 12 vuoden istumisen jälkeen. Presidentti Halonen armahti vankeja keskimäärin 14 vuoden jälkeen.
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
ohahhaaa .PKivireki kirjoitti:Kuka suorasormi mahtaa käsitellä presidentti Niinistö vaaliteemaan liittyvät kuvat, aika karsean näköistä........
Mikä tuossa kuvassa on? , Joku Andeilta jäätiköltä löytynyt muumio? .
- Liitteet
-
- Näyttökuva 2018-01-21 kello 11.37.49.png (615.48 KiB) Katsottu 1532 kertaa
Bass is Like Duct Tape: it Fixes Everything
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Mitä tekemistä huonolla kuvalla on presidentin pätevyyden kanssa? Ei mitään. Jos joku on niin yksinkertainen että hän tekee päätökset kuvien perusteella, niin ihan arpapeliä se hänen äänestämisensä nyt muutenkin varmaan on?
Niinistö oppi elämästä ja arvoista paljon siitä kun hän joutui Tsunamin uhriksi ja jos johonkin laariin hänet pitäisi laittaa niin demarilaariin ehkä hänet laittaisin? Tosin näen hänessä vihreitäkin. En siis suostu uskomaan siihen että ihmisen arvot voidaan täysin lokeroida ikuisiksi ajoiksi.
PS. Mitä hyvää te olette viime aikoina tehneet tuntemattomille jotka ovat avun tarpeessa, saatika sitten lähimmäisillesi jne.? Ajatelkaa sitä hetken. Kumpi asia vie parempaan suuntaa? Se että ei välitetä vai se että autetaan?
Niinistö oppi elämästä ja arvoista paljon siitä kun hän joutui Tsunamin uhriksi ja jos johonkin laariin hänet pitäisi laittaa niin demarilaariin ehkä hänet laittaisin? Tosin näen hänessä vihreitäkin. En siis suostu uskomaan siihen että ihmisen arvot voidaan täysin lokeroida ikuisiksi ajoiksi.
PS. Mitä hyvää te olette viime aikoina tehneet tuntemattomille jotka ovat avun tarpeessa, saatika sitten lähimmäisillesi jne.? Ajatelkaa sitä hetken. Kumpi asia vie parempaan suuntaa? Se että ei välitetä vai se että autetaan?
Viimeksi muokannut Sherukka, 21.1.2018 klo 11.50. Yhteensä muokattu 6 kertaa.
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Juu, en suinkaan arvostellut Niiistöä presidenttiehdokkaana - minähän häntä äänestin, vaan ammattimiehenä ihmettelin hänestä kampanjaansa otettuja kuvia, esimerkiksi tuo vaalimainoksessa ollut kuva on epäonnistunut sisällöltään, huonosti valaistu ja huonosti käsitelty:
No, jotenkin kotikutoisia nämä kampajat ovat. Pekka Haaviston kampanjasivun esittely "Pekka" on kuin yläkoululaisen tekemä:
https://haavisto2018.fi/pekka/
No, jotenkin kotikutoisia nämä kampajat ovat. Pekka Haaviston kampanjasivun esittely "Pekka" on kuin yläkoululaisen tekemä:
https://haavisto2018.fi/pekka/
Viimeksi muokannut PKivireki, 21.1.2018 klo 12.23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Tuo hateyn laittama SM - anteeksi - SN-kuva on samaa tyyliä kuin televisiossa viime viikkoina pyörinyt hiihtokisamainos, jossa mm. Kaisa Mäkäräisen ja Iivo Niskasen kasvoja on kuvattu läheltä ja karkeassa ihon epätasaisuuksia korostavassa valossa. Mäkäräinenhän on ihan hyvännäköinen akka, mutta kyseisessä pätkässä yhtä ruma kuin Niskanen luonnossakin.
En finnjävel
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
^ Kaisa on (hottis) mielestäni Suomen kauneimpia naisia, hänellä on nauravat silmät, ei liikaa meikkiä eikä silikoonilisäkkeitä.
Toivottavasti ei koskaan lähde politiikkaan, sillä valta ja politiikka turmelee ihmisen kuin ihmisen.
Toivottavasti ei koskaan lähde politiikkaan, sillä valta ja politiikka turmelee ihmisen kuin ihmisen.
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Tuloeroilla ei ole paskankaan väliä, jos kaikille on järjestetty kohtuullisen inhimilliset elinolot. Tuloerojen aiheuttama kiukku johtuu siitä, että ylemmissä tuloluokissa tapellaan verisesti tätä mainitsemaani tavoitetta vastaan - jos p-housut pitäisivät turpansa kiinni ja lakkaisivat tappelemasta kansalaisista huolehtimista vastaan, ei tuloeroista puhuttaisi ollenkaan niin paljon.Sherukka kirjoitti:Tuloerto ovat hivenen liian suuret (etenkin ääripäissä pitäisi tapahtua isompaa säätöä) muttei presidentillä ole niihin kovinkaan paljon sanomista?
Tärkeintä olisi nyt valita selllainen presidentti joka arvoillaan osoittaisi sen että tekemällä hyvää muille saamme sen kymmenkertaisena takaisin, koska tämä on totuus and nothing but the totuus! Älkää äänestäkö sellaisia ihmisiä jotka yrittävät johtaa pelolla ja eivät ymmärrä että emme voi täällä pienessä Suomessa itse rakentaa "paratiisia" vaan ainut tapa saada paratiisi tännekin, on auttaa muita maapallolla asuvia saamaan paremmat olot ja paremmat "johtotähdet" viemään heidänkin asioita ihmismäisempään suuntaan. Meidän pitää olla valmiita näyttään esimerkkiä ja vaikka se maksaakin tässä virtuaalivaluutassa (€), niin se tulee meille hyvänä takaisin, trust me!
Hyväntekemisessä puolestaan on se ongelma, että kaikki hyväntekemisen kohteeksi päässeet eivät ymmärrä sitä arvostaa - tämä pätee muuten kaikkiin ihmisryhmiin ja tuloluokkiin, ja erityisesti ymmärryksen puutetta esiintyy siellä ylimmissä tuloluokissa, joissa tutkitusti ymmärrys on kaventunut.
Maamiinojen hylkääminen on jokseenkin typerintä mitä Venäjän maarajanaapurivaltio voi tehdä, koska kyseessä on aggressiivinen roistovaltio, jonka julkilausuttukin tavoite on palauttaa kaikki Venäjän ja Neuvostoliiton minä tahansa aikana hallitsemat alueet osaksi Venäjää - tämä lienee mennyt ohi suurelta osalta suomalaisia, etenkin niiltä, jotka väittävät tuntevansa Venäjää ja venäläisiä.
Niinistö muuten on saanut elämänoppia muutenkin kuin tsunamista:
Sauli Niinistö
- - -Niinistön ensimmäinen puoliso oli Marja-Leena Niinistö (o.s. Alanko). He menivät naimisiin 1974 ja heillä on kaksi poikaa (Nuutti, s. 1975 ja Matias, s. 1980).[2] Marja-Leena Niinistö kuoli liikenneonnettomuudessa tammikuussa 1995.[71] Niinistö kirjoitti vaimonsa kuoleman jälkeisestä ajasta kirjassaan Viiden vuoden yksinäisyys.
Kun nyt sattui vastaan tulemaan, ja Niinistökin aiheesta sitä kritisoi, niin pannaan perään aiheeseen varsinaisesti liittymätön poiminta, joka kertoo jotain olennaista suomalaisesta hallinnosta ja on myös aivan tyypillistä aspojen toimintaa:
Sattumat pelastivat Niinistön perheen tsunamilta: "Jotain suunnatonta lähestyy"
Kun on ensimmäisten joukossa tiedottamassa mistä tahansa ongelmasta, on aina vastassa joku päivänkakkaran tampio, joka kommentoi, ettei kukaan ole kertonut asiasta mitään. Vaikka juuri sillä hetkellä kerrotaan! Jostain merkillisestä syystä nämä vajaaälyiset eivät halua reagoida mitenkään, vaikka olisivat avainasemassa toiminnan käynnistäjinä."Ei siellä ole tapahtunut mitään"
Meitä ei otettu vakavasti. Tämä on Niinistön viesti tiedotusvälineille tiistaina, kun hän on palannut Suomeen.
Niinistö on saanut puhelimen käsiinsä tsunamin jälkeisenä yönä. Hän on soittanut Suomen suurlähetystöön Bangkokiin sekä Phuketiin saapuneelle Suomen lähetystövirkailijalle.
- Minua jäi ihmetyttämään, että kun kysyin, tiedättekö mitä on tapahtunut, hän vastasi, että ei siellä (Khao Lakissa) ole tapahtunut mitään, ei ole kuulunut mitään. Ei ollut voinutkaan kuulua mitään, Niinistö kertaa puhelua Punainen lanka -ohjelmassa.
- Minä pidin aika esitelmän molemmille. Mainitsin, että kuolleita oli paljon. Tiesin sen siinä vaiheessa.
En finnjävel
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Tätä kannattaa aina välillä kuunnella uudelleen ja todellakin miettiä sanomaa: https://youtu.be/w8HdOHrc3OQ
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Samaa mieltä, mutta tarkoitus oli tässä esittääkin vain paradoksi: + 60 % suomalaisista kannattaa näissä vaaleissa "ääripäätä". Miestä, jonka yleisiä kantoja eivät jaa joukkona. Onhan se perin ihmeellistä, outoa ja jopa irrationaalista. Selityksen täytyy siis tod. näk. myös olla irrationaalinen, äänestetään enempi looksia, kuin sisältöä? Baitöveitsi: Niinistön Venäjä-kanta on myös kansan enemmistön vastainen, kyllä se Venäjä nyt perkule vaan on jonkinmoinen uhka. Niinistö vastasi ettei ole. Komppasi tätä Pate Väyrynen. Tässä asiassa pressalla jo on sanomista.Sherukka kirjoitti:Tuloerto ovat hivenen liian suuret (etenkin ääripäissä pitäisi tapahtua isompaa säätöä) muttei presidentillä ole niihin kovinkaan paljon sanomista?
Vai niin. Suomi oli ainoa EU-maa, joka epäröi Ottawan sopimuksen allekirjoittamista. Lopulta USA;n ohella vain muutamat vähän niinkus rosvovaltiot jäivät ulkopuolelle, kuten Pohjois-Korea, Venäjä, Kiina, Arabiemiirit ja Irak. Siihenkö ryhmään olisit halunnut "realistisesti"? Toisaalta Halonen oli pressana aikana, joka oli vakaampi ja liberaalimpi, vaikea sanoa kuinka se olisi toiminut trumpistisessa ajassa, hieman hillaryclinton vankilaan -tyyppistä vihaahan oli ilmassa jo loppuvuosina.PKivireki kirjoitti:Realismia peliin, Halosen maailmanhalailun jälkiä ihmetellään vielä ja pitkään, esimerkiksi maamiinakysymys on edelleen ajankohtainen (..) Itse olen sitä mieltä, että verotuksen progressio kyllä syö suuret ansiotulot todella tehokkaasti, mutta erilaiset pääomatulojen matalan verotuksen mahdollistavat suhmuroinnit ja lisäeläkkeet kyllä syövät verotuksen "legitimaatiota" eli uskottavuutta ja oikeutusta kansalaisten silmissä.
Mitä tulee progressioon, niin kyllähän se on menettänyt aika tavalla merkityksensä. Varakas voi nykyään käytännössä valita veroprosenttinsa, näkyy tilastoissa tämä hajonta ylimmissä desiileissä vastaansanomattomalla tavalla. Niinistö ei tätä tosiaan voi muuttaa, mutta pointsi oli, että ei hän missään tapauksessa haluaisikaan jos voisikin.
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Vähän uutta näkökulmaa tähän tylsistyneeseen presidentinvaalikeskusteluun!
Miksi näen eroottisia unia presidenttiehdokkaista?
Miksi näen eroottisia unia presidenttiehdokkaista?
Sopisikohan ketjuun toinen äänestys - esimerkiksi Kenestä presidenttiehdokkaasta mieluiten näkisit eroottisia unia ja/tai kenestä et?Jos näet presidentinvaalihumun aikaan unta ehdokkaasta ja itsestäsi juomassa skumppaa kuumailmapallossa romanttisissa merkeissä, et ole mitenkään poikkeuksellinen.
Viimeksi muokannut arisel, 21.1.2018 klo 20.50. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
En finnjävel
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Minä en ymmärrä kuinka Suomessa jaksetaan jauhaa niistä tuloeroista. Tuloerot täällä ovat maailman pienimmästä päästä ja ankara verojen progressio vähentää niitä entisestään. Mutta saahan sillä populistisella teemalla muutaman irtopisteen niiltä, joilla kuppi on aina puoliksi tyhjä. Tämä koskee siis meitä palkansaajia. Jotkut harvat onnistuvat ansaitsemaan paljon rahaa pääomaverotuksen kautta ja rikastuvat toki entisestään. Onnittelut heille. Mutta kokonaisuuden kannalta sillä pienellä porukalla ei ole juuri merkitystä, kun valtaosan veroista maksaa palkkaa nauttiva keskiluokka.
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
^Kysymys on periaatteellinen ja aivan ajankohtainen. Turhaa on vähätellä näin pienessä maassa, ”Jos heillä ei ole leipää, syökööt leivoksia” -ilmiötä. Itse tunnen muutamaa toimialaa läheltä, ja ei voi kuin silmiä pyöritellä minkälaisia täysin perverssejä ehdotuksia esimerkiksi medialiiton Kangaskorvelta tulee.
Porvarihallituksen kiky-sopimus on varmasti kansantaloudellisesti perusteltu, mutta esimerkiksi siihen liitetty pyrkimys kajota sunnuntai- ja pyhälisiin olisivat suoraan höylätty vähiten per tunti tienaavien vuorotyöläisten nahasta.
Ja tämä tapahtui samaan aikaan kun pääministerimme paasasi, miten kaikkien on osallistuttava talkoisiin. Ja samaan aikaan pörssiyhtiöiden hallitukset nostivat pomojen palkkoja ja bonuksia ja lisäeläkkeitä ennätystahtiin, ja erilaiset valtion kokonaan tai osittain omistamat yhtiöt seurasivat tottakai perässä:
Että näin osallistutaan takoisiin!
OP:n pääjohtaja Karhinen muuten lupasi jalomielisesti kaikkien on osallistuttava talkoisiin -hengessä vuonna 2015 leikata palkkaansa 5%:lla, koska yhteiskuntasopimus tai kiky. Mutta voi, lopullinen kilpailukykysopimus ei hänen mukaansa leikannut yritysten työvoimakustannuksia riittävästi, joten hänenkään ei sitten tarvinnut leikata palkkaansa lainkaan.
Porvarihallituksen kiky-sopimus on varmasti kansantaloudellisesti perusteltu, mutta esimerkiksi siihen liitetty pyrkimys kajota sunnuntai- ja pyhälisiin olisivat suoraan höylätty vähiten per tunti tienaavien vuorotyöläisten nahasta.
Ja tämä tapahtui samaan aikaan kun pääministerimme paasasi, miten kaikkien on osallistuttava talkoisiin. Ja samaan aikaan pörssiyhtiöiden hallitukset nostivat pomojen palkkoja ja bonuksia ja lisäeläkkeitä ennätystahtiin, ja erilaiset valtion kokonaan tai osittain omistamat yhtiöt seurasivat tottakai perässä:
Että näin osallistutaan takoisiin!
OP:n pääjohtaja Karhinen muuten lupasi jalomielisesti kaikkien on osallistuttava talkoisiin -hengessä vuonna 2015 leikata palkkaansa 5%:lla, koska yhteiskuntasopimus tai kiky. Mutta voi, lopullinen kilpailukykysopimus ei hänen mukaansa leikannut yritysten työvoimakustannuksia riittävästi, joten hänenkään ei sitten tarvinnut leikata palkkaansa lainkaan.
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Suomen tuloerot ovat ihan pohjoismaista luokkaa, ei itä-eurooppalaista, mutta suunta on sinne. Suomessa on jo nyt eräs Euroopan suurimpia yksineläjäköyhien luokka, joka myös leipäjonoissa esiintyy päivittäin. Ei sellaisia ole missään muualla. Ja sinä et ymmärrä kuinka joku jaksaa jauhaa?ER kirjoitti:Minä en ymmärrä kuinka Suomessa jaksetaan jauhaa niistä tuloeroista. Tuloerot täällä ovat maailman pienimmästä päästä ja ankara verojen progressio vähentää niitä entisestään. Mutta saahan sillä populistisella teemalla muutaman irtopisteen niiltä, joilla kuppi on aina puoliksi tyhjä. Tämä koskee siis meitä palkansaajia. Jotkut harvat onnistuvat ansaitsemaan paljon rahaa pääomaverotuksen kautta ja rikastuvat toki entisestään.
Ne, jotka voivat säännellä tuloveroprosenttia eivät muuten ole mikään ryhmä "jotkut harvat". Pikemminkin on niin, että kova progressio koskee ylimmässä ryhmässä vain joitain harvoja. Katso tarkkaan oheista kuvaajaa. Joistain luin juuri että muutama sata ihmistä Suomessa maksaa sitä kovinta tuloveroa. Kyllä tämä on ihan oikea ongelma.
- Liitteet
-
- IMG_2418.jpg (176.88 KiB) Katsottu 1319 kertaa
-
- Viestit: 1156
- Liittynyt: 17.9.2012 klo 11.57
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Viesti Kirjoittaja Kauppalopo »
Ylimpään desiiliin pääsee jo alle satasen tuloilla, eli ihan tavallisella palkkatyöllä, jossa ei ole valinnanvaraa veroprosentin suhteen. Kun siitä mennään ylöspäin sentiileihin tai pienempiin osiin, niin mukana on paljon pääomatuloa, jossa puolestaan onkin eri verotus - mutta sepä ei ole palkkaa. Toinen asia on se, että jos miljoonan tuloista maksetaan 5 prosentin vero, on kertymä edelleen suurempi kuin neljän keskipalkkaisen yhteensä maksamat verot. Veronmaksajana minua kiinnostaa se mitä verottaja absoluuttisesti saa, ei se mitä muille verotettaville jää verojen jälkeen käteen.
Presidentillä ei ole fiskaalista valtaa, joten verotuksen rakenteesta kannattaisi keskutella muualla kuin tässä ketjussa. Ehdokkaiden suhtautuminen tuloeroihin on yksi erittäin pieni osa kokonaiskuvaa.
Tuloerot kannustavat tekemään ja yrittämään. Kaikki tietävät tarinan kymmenestä tuottavasta, jotka kävivät yhdessä ravintolassa ja jakoivat laskun tulojen suhteessa. Jos tuloeroja kavennetaan, tekevät ihmiset omat ratkaisunsa.
Presidentillä ei ole fiskaalista valtaa, joten verotuksen rakenteesta kannattaisi keskutella muualla kuin tässä ketjussa. Ehdokkaiden suhtautuminen tuloeroihin on yksi erittäin pieni osa kokonaiskuvaa.
Tuloerot kannustavat tekemään ja yrittämään. Kaikki tietävät tarinan kymmenestä tuottavasta, jotka kävivät yhdessä ravintolassa ja jakoivat laskun tulojen suhteessa. Jos tuloeroja kavennetaan, tekevät ihmiset omat ratkaisunsa.
"Ero on siinä, että sinä katsot asiaa vain omasta näkökulmastasi kun minä katson asiaa puolueettomasti." (theinonen)
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Siis ylimpään desiiliin pääsee kyllä Suomessa paljonkin alle satasen tuloilla ja se veroprosentin hajonta alkaa juuri sen desiilin kohdalla, tarkoitus oli vain osoittaa, että progressio ei toimi entiseen tapaan. Ei toimi. Ollaan siirrytty enempi välillisten verojen ja tasaveron aikaan. En oikein ymmärtänyt mitä tarkoitat miljoona-esimerkilläsi, kysehän on yksinkertaisesti siitä dilemmasta, että korkeatuloisten verojen jatkuvan laskemisen myötä hyvinvointivaltiota on yhä vaikeampi ylläpitää. Se vaatii progression. Ja juu, on jo todettu ettei presidentillä ole talouspoliittista valtaa, mutta maailmankuvaa ekonomia hyvin avaa ja myös huomautettu että hänen ulkopoliittisetkin kantansa poikkeavat niin paljon keskimääräisestä, että tämä kannatusluku on sikälikin perin outo.Kauppalopo kirjoitti:Ylimpään desiiliin pääsee jo alle satasen tuloilla, eli ihan tavallisella palkkatyöllä, jossa ei ole valinnanvaraa veroprosentin suhteen. Kun siitä mennään ylöspäin sentiileihin tai pienempiin (..)Tuloerot kannustavat tekemään ja yrittämään. Kaikki tietävät tarinan kymmenestä tuottavasta, jotka kävivät yhdessä ravintolassa ja jakoivat laskun tulojen suhteessa. Jos tuloeroja kavennetaan, tekevät ihmiset omat ratkaisunsa.
Tuoreen tiedon mukaan homma onkin tasoittumassa, Niinistön kannatus on alle 50 %. Sen tulisi olla edustamaansa mielipideryhmään suhteutettuna 30–40 %. Ei sinne enää pitkä matka ole.
Ps. Ilman muuta tuloerot kannustavat, 100 % vero on kuitenkin aika harvinainen, mr bifurkaatio. Kyse on kohtuudesta ja optimista. En muuten ole kuullut tarinaa kymmenestä tuttavasta, mutta kyllä maksanut työttömän kaverin lounaan ja bisset.
Viimeksi muokannut daystar3, 22.1.2018 klo 19.02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Hyvä kaavio (lähde?) - pitäisi kai nyt poliitikkojenkin herätä jos tosiaan siellä pienitulopäässä on tuollainen veroloukku.
Muutoinhan tuo on kaupunkilaisjärjen mukainen. Liekö sitten monenkaan kansanedustajan mieleen.
Muutoinhan tuo on kaupunkilaisjärjen mukainen. Liekö sitten monenkaan kansanedustajan mieleen.
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Äänestin Lauraa, niin tässä gallupissa kuin myös tosielämän puolella. Viime kesänä äänestin Jyväskylässä Jussia, Lauraa ja erästä sahuria. Mitäs muuta? Ei muuta.
Mitään omenoita tueta...
24" iMac 2,93Ghz Core 2 Duo, 8Gb, Radeon HD4850. iPad Pro 10.5 64Gb wifi + cellular.
24" iMac 2,93Ghz Core 2 Duo, 8Gb, Radeon HD4850. iPad Pro 10.5 64Gb wifi + cellular.
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Bass is Like Duct Tape: it Fixes Everything
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Re: Suomen presidentinvaalit 2018 [Äänestys]
Suomen Sarah Palin. Yliopistossa vikaa, kun on saanut paperit. Graduja ei paljon hylkäillä. Ohjaaja hävetköön silmät päästään.Sherukka kirjoitti:Laura on Suomelle vaaraksi koska ei ymmärrä asioita ollenkaan, mutta oppi ikä kaikki...
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit