Sote
Sana on (melkein) vapaa.
13 viestiä
• Sivu 1/1
-
- Viestit: 2616
- Liittynyt: 25.5.2006 klo 16.49
- Paikkakunta: Tampere
Sote
Viesti Kirjoittaja kaulahuivi »
Paavo Väyrynen on oikeassa. Juha Sipilä vie Keskustan laulukuoroon ja vahingoittaa kaupunkeja ja maaseutua pysyvästi. Valinnanvapaus vie soten karille ja kovaa. Aina kun Keskusta on ollut hallituksessa Kokoomuksen kanssa Keskusta on jäänyt Kokoomuksen jyrän alle ja hävinnyt seuraavat eduskuntavaalit – aina!
Sote olisi pitänyt toteuttaa suurten yliopisto- ja aluesairaaloiden ympärille. Valinnanvapauden korostaminen tulee lisäämään kansalaisten eriarvoisuutta ja suosii suuria kaupunkeja. Siellä se onnistuu, vaikka palveluseteleillä olisi saatu aikaan aito ja oikea valinnanvapaus. Maaseudulla ei ole valinnanvapaudesta mitään tietoakaan tai lähimmät yksityislääkärit ovat satojen kilometrien päässä. Kuka maksaa taksimatkat? No, sitähän minäkin. Nyt kannattaisi talonpoikaisjärki ottaa käteen ja potkia jopa Kokoomus pois hallituksesta. Muuten tulee vielä isompi poru myöhemmin.
Sote-maakunnat ovat täysin epätasapainoisia, joukossa jätti ja kääpiöitä. Asiantuntijoiden ja Ruotsin kokemusten mukaan kustannukset tulevat nousemaan. Sote pitäisi toteuttaa julkisin voimin ainakin alkuvaiheessa.
Seuraavat eduskuntavaalit ovat sote-vaalit! Silloin voidaan valinnanvapaus peruuttaa kokonaan ja pirstaleisen maakuntamallin sijaan rakentaa uudet sote-alueet suuremmin hartioin. Hallitus tekee väärin sivuuttaessaan asiantuntijoiden huomioon ottamisen valmistelussa. Päätä hakataan seinään kuin pikkulapsi.
Nykyiset sote-suunnitelmat muistuttavat Kreikan tukipaketteja: rahaa ja aikaa haaskataan, valuvikoja tehdään ja kaikki joudutaan korjaamaan myöhemmin. Kreikka ei tule koskaan maksamaan velkojaan Suomelle – ei koskaan! Samoin valinnanvapaus nykyisessä muodossa ei tee kuntalaisia tyytyväisiksi. Vain isot kansainväliset yhtiöt ovat tyytyväisiä! Mitä se todistaa?
Riittää myös säästöjen tekeminen köyhien, sairaiden, eläkeläisten ja työttömien kustannuksella! Maahanmuutto on hyvä saada työperäiseksi. Suomi ja kunnat eivät voi elää jatkuvasti velaksi. Liikenneministeri Anne Berner sai aikaan melkoisen liikennesotkun ja olisi ajanut maaseudun aivan aavikoksi toimillaan.
On turha toistaa Nokian virheitä: asioista perillä olevien pitää varoittaa ja puhutella ylintä johtoa ja tehdä selväksi väärä suunta. Monet meistä it-aktiiveista tiesivät Nokian Symbianin surkeuden ja sanoimme siitä Nokialle, mutta firman pomot olivat ylimielisiä. Käyttäjät vaietkoot! Lopputulos oli Nokian konkurssi käytännössä. Pääministeri Juha Sipilä ei ole mikään Jumala. Häntä pitää myös arvostella ja hänelle tulee antaa palautetta. Toivottavasti terve talonpoikaisjärki vielä voittaa Keskustassa.
