Sivu 1/4

Mielenosoitukset ja sananvapaus

Lähetetty: 6.12.2018 klo 13.41
Kirjoittaja jakovski
Ylelle kelpaa uutisoinnit vain kun aiheena on suomen vihakulttuuri.

https://yle.fi/uutiset/3-10533611

Kuvankaappauksissa etusivun otsikoita.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 14.01
Kirjoittaja daystar3
jakovski kirjoitti:^-
Ai siis millä lailla?

Oikeistopopulistiseen vai tuohon kaaokseen, mitä nämä matut on no-go alueillaan aiheuttanut Ruotsissa?
No esimerkiksi siten mitä sinä täällä teet. Eurooppalaiset no-go-alueet ovat eräs tällainen säännöllisesti levitetty valeuutinen. Pariisin pormestari taisi Foxin haastaa oikeuteen niistä. Itsekin olen kaffitellut tuommoisella alueella taitaa olla miljoona muutakin turistia (:

Toki on naiivia kuvitella, ettei pakolaisten joukossa ole mätiä omenoita, maailma on sellainen. Siksi suodatus ja pikainen palautusmenettely ovat ihan kaikkien asianosaisten oaitso rosmojen etu.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 14.07
Kirjoittaja daystar3
homenamsi kirjoitti:Tätä oikeistopopulistien vaalimenestyksen aiheuttamaa politiikan sekaannusta tarkoitan. Ei toki tapahdu vain Ruotsissa mutta sikäläinen mekanismi on lähimpänä rantautua tännekin kun 'yhteistyöjulistuksia' nykypersujen suuntaan on jo viljelty.
Suomesta puuttuu Ruotsin blokkipolitiikka. Jos Moderaatit ja SAP menisivät samaan hallitukseen, niin ongelma on sillä hetkeksi ratkaistu. Kotomaassa voi tulla vaikeuksi kyllä myös tässä suhteessa, Orpo on käyttänyt edeltäjiään paljon kovempaa kieltä oppositiosta. Itselleni tällä hetkellä olisi tärkeintä vain nähdä Sipilän poistuvan näyttämöltä.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 15.23
Kirjoittaja jakovski
daystar3 kirjoitti:
jakovski kirjoitti:^-
Ai siis millä lailla?

Oikeistopopulistiseen vai tuohon kaaokseen, mitä nämä matut on no-go alueillaan aiheuttanut Ruotsissa?
No esimerkiksi siten mitä sinä täällä teet. Eurooppalaiset no-go-alueet ovat eräs tällainen säännöllisesti levitetty valeuutinen. Pariisin pormestari taisi Foxin haastaa oikeuteen niistä. Itsekin olen kaffitellut tuommoisella alueella taitaa olla miljoona muutakin turistia (:

Toki on naiivia kuvitella, ettei pakolaisten joukossa ole mätiä omenoita, maailma on sellainen. Siksi suodatus ja pikainen palautusmenettely ovat ihan kaikkien asianosaisten oaitso rosmojen etu.

Todista ne vääriksi.

Jopa YLEon niistä uutisoinut.

Tärkeintä olisi suodatus ja isossa keskitetyssä paikassa, johon mahtuisi vaikka 100 000 pakolaista kerralla.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 16.18
Kirjoittaja arisel
Natsiliput liehuivat jo Helsingissä.

Pahenee joka vuosi.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 16.25
Kirjoittaja Don MC
Poliisi otti hakaristiliput pois.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 17.01
Kirjoittaja hatey
^Miksi? [:/]

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 17.17
Kirjoittaja PKivireki
daystar3 kirjoitti:Toki on naiivia kuvitella, ettei pakolaisten joukossa ole mätiä omenoita, maailma on sellainen. Siksi suodatus ja pikainen palautusmenettely ovat ihan kaikkien asianosaisten oaitso rosmojen etu.
Tästä ollaan 100% samaa mieltä. Mutta olisitpa sanonut nuo sanat suodatus ja pikainen palautusmenettely julkisessa keskustelussa vuonna 2016, niin kylläpä olisit saanut siis sä olet rasisti! -sylkihuutoa päin näköä. Minä sain. Ja kukas poliitikoistamme sai saavillisen lokaa nisaan esitettyä internointileiriä Euroopan ulkopuolelle?

Nyt on sitten reality-check vuorossa.

Myöskään ei saanut kiinnittää huomiota siihen, että naisia ja lapsia ei juuri näkynyt, ainakaan meillä täällä Keski-Suomessa, mihin tuotiin tulijoita Torniosta bussilasteittain. Teen osana työtäni myös kuvajournalismia; pakolaiskriisin aikaan sain 6 toimeksiantoa VOK:keihin ja 5 niistä tuli toiveella "ota perheitä ja lapsia kuviin, ei nuoria miehiä". Oli kuulkaa toimeksiantojen reunaehtojen noudattaminen lievästi hankalaa esimerkiksi Puuppolassa ja Saarijärvellä, kun niissä kaikki turvapaikanhakijat oli 20-40 vuotiaita miehiä, mikä nyt oli meille ilmiselvää, kun ei niitä perheitä tänne tullut kuin muutamaan VOKkiin esimerkiksi Petäjävedelle. valitettavasti kävi jo silloin mielessä, että mitähän meillä on edessä, jos ei jotain suitsia ISISin ja Talebanin pelottamille nuorten miesten invaasiolle saada.

Nerg vakuutti silloin televisiossa pokkana, että "tiedämme jokaisen tänne tulevan taustat". Niin varmaan, kun ei papereiden puuttuessa edes perusasioita tiedetty, eli ikiä ja nimiä.

No, näiden kanssa nyt eletään. Opetetaan nyt aivan ensiksi pakolla ja kunnolla se Suomen kieli, niin ehkä se raottaa ovea meikäläiseen kulttuuriin ja työelämään. Mulla kävi irakilainen sotilas/sähkömies urakoitsijan mukana hommissa, kovasti se ainakin yritti tajuta kuvioista jotain.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 17.36
Kirjoittaja Don MC
hatey kirjoitti:^Miksi? [:/]
Eikö tuo nyt ole hyvä juttu että jepet otti natsirievut pois? Ainakin mun mielestä saivat ottaa.

Is.fi:
Poliisin viestintäjohtajan, ylikomisario Juha Hakolan mukaan päätöksen lippujen poistamisesta teki tilannejohto.

– Kokoontumislaissa on perusteet sille. Voidaan katsoa, että hakaristilipuissa on voimakkaita rasistisia viittauksia. Yleisen elämänkokemuksen perusteella ne ovat rasistisia, Hakola sanoo.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 17.53
Kirjoittaja Sherukka
On hyvä ettei noiden idioottien anneta mekastaa, voisi ne lähettää pikapostissa vaikka pohjoisnavalle työleirille oppimaan tavoille.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 18.21
Kirjoittaja PKivireki
^Ei ne oppis kumminkaan.

Suomen poliisi on ihan oikeassa - jossain menee aina raja ja ainakin minulla se menee julkisella paikalla hakaristilipussa/Ku Klux Klan -kaavussa. Koti- tai suljetuissa bileissä tai Facebookin ryhmissä spedeilkööt niin kuin lystää.

Ja takkulaisilta otattaisin miekkareissa ja kulkueissa naamarit vekka, ihan siitä syystä että se sattuu oleen vastoin lakia.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 18.42
Kirjoittaja Sherukka
Se vasta luuserimeininkiän on, kulkee naamari päässä. Samaa kastia nämä saksalaiset jalkapallofani...eiku huligaanit. Ei voi käsittää miksei jätetä porttien ulkopuolelle (eiku työleirille nekin!) tuollaiset mätäpaiseet jotka piiloutuvat piponsa taakse ja käyttäytyvät kuin pahimmat rikolliset?

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 18.49
Kirjoittaja dlspade
Se on sitä nykypäivän meininkiä, kauhee uho ja tarve huudella mutta vastuuta ei uskalleta ottaa edes omista sanomisistaan, piiloon vaan ja jos jää kiinni niin itketään pahemmin kuin pikku lapset.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 19.10
Kirjoittaja jakovski
Mikä on suurvalta ruotsiksi? Onko se storvalterna, kuten Herra Niinistö äsken haastattelussa sanoi. [:/]

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 19.12
Kirjoittaja arisel
en stormakt, -en

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 19.33
Kirjoittaja hatey
Don MC kirjoitti:
hatey kirjoitti:^Miksi? [:/]
Eikö tuo nyt ole hyvä juttu että jepet otti natsirievut pois? Ainakin mun mielestä saivat ottaa.
Vaan kun ei ole suomessa laiton tuommonen lippu, vaikka ehkä mauton onkin.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 19.42
Kirjoittaja daystar3
Oli oikeastaan hyvä, että uusnatsit ottivat liput esiin, ei tarvitse enää käyttää näitä diminutiivejä. Iltalehti puhui vielä vähän aikaa sitten ”oikeistomielisistä”. Vieläkin on uutisointi aika vinoa. Että pikku kärhämä vain haittasi iltaa ja muuten oltiin kunnolla vaikka vastanielenosoittajat provosoivat. Saksassa koko porukka olisi ollut nippusiteissä aika nopeasti. Suomessa natsilippu voitaisiin katsoa kansaryhmää vastaan kiihottamiseksi. Näin vissiin on Ruotsissakin. Suomenn (persu)Poliisi kohtelee näitä silkkihansikkain.
jakovski kirjoitti:Todista ne vääriksi.
Jopa YLEon niistä uutisoinut.
Keskustelussa positiivisen väitteen esittäjällä on todistustaakka. ”Jopa yle”, hehheh. Aika PVL. Yleisradio on pahasti persuuntunut, mutta ei tuossa artikkelissa ole sanaakaan no-go-zoneista. Ongelma-alueita, joissa on ajoittaista väkivaltaa, on ollut Euroopassa ainakin niin kauan kuin kaupunkeja.
PKivireki kirjoitti:Tästä ollaan 100% samaa mieltä. Mutta olisitpa sanonut nuo sanat suodatus ja pikainen palautusmenettely julkisessa keskustelussa vuonna 2016, niin kylläpä olisit saanut siis sä olet rasisti! -sylkihuutoa päin näköä. Minä sain. Ja kukas poliitikoistamme sai saavillisen lokaa nisaan esitettyä internointileiriä Euroopan
Sama se, mutta ei rikollisten skannaaminen ja palauttaminen ole rotuerottelua vaan kriminalismin hallintaa. En usko, että leiri on helposti mahdollinen. Liikaa leirejä ollut historiassa Euroopassa. Mahdottoman vaikea kysymys, ehkä koko pakolaislainsäädäntö on vanhentunut. Se suosii käytännössä rikkaita ja nuoria. Kummatkaan eivät ole varsinainen kohderyhmä.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 22.35
Kirjoittaja arttula
daystar3 kirjoitti:
jakovski kirjoitti:^-
Ai siis millä lailla?

Oikeistopopulistiseen vai tuohon kaaokseen, mitä nämä matut on no-go alueillaan aiheuttanut Ruotsissa?
No esimerkiksi siten mitä sinä täällä teet. Eurooppalaiset no-go-alueet ovat eräs tällainen säännöllisesti levitetty valeuutinen. Pariisin pormestari taisi Foxin haastaa oikeuteen niistä. Itsekin olen kaffitellut tuommoisella alueella taitaa olla miljoona muutakin turistia (:

Toki on naiivia kuvitella, ettei pakolaisten joukossa ole mätiä omenoita, maailma on sellainen. Siksi suodatus ja pikainen palautusmenettely ovat ihan kaikkien asianosaisten oaitso rosmojen etu.
Tua noi... Muutama vuosi sitten olin Belgiassa eräällä komission järjestämällä kurssilla. Juttelin paljon erään Malmössä työskentelevän konstaapelin kanssa, kun oltiin samassa "työryhmässä". Kyllä hän kertoi tuommoisista no-go-alueista, joihin pelastusviranomaiset eivät mene, ennen kuin poliisi on suojaamassa, ja poliisikin menee aina vähintään kahden partion voimin, ei yhdellä autolla.
Jotenkin vaikea kuvitella, että olisi "valeuutisena" tuota keksinyt. [:|]

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 22.53
Kirjoittaja daystar3
arttula kirjoitti: Kyllä hän kertoi tuommoisista no-go-alueista, joihin pelastusviranomaiset eivät mene, ennen kuin poliisi on suojaamassa, ja poliisikin menee aina vähintään kahden partion voimin, ei yhdellä autolla.
Jotenkin vaikea kuvitella, että olisi "valeuutisena" tuota keksinyt. [:|
Kaikenlaista tarinaa liikkuu. Nuo Ranskan FOX-uutiset olivat vaan niin käsittämätöntä soopaa. Trumpin kannattajat uskoivat kaiken.

Tuo Ruotsinkin asia on vähän keneltä kysyy. Kts esim. https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=6630452
Kuitenkin näistä puhutaan faktoina tietyissä piireissä. No-Go Zone on käsittääkseni erikoistilanne.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 23.03
Kirjoittaja mikastus
Suurin osa ihmisistä täällä tulisi fyysisesti toimeen keskenään milloin tahansa, ilman mitään turhia konflikteja. Ihmiset pääsääntöisesti haluavat elää, ja pysyä hengissä perheineen.

Maahanmuuttajat ja islamistit, myös kristityt maahanmuuttajat. Mitä niistä? Itse en niin perusta uskonnoista, ne ovat mielestäni suuria ja typeriä keppihevosia omaan tekemiseen ja sen puolustamiseen. Mielestäni pitää pystyä kanssakäymiseen ja empatiaan ilman että joku sanelee jonkun suuren historiallisen mahtitekijän sanoin mitä pitää tehdä. En usko historiallisiin mahtitekijöihin. Mielestäni se on typerää ajattelua, ja johtaa vastakkainasetteluun. Luulen, että vastakkainasettelu on jopa ajateltu toimivaksi niin nykyaikana. Se on hyvä ja tehokas työkalu joillekin tahoille.

Kovin monilla on tarve kertoa miten tietynlaiset ihmiset toistenlaisten ihmisten kanssa joko tulevat toimeen, eivät tule toimeen, tai tiettyjen edellytysten täyttyessä ehkä tulisivat toimeen. Kaupankäyntiä.

Mielestäni mulkut ja rikolliset poseen, ihonväriin tai syntyperään katsomatta, ja kaikki muut rehelliset kansalaiset ihonväriin tai seksuaaliseen suuntaituneisuuten katsomatta saavat olla rauhassa, ja elää. Ja he kaikki saavat huolehtia lähimmäisistään sekä itsestään - Suomessa.

Lyhennän sanoman:
Mulkut poseen, ja oikeamielisille maa.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 23.16
Kirjoittaja arisel
mikastus kirjoitti:Luulen, että vastakkainasettelu on jopa ajateltu toimivaksi niin nykyaikana. Se on hyvä ja tehokas työkalu joillekin tahoille.
Täsmälleen näin - ja uskontoja käytetään ja on käytetty tähän tarkoitukseen siitä saakka kun ensimmäiset poppamiehet keksivät ruveta puhumaan "Suuresta Hengestä".
mikastus kirjoitti:Mielestäni mulkut ja rikolliset poseen, ihonväriin tai syntyperään katsomatta, ja kaikki muut rehelliset kansalaiset ihonväriin tai seksuaaliseen suuntaituneisuuten katsomatta saavat olla rauhassa, ja elää. Ja he kaikki saavat huolehtia lähimmäisistään sekä itsestään - Suomessa.
Edelleen - juuri näin.
mikastus kirjoitti:Mulkut poseen, ja oikeamielisille maa.
Tästä kaikki oikeamieliset ovat varmasti samaa mieltä, joten he katsovat oikeudekseen ajaa väärämieliset ulos... [:|]

Salen tämänpäiväinen kommentti demokratiasta antaisi ajateltavaa persulandiaan, jos siihen olisi kykyä.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 6.12.2018 klo 23.31
Kirjoittaja mikastus
Ongelmahan on siinä, että kuka erottelee mulkut ja oikeamieliset toisistaan. Ja minkälaisin perustein.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 7.12.2018 klo 0.02
Kirjoittaja mikastus
Olen monestakin asiasta samaa mieltä kuin sinä olet, arisel. Siitä huolimatta tunnen oloni todella vaivautuneeksi, jos minut samaistetaan sinun nimimerkkisi ajatuksiin.

Saatan olla moderaattori, ja niin poispäin. Saatamme omata vastakkaisia mielipiteitä.

Esimerkki; Suomalaisista noin viidennes on keskustalaisia. Itse en ole - mutta sinä jaksat _aina_ mollata kovinkin suurin sanankääntein noin viidesosaa maamme äänestävästä kansanosasta. Lähestulkoon säännöllisesti ja säännönmukaisesti.

Voisitko jo antaa olla.

Itse en usko puolueisiin. Minusta tämänhetkinen järjestelmä on viallinen puolueineen, ja tapa lietsoo vihaa, epäuskoa ja siinä samalla edistää omaneduntavoittelua. Otetaan sopivasti oma kanta, ja vihataan muita tosinajattelijoita loppuun asti. Kuten sinä teet. Paitsi että et kerro mitä puoluetta itse kannatat, kunhan vihaat keskustaa ja kokoomusta, ja tuot sen todellakin ilmi joka ikinen kerta.

Itse olen tottunut siihen, että jokaisessa puolueessa on omat hyvät tyyppinsä ja perustelunsa, ja sitä kautta myös oikeutus heidän näkökannalleen, ja siihen, että miksi he kyseiseen puolueeseen kuuluvat.

En voi sietää sitä, että mustamaalaat jatkuvasti tietyt henkilöt ja heidän puolueensa. Mitä jos muut tekisivät samoin? Kuinka paljon vihaa ja lokaa voitaisiinkaan foorumilla heittää lisää?

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 7.12.2018 klo 0.30
Kirjoittaja Ötsi Vik
Ihmettelen sitä, että nuo natsit päästettiin jälleen ulkosalle ja jaloittelemaan. Ei niin saisi tapahtua. Somat liputkin olivat tuoneet, varmaan yhdessä pikku kätösin pullanleivonnan ohessa kerhohuoneella askarrelleet. Sitten paha poliisi vei lippuset pois. Alkoi natsia itkettämään ja tuli pieni kiukkukin. Pakko oli hieman sitten poliisin kimppuun käydä ja putkaanhan neljä askartelijaa joutui. Kerrankin voi sanoa jotain hyvää poliisin toiminnasta, eli kun ottivat nuo liput pois. Muuta hyvää ei sitten ollutkaan, kun taas suojelivat roskajoukon esiinryömimistä.

Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju

Lähetetty: 7.12.2018 klo 0.33
Kirjoittaja amanita
Osaltani toivon myöskin, että rakentava ja objektiivisuuteen pyrkivää keskustelua ilmaantuisi enemmän ketjuun jatkuvan kapean yksisilmäisyyden sijaan. Mitään ei saavuteta sillä, että toisenlaisia näkemyksiä ei edes haluta ymmärtää, siitä ei synny edes keskustelua, ainoastaan julistusta.
Jatkuva saman jankkaaminen puolestaan tuottaa tympääntymistä, jota minäkin tunnistan tuntevani.