Sote olisi pitänyt toteuttaa suurten yliopisto- ja aluesairaaloiden ympärille. Valinnanvapauden korostaminen tulee lisäämään kansalaisten eriarvoisuutta ja suosii suuria kaupunkeja. Siellä se onnistuu, vaikka palveluseteleillä olisi saatu aikaan aito ja oikea valinnanvapaus. Maaseudulla ei ole valinnanvapaudesta mitään tietoakaan tai lähimmät yksityislääkärit ovat satojen kilometrien päässä. Kuka maksaa taksimatkat? No, sitähän minäkin. Nyt kannattaisi talonpoikaisjärki ottaa käteen ja potkia jopa Kokoomus pois hallituksesta. Muuten tulee vielä isompi poru myöhemmin.
Sote-maakunnat ovat täysin epätasapainoisia, joukossa jätti ja kääpiöitä. Asiantuntijoiden ja Ruotsin kokemusten mukaan kustannukset tulevat nousemaan. Sote pitäisi toteuttaa julkisin voimin ainakin alkuvaiheessa.
Seuraavat eduskuntavaalit ovat sote-vaalit! Silloin voidaan valinnanvapaus peruuttaa kokonaan ja pirstaleisen maakuntamallin sijaan rakentaa uudet sote-alueet suuremmin hartioin. Hallitus tekee väärin sivuuttaessaan asiantuntijoiden huomioon ottamisen valmistelussa. Päätä hakataan seinään kuin pikkulapsi.
Nykyiset sote-suunnitelmat muistuttavat Kreikan tukipaketteja: rahaa ja aikaa haaskataan, valuvikoja tehdään ja kaikki joudutaan korjaamaan myöhemmin. Kreikka ei tule koskaan maksamaan velkojaan Suomelle – ei koskaan! Samoin valinnanvapaus nykyisessä muodossa ei tee kuntalaisia tyytyväisiksi. Vain isot kansainväliset yhtiöt ovat tyytyväisiä! Mitä se todistaa?
Riittää myös säästöjen tekeminen köyhien, sairaiden, eläkeläisten ja työttömien kustannuksella! Maahanmuutto on hyvä saada työperäiseksi. Suomi ja kunnat eivät voi elää jatkuvasti velaksi. Liikenneministeri Anne Berner sai aikaan melkoisen liikennesotkun ja olisi ajanut maaseudun aivan aavikoksi toimillaan.
On turha toistaa Nokian virheitä: asioista perillä olevien pitää varoittaa ja puhutella ylintä johtoa ja tehdä selväksi väärä suunta. Monet meistä it-aktiiveista tiesivät Nokian Symbianin surkeuden ja sanoimme siitä Nokialle, mutta firman pomot olivat ylimielisiä. Käyttäjät vaietkoot! Lopputulos oli Nokian konkurssi käytännössä. Pääministeri Juha Sipilä ei ole mikään Jumala. Häntä pitää myös arvostella ja hänelle tulee antaa palautetta. Toivottavasti terve talonpoikaisjärki vielä voittaa Keskustassa.
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: Sote
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
Valinnanvapautta on jo ihan riittävästi - harva haluaa erikoissairaanhoitoa sen tarkemmin valita tai vaihtaa, monista syistä. Ja toisaalta, millä kriteereillä valintoja tehdään, kun lääkäreistä ei ole mitään arvosteluja missään. Joka tapauksessa saa aina sian tai lehmän säkissä.
Ja kolmaalta omasta mielestä on ainoastaan hyvä, jos palvelusetelillä tai vastaavalla pääsee yksityiselle - siellä laadukasta valintaa on ja lääkäreistäkin tietoa ihan toisella tavalla. En ymmärrä, minkälaisia lääkäreitä terveyskeskuslääkäröinti edes kiinnostaa - tai ymmärrän ja jätän sanomatta.
SOTEn läpiviemisen motiivi on vähän epäselvä. Tosin loikkareita yksityisen puolen terveyspalvelun johtoportaaseen on aika paljon. Hyvät siskot ja veljet kättelevät.
Ja kolmaalta omasta mielestä on ainoastaan hyvä, jos palvelusetelillä tai vastaavalla pääsee yksityiselle - siellä laadukasta valintaa on ja lääkäreistäkin tietoa ihan toisella tavalla. En ymmärrä, minkälaisia lääkäreitä terveyskeskuslääkäröinti edes kiinnostaa - tai ymmärrän ja jätän sanomatta.
SOTEn läpiviemisen motiivi on vähän epäselvä. Tosin loikkareita yksityisen puolen terveyspalvelun johtoportaaseen on aika paljon. Hyvät siskot ja veljet kättelevät.
It's easy to die up here. Everything else is just work.
-
- Viestit: 3100
- Liittynyt: 14.1.2012 klo 11.47
- Paikkakunta: ylivieska
Re: Sote
Viesti Kirjoittaja maccivaari »
Sote/maakunnat on aikoihin suurin vedätys-ja huiputuskamppanja, joka toivottavasti kaatuu mahdottomuuteensa. Jos näin käy niin syylliset vastuuseen.
IMac 21,5 " Late 2017 OSX 10.14.3 4GT
SONY Cyber-shot DSC-HX1
LUMIX DMC LX3
SONY Cyber-shot DSC-HX1
LUMIX DMC LX3
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Sote
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Suomalaisessa politiikassa on vallalla "kaikki valta mulle"-mentaliteetti - eli se, joka on saamapuolella, ei taatusti tule jättämään mitään sille, joka on antamispuolella. Nähty on, esimerkki: jos SOTEa edeltänyt kokoomuslaisten luomus ERVA - eli viiden yliopistollisen keskussairaalan "markkinaan" perustuvaa "erityisvastuualue-malli" - olisi tullut voimaan, olisi esimerkiksi Jyväskylästä hävinnyt Keski-Suomen Keskussairaala ja koko sen vaativa sairaanhoito olisi siirretty joko Tampereelle tai Kuopioon.kaulahuivi kirjoitti:Sote olisi pitänyt toteuttaa suurten yliopisto- ja aluesairaaloiden ympärille.
Syöpäpotilaita olisi kuskattu eessun taas Kuopioon tai Tampereelle - ja kenenkä muun kuin heidän omalla kustannuksellaan?
Sehän olisi tehnyt meistä keskisuomalaisista tasa-arvoisia pirkanmaalaisten kanssa, kun Laukaan korvesta olisit julkisilla käynyt sen parikymmentä kertaa TAYSsissä kontrolleissa? Vai olisikohan naapuri lähtenä bensarahoilla heittään ja hakeen..
Arvaapa ihan vakavissasi: kannattiko edes paikalliset kokoomuslaiset omaa ERVAansa? Oikein arvasit, ei kukaan, kaikki olivat kauhuissaan.
Sen ymmärrän, että tulevien vuosikymmenien kustannuksia pitää saada alas, mutta sitä en ymmärrä, että miten ihmeessä jo kaksi kertaa sosiaali- ja tervysuudistuksen omilla hallituskausillaan sössineet demarit haluavat sen ottaa taas riippakivekseen, jos tämä jo kunnissa ja kuntayhtymissä täydessä valmistelussa oleva malli kaatuu..
Viimeksi muokannut PKivireki, 26.5.2018 klo 8.55. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Sote
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Sosiaali- ja terveyspalvelu-uudistusta on nyt tehty Suomessa 13 vuotta ja kuuden hallituksen aikana. Uudistuksen valmisteluun ovat osallistuneet Keskusta, Kokoomus, SDP, Vihreät, RKP, Kristillisdemoraatit, Vasemmistoliitto, Perussuomalaiset ja viiimeisin uusi tulokas on SIniset vai mikä se oli.
Kaiki sai alkunsa Helmikuussa vuonna 2005, kun Vanhasen (kesk.) I. hallitus piti politiikkariiheksi kutsumaansa puolivälikokousta, jossa alue- ja kuntaministeri Hannes Manninen (kesk.) esitteli muistions: sen ydinsanoma oli, että kuntien sote-kulujen jatkuva kasvu ei voi millään jatkua, vaan jotain on tehtävä. Tarvittiin laajemmat kuin yhden kunnan hartiat.
13 vuotta! Jos käy niin kuin Timo Harakka, Li Andersson, Elina Lepomäki eri syistä vaativat, niin palataanko lähtöruutuun ja väännetään seuraavat toistakymmentä vuotta? Vai kaivetaan kertaalleen jo kuopattu Paras-hanke uuteen valmisteluun?
Kaiki sai alkunsa Helmikuussa vuonna 2005, kun Vanhasen (kesk.) I. hallitus piti politiikkariiheksi kutsumaansa puolivälikokousta, jossa alue- ja kuntaministeri Hannes Manninen (kesk.) esitteli muistions: sen ydinsanoma oli, että kuntien sote-kulujen jatkuva kasvu ei voi millään jatkua, vaan jotain on tehtävä. Tarvittiin laajemmat kuin yhden kunnan hartiat.
13 vuotta! Jos käy niin kuin Timo Harakka, Li Andersson, Elina Lepomäki eri syistä vaativat, niin palataanko lähtöruutuun ja väännetään seuraavat toistakymmentä vuotta? Vai kaivetaan kertaalleen jo kuopattu Paras-hanke uuteen valmisteluun?
-
- Viestit: 11834
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sote
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Tämä nykyinen viritelmä lienee kuopattu jokunen viikko sitten - merkkinä se, että kermankuorijoiksi prkineet sijoittajat vetäytyivät Attendon ja Mehiläisen omistusjärjestelyjen kautta.
Samalla taisi entistä selkeämmin tulla esiin se suuri hidden agenda siitä miten julkiset terveydenhuoltomenot pienenevät ja kokonaismenot kasvavat yksityisellä puolella. Instrumentteina budjettirajoitukset, sairauskuluvakuutukset ja vakuutustoimijoiden omistamat sairaalat ja muut terveydenhuollon yksiköt.
Vakuutusyhtiöthän hyväksyvät tunnetusti vain omien lääkäreittensä päätelmät eläkkeiden piiriin - näinkö jatkossa niidenomistamien sairaaloidenkin osalta?
Samalla taisi entistä selkeämmin tulla esiin se suuri hidden agenda siitä miten julkiset terveydenhuoltomenot pienenevät ja kokonaismenot kasvavat yksityisellä puolella. Instrumentteina budjettirajoitukset, sairauskuluvakuutukset ja vakuutustoimijoiden omistamat sairaalat ja muut terveydenhuollon yksiköt.
Vakuutusyhtiöthän hyväksyvät tunnetusti vain omien lääkäreittensä päätelmät eläkkeiden piiriin - näinkö jatkossa niidenomistamien sairaaloidenkin osalta?
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: Sote
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
Remonttia tehdessä pitäisi keskittyä oikeisiin ongelmakohtiin - aitoja asiantuntijoita ovat potilaat ja hoitohenkilökunta, ei mitkään ruokintaketjun huipulla olevat professorit. Terveydenhuollossa on monta ihan oikeaa jatkuvasti vastaantulevaa ongelmaa, joita SOTEpelleily ei ratkaise ollenkaan, ja joilla on suuria merkityksiä yhteiskunnalle sekä erityisesti yksilölle.
Tämä "asiantuntijuus" peilaantuu aika moneen yhteiskunnan ongelmaan - jokaisella on mielipide asioihin, joista ei ole mitään käytännön kokemusta tai ensikäden tietoa.
Potilaan "oma" lääkäri tekee diagnoosin sekä antaa käsityksensä työkyvystä ja toimintakyvystä taitonsa mukaan.
Enemmän olen huolissani hoitavien lääkärien taidosta tehdä hyviä lausuntoja eläkeyhtiöitä varten, kuin asiantuntijalääkärien vaikutuksesta asioihin.
Ja ylläoleva tarkoittaa myös ehkä sitä, että lakialoitteet asian tiimoilta ovat väärin perustein esillä eivätkä mene koskaan läpi tai hyödytä ketään. Ja porukat niiden takana eivät ymmärrä asiasta yhtään mitään.
Tämä "asiantuntijuus" peilaantuu aika moneen yhteiskunnan ongelmaan - jokaisella on mielipide asioihin, joista ei ole mitään käytännön kokemusta tai ensikäden tietoa.
Tämä on virhekäsitys. Asiantuntijalääkärit antavat suosituksensa vakuutuslääketieteellisen tulkintansa ja harkintansa mukaan sekä muiden asioiden valossa riippuen keissistä. Lääkärit eivät tee päätöksiä, vaan siihen liittyy useita henkilöitä kuten asian käsittelijöitä, lakimiehiä yms. väkeä. Asiantuntijaääkäri ei siis ole päätöksen tekijä. Ainakin omalla kohdalla asiantuntijalääkärien lausunnot ovat olleet aika vaatimatonta tasoa, kun ne on saanut käsiinsä - eläkelaitoksessa muutama rivi, Kelassa isojakin tarinoita, joiden perusteet ovat olleet todella heikkoa tasoa.homenamsi kirjoitti:Vakuutusyhtiöthän hyväksyvät tunnetusti vain omien lääkäreittensä päätelmät eläkkeiden piiriin - näinkö jatkossa niidenomistamien sairaaloidenkin osalta?
Potilaan "oma" lääkäri tekee diagnoosin sekä antaa käsityksensä työkyvystä ja toimintakyvystä taitonsa mukaan.
Enemmän olen huolissani hoitavien lääkärien taidosta tehdä hyviä lausuntoja eläkeyhtiöitä varten, kuin asiantuntijalääkärien vaikutuksesta asioihin.
Ja ylläoleva tarkoittaa myös ehkä sitä, että lakialoitteet asian tiimoilta ovat väärin perustein esillä eivätkä mene koskaan läpi tai hyödytä ketään. Ja porukat niiden takana eivät ymmärrä asiasta yhtään mitään.
Viimeksi muokannut oppenheimer, 26.5.2018 klo 14.07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
It's easy to die up here. Everything else is just work.
-
- Viestit: 11834
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sote
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
No, käytin sanaa ’päätelmä’, en ’päätös’ tms. Enemmänkin halusin vain viitata skenaarioon, jossa potilaat ja asiakkaat joutuvat vakuutusyhtiöiden pomputeltavaksi samalla tapaa kuin nyt elekeharkinnassa tai että vahinkotilanteessa kelpaa vain yhtiön hyväksymä autokorjaamo tai kännykkähuolto.
Viimeksi muokannut homenamsi, 26.5.2018 klo 14.15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: Sote
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
No käsityksesi näyttää olevan silti sama virhepäätelmä. Toki voi joutua pompoteltavaksi tai kokea sitä. Asia ei muutu - tai ainakaan oma asia - siitä uhriutumalla.
Sitä varten on olemassa SAMU ja TELK sekä viime kädessä tuomioistuin, joihin valittamiseen pitää laittaa kaikki käsillä olevat panokset.
Sitä varten on olemassa SAMU ja TELK sekä viime kädessä tuomioistuin, joihin valittamiseen pitää laittaa kaikki käsillä olevat panokset.
Viimeksi muokannut oppenheimer, 26.5.2018 klo 14.21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
It's easy to die up here. Everything else is just work.
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Sote
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Jaha, 101-99 SOTEn hyväks tällä hetkellä ja kokoomuksen vati vuotaa.. jos ei Sipilä saa RKP:n ja KD:n väkeä lahjottua hallituksen SOTE-esityksen taakse, niin voipi mennä lapsi pesuveden mukana.
Kokoomuslaisia kyrsii valinnanvapauden vesittyminen, mikä lienee ainoa mikä heidän "saavutuksensa" koko hallituskaudella, kun ei tullut niitä paikallista sopimista eikä yleissitovuuden purkua. Lepomäen ja Harkimon lisäksi EI-äänestävä Susanna Koski perustelee nimenomaan valinnanvapauden vaarantumisella:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249747 ... -jalkoihin
Eli oppositio sanoo "EI", koska valinnanvapaus tulee, ja oikea laita sanoo "EI", koska valinnanvapautta ei tulekaan.
Kokoomuslaisia kyrsii valinnanvapauden vesittyminen, mikä lienee ainoa mikä heidän "saavutuksensa" koko hallituskaudella, kun ei tullut niitä paikallista sopimista eikä yleissitovuuden purkua. Lepomäen ja Harkimon lisäksi EI-äänestävä Susanna Koski perustelee nimenomaan valinnanvapauden vaarantumisella:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249747 ... -jalkoihin
Eli oppositio sanoo "EI", koska valinnanvapaus tulee, ja oikea laita sanoo "EI", koska valinnanvapautta ei tulekaan.
-
- Viestit: 2616
- Liittynyt: 25.5.2006 klo 16.49
- Paikkakunta: Tampere
Re: Sote
Viesti Kirjoittaja kaulahuivi »
Näin se menee. Heh heh...PKivireki kirjoitti:Jaha, 101-99 SOTEn hyväks tällä hetkellä ja kokoomuksen vati vuotaa.. jos ei Sipilä saa RKP:n ja KD:n väkeä lahjottua hallituksen SOTE-esityksen taakse, niin voipi mennä lapsi pesuveden mukana.
Kokoomuslaisia kyrsii valinnanvapauden vesittyminen, mikä lienee ainoa mikä heidän "saavutuksensa" koko hallituskaudella, kun ei tullut niitä paikallista sopimista eikä yleissitovuuden purkua. Lepomäen ja Harkimon lisäksi EI-äänestävä Susanna Koski perustelee nimenomaan valinnanvapauden vaarantumisella:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249747 ... -jalkoihin
Eli oppositio sanoo "EI", koska valinnanvapaus tulee, ja oikea laita sanoo "EI", koska valinnanvapautta ei tulekaan.
-
- Viestit: 11834
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Sote
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Soten ’säästöjen’ viimeisin keino on (tieto)tekniikan hyödyntäminen (tulkitsen tavoitteen kustannusten pienemiseen - kuka hölmö nyt alkaa säästämään kustannuksia, joskushan ne laukeavat maksuun).
Pääkaupunkiseudulla ei ainakaan Apotille seuraava lupaa hyvää - puoli jenkkibiljoonaa on Apotin nykyhinta, entä sitten?
https://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/tama ... en-6729157
Pääkaupunkiseudulla ei ainakaan Apotille seuraava lupaa hyvää - puoli jenkkibiljoonaa on Apotin nykyhinta, entä sitten?
https://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/tama ... en-6729157
-
- Viestit: 3100
- Liittynyt: 14.1.2012 klo 11.47
- Paikkakunta: ylivieska
Re: Sote
Viesti Kirjoittaja maccivaari »
Sote3:ssa ainakin johtajien palkat ovat hyvät, liekö palvelut paremmat kuin ennen. MIstähän nuo paperimiesten ja hoitajien lakot oikein kumpuaa? Terveydenhoitohenkilöstöön tulee nyt melkoinen lovi.
IMac 21,5 " Late 2017 OSX 10.14.3 4GT
SONY Cyber-shot DSC-HX1
LUMIX DMC LX3
SONY Cyber-shot DSC-HX1
LUMIX DMC LX3
13 viestiä
• Sivu 1/1
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit