Mielenosoitukset ja sananvapaus
-
- Viestit: 13149
- Liittynyt: 30.12.2004 klo 15.09
- Paikkakunta: Oulu
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja mikastus »
En minä tiedä onko uusnatseilla jalo tarkoitus vai ei. Jos on, niin se on tuotu huonosti esiin. Mikäli on tarkoitus tuottaa yhteiskunnallista hyvää, niin nyt luultavasti kannattaa palkata joku itseä parempi osaaja hoitamaan hommaa.
Minä en edes osaa määritellä uusnatsia. Luultavasti osa sukulaisista/ystävistä/tuttavistani on uusnatseja. En vain tunnista heitä sellaisiksi. Ehkä he pelkäävät tunnustaa tai leimautua.
On yleensä joku syy, miksi jotain tehdään tai johonkin aletaan.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja arisel »
Niinhän täällä tehdään, mutta jostain syystä se jää huomaamatta ilmeisesti samanmielisten kesken. Itse kommentoin julkisuuden henkilöitä, mutta foorumilla on kirjoittajia, jotka toistuvasti solvaavat toisia foorumilaisia, se ei tunnu haittaavan?mikastus kirjoitti:Olen monestakin asiasta samaa mieltä kuin sinä olet, arisel. Siitä huolimatta tunnen oloni todella vaivautuneeksi, jos minut samaistetaan sinun nimimerkkisi ajatuksiin.
Saatan olla moderaattori, ja niin poispäin. Saatamme omata vastakkaisia mielipiteitä.
Esimerkki; Suomalaisista noin viidennes on keskustalaisia. Itse en ole - mutta sinä jaksat _aina_ mollata kovinkin suurin sanankääntein noin viidesosaa maamme äänestävästä kansanosasta. Lähestulkoon säännöllisesti ja säännönmukaisesti.
Voisitko jo antaa olla.
Itse en usko puolueisiin. Minusta tämänhetkinen järjestelmä on viallinen puolueineen, ja tapa lietsoo vihaa, epäuskoa ja siinä samalla edistää omaneduntavoittelua. Otetaan sopivasti oma kanta, ja vihataan muita tosinajattelijoita loppuun asti. Kuten sinä teet. Paitsi että et kerro mitä puoluetta itse kannatat, kunhan vihaat keskustaa ja kokoomusta, ja tuot sen todellakin ilmi joka ikinen kerta.
Itse olen tottunut siihen, että jokaisessa puolueessa on omat hyvät tyyppinsä ja perustelunsa, ja sitä kautta myös oikeutus heidän näkökannalleen, ja siihen, että miksi he kyseiseen puolueeseen kuuluvat.
En voi sietää sitä, että mustamaalaat jatkuvasti tietyt henkilöt ja heidän puolueensa. Mitä jos muut tekisivät samoin? Kuinka paljon vihaa ja lokaa voitaisiinkaan foorumilla heittää lisää?
Siksi toisekseen kirjoitan muutankin, ja useaan kertaan olen todennut, että eri puolueissa on ihan järkeviäkin ihmisiä - mihin se aina unohtuu?
Ja miten voisi tahallisesti pahaa tekevistä ihmisistä kirjoittaa myönteisesti?
Et kai käsittänyt edellistä kommenttiani jotenkin sinua arvostelevaksi? Ei ollut tarkoitus, vaan varmastikin hyvin tietämäsi oikeamielisyyden monimuotoisuuden esille tuominen.
"_aina_"? Kepulilla tarkoitan poliittisia toimijoita, en niinkään äänestäjiä. Olen pienen ihmisen puolella, ja valitettavan moni poliittinen toimija on heitä vastaan, asemasta, nimikkeestä ja puolueesta riippumatta. Jos eivät tekisi pahaa, en kirjoittaisi mitään.mikastus kirjoitti:Esimerkki; Suomalaisista noin viidennes on keskustalaisia. Itse en ole - mutta sinä jaksat _aina_ mollata kovinkin suurin sanankääntein noin viidesosaa maamme äänestävästä kansanosasta.
Toistuvat kommentit työväen ja etenkin työttömien laiskuudesta eivät häiritse?
-
- Viestit: 13149
- Liittynyt: 30.12.2004 klo 15.09
- Paikkakunta: Oulu
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja mikastus »
Toivoisin silti, että että et jatka joidenkin puolueiden systemaattista alaspolkemista. Hopeinen Omena ei voi olla puoluepoliittinen alusta joillekin aktiivisemmille jäsenilleen. Oman käsitykseni mukaan HO kannattaa monipuoluejärjestelmää.
Mielipiteensä saa, sinä ja minä mukaanlukien, yhä tuoda ilmi. Jatkuva ja herjaava paasaaminen kuitenkin on mielestäni huono asia. Kannattaisi ehkä kommenteissa huomioida myös kannatusluvut, kun toivottaa jonkin puolueen tai sen edustajat alimpaan maanalainen paikka. Esimerkiksi oikeisto/vasemmisto on kait jotain 50/50 nykyään, en tarkkaan tiedä. Molemmilla on mielestäni omat täysin oikeutetut kantansa. Niitä kantoja sopii puntaroida sielunsa kyllyydestä. Jätetään vain ne ala-arvoiset vähä-pätöistävät kommentit pois.
Kiitos.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja arisel »
Monipuoluejärjestelmä on varmasti parempi kuin yksi- tai edes kaksipuoluejärjestelmät, ja sillä tavalla saadaan monipuolisesti erilaisia näkemyksiä esiin, eikä puoluejohto pääse kuristamaan puolta kansasta yhteen muottiin, vaan voi jopa syntyä kaikenlaisia LiikeNyttejä - oli niistä sitten mitään hyötyä tai ei.
Et vastannut kysymykseeni pahantekijöistä - onko väärin tuomita pahantekijät?
Millä tavalla kannatusluvut tulisi huomioida? Jakaa haukut prosentuaalisesti eduskuntapaikkojen tai tuoreimman mielipidemittauksen mukaan?
Otan kantaa asian mukaan, en puolueen, enkä kannatuksen.
-
- Viestit: 13149
- Liittynyt: 30.12.2004 klo 15.09
- Paikkakunta: Oulu
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja mikastus »
Toivon hyvin paljon sinun jatkavan keskuudessamme omine argumentteinesi. Unohtakaamme kuitenkin nuo tollopojat ja wannabeet, puhutaan mieluummin asioista kuin että nimittelisimme. Ja olet oikeassa, koskekoon uusi kunnioittava keskustelukulttuuri myös muita foorumilaisia.
Hyvää itsenäisyyspäivää!
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja arisel »
-
- Viestit: 799
- Liittynyt: 23.4.2012 klo 21.32
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja daystar3 »
Hei. Juuri näin ei.mikastus kirjoitti:Itse en pidä natseista / uusnatseista. Mutta tasapuolisuuden vuoksi uusnatsien on saatava sanoa sanottavansa. Toivon toki itse että se jää siihen, sanomiseen. Toivon silti myös, että heidänkin sanansa kuullaan.
Viha kun ei kuulu sananvapauden piiriin, eikä esimerkiksi kansanmurhan oikeutuksen markkinoinnin sallimisessa kontra ihmisoikeudet ole mitään tasapuolista. Hitlerismin promoaminen *on* rotuvihan ja diktatuurin myymistä. Tuota näkemystäsi kutsutaan valheelliseksi tasapuolisuudeksi englantilaisessa debatissa, sen ymärtäminen lienee ihan kaiken järkevän debatin perustaa.
Menisin jopa niin pitkälle, etten ole ihan varma oletko ihan tehtäviesi tasalla modena, näin perustavaa laatua olevan mokan ilmaisemisen jälkeen. ”Toivon että natseja kuullaan”. Ei millään pahalla, mutta voi itku tätä tasoa. Ota miettimistauko, käy kirjastossa, lue foorumin säännöt, tule sitten moderoimaan uudelleen. Zu asch, zu traube.
-
- Viestit: 799
- Liittynyt: 23.4.2012 klo 21.32
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja daystar3 »
Kannattaa lukea Holapan tarina, liikkeen perustaja, joka sitten otti etäisyyttä kertoo itse avoimesti ja peittelemättä koko stoorin kontakteineen. Tämä liike olisi pitänyt kieltää jo kauan sitten, rinnastaisin vakavuusasteeltaan terrorismiin. Ruotsissa natsitervehdyksen esittäjä saa syytteen, täällä voi marssia lippulinnojen edessä. Hassua, että järjestö joka on ollut avoimesti kansallissosialistinen ja liputtaa hakaristein oli vielä viime vuonna jotenkin tuohtunut kun natseiksi kutsuttiin.Ötsi Vik kirjoitti:Ihmettelen sitä, että nuo natsit päästettiin jälleen ulkosalle ja jaloittelemaan.
-
- Viestit: 5445
- Liittynyt: 8.7.2012 klo 10.08
- Paikkakunta: Ilmajoki
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja jakovski »
Ei ne Turun kurkunaukomiset haittaa yhtään. Eikä nämä lukuisat raiskaamiset. Bussien kaappausyritykset.
Ei nämä.
Mutta nämä natsit ja kulkue on se paha.
Give me a break. Joku suhteellisuuden taju tässä nyt hei oikeasti. Jos täällä ei näitä väärillä perustein majailevia apinalaumoja olisi, niin ei tarttisi olla miekkareita. Tai takkujen vastamiekkareita.
Tänne saa tulla kyllä ja elää. Mutta se, että tänne tullaan valheiden kanssa ja tehdään pahuuksia, ei ole oikein ja ne saisi heittää rajan yli niin ettei kengät koskettaisi maata.
peeveli on tämä maailma sekaisin tätä nykyä.
-
- Viestit: 22807
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
Mutta millä sitten selität, että näitä miekkareita on ollut jo ennen näiden apinalaumojen tuloa. Ellet tarkoita näitä tataareita jotka taisi muuttaa Suomeen joskus 1800-luvun lopulla?Jos täällä ei näitä väärillä perustein majailevia apinalaumoja olisi, niin ei tarttisi olla miekkareita. Tai takkujen vastamiekkareita.
Mutta siinä olet oikeassa, että rankemmalla otteella pitäisi näihin mainitsemiisi Turun ja Oulun tapahtumiin tarttua. Ja nää bussimiehet, mitä ne vielä täällä edes on?
-
- Viestit: 5445
- Liittynyt: 8.7.2012 klo 10.08
- Paikkakunta: Ilmajoki
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja jakovski »
Rankalla kädellä oikeutta niin suomalaisille, kuin mamuille. Ihonväristä piittaamatta.
Edit, niin. Ja daystarille: puheesi osoittaa vain natsien vihapuheen. Eikö takkulaisten puheissa ole vihapuhetta? Vai eikö se vihapuhe kosketa silloin kun kyseessä on valkoinen suomalainen kohteena. Ei ilmeisesti.
-
- Viestit: 7374
- Liittynyt: 10.6.2009 klo 22.08
- Paikkakunta: Tuusula
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja Peitsamo »
Pekka Siitoinen sentään sai aikanaan kirjapainon poltettua, mutta siihen se jäikin. Youtubesta löytyy komeita videoita mikäli joku haluaa vilkaista
Eniten minua ärsyttää näissä, että lehdistö on omiaan repimään hienoja artikkeleita ja leimaa täyttä hakaa normikansalaisia natseiksi mikäli he vastustavat nykyisenlaista maahanmuuttopolitiikkaa. Oleellista on se, että meillä on maa täynnä parikymppisiä nuoria miehiä loisimassa, joilla suurimmalla osalla ei ole mitään halua integroitua yhteiskuntaan ja sen tapoihin.
-
- Viestit: 5445
- Liittynyt: 8.7.2012 klo 10.08
- Paikkakunta: Ilmajoki
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja jakovski »
-
- Viestit: 7374
- Liittynyt: 10.6.2009 klo 22.08
- Paikkakunta: Tuusula
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja Peitsamo »
Jännä homma vain, että tämä integrointi tuntuu olevan hyvin pitkälti Suomen muuttamista vähän samanlaiseksi mitä se on vaikkapa Irakissa. On jo omia saunavuoroja, uskonnonopetustakin taitaa olla ja mitä kaikkea lie on tarjolla varsinkin pääkaupunkiseudulla.
En hirveästi näe mitään tällaista venäläisille, kauko-idästä tulleille ym. tahoille. Heillä liene kiire käydä töissä, kun ei jouda äänekkäästi vaatimaan sitä sun tätä. Niin on kyllä minullakin, koska juurikin tulin töistä veroja maksamasta, jolla kustannetaan kaikki tämä hapatus. Prkl en ole ehtinyt käydä edes yhdessäkään mielenosoituksessa. Elenkin pääsin töistä vasta alkuillan korvilla
-
- Viestit: 2948
- Liittynyt: 29.1.2010 klo 1.01
- Paikkakunta: Steve Jobs Teatteri
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja KB7s »
*Pekka SiitoinPeitsamo kirjoitti:
Pekka Siitoinen sentään sai aikanaan kirjapainon poltettua, mutta siihen se jäikin. Youtubesta löytyy komeita videoita mikäli joku haluaa vilkaista
-
- Viestit: 7374
- Liittynyt: 10.6.2009 klo 22.08
- Paikkakunta: Tuusula
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja Peitsamo »
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50677
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja amanita »
Foorumilla kunnioitetaan sananvapautta ja sallitaan mielipiteiden asiallinen esittämien oikeassa yhteydessä. Kun joku toivoo vaikkapa enemmistön tuomitsemien aatteiden esittäjillekin oikeutta sanoa sanottavansa, en näe moisessa toiveessa minkäänlaista pätemättömyyden merkkiä tietotekniikkafoorumin moderaattorina.daystar3 kirjoitti:Hei. Juuri näin ei.mikastus kirjoitti:Itse en pidä natseista / uusnatseista. Mutta tasapuolisuuden vuoksi uusnatsien on saatava sanoa sanottavansa. Toivon toki itse että se jää siihen, sanomiseen. Toivon silti myös, että heidänkin sanansa kuullaan.
Viha kun ei kuulu sananvapauden piiriin, eikä esimerkiksi kansanmurhan oikeutuksen markkinoinnin sallimisessa kontra ihmisoikeudet ole mitään tasapuolista. Hitlerismin promoaminen *on* rotuvihan ja diktatuurin myymistä. Tuota näkemystäsi kutsutaan valheelliseksi tasapuolisuudeksi englantilaisessa debatissa, sen ymärtäminen lienee ihan kaiken järkevän debatin perustaa.
Menisin jopa niin pitkälle, etten ole ihan varma oletko ihan tehtäviesi tasalla modena, näin perustavaa laatua olevan mokan ilmaisemisen jälkeen. ”Toivon että natseja kuullaan”. Ei millään pahalla, mutta voi itku tätä tasoa. Ota miettimistauko, käy kirjastossa, lue foorumin säännöt, tule sitten moderoimaan uudelleen. Zu asch, zu traube.
Sana "natsi" on ylipäätään nykyään niin laajamerkityksellisessä käytössä, että mielestäni se tulisi kulloisessakin yhteydessä tarkentaa johonkin yksittäiseen toimijaan/toimintaan, ennen kuin on sijaa enemmille kommenteille.
Moderaattori Mikastus edustaa foorumillamme sekä laaja-alaista perehtyneisyyttä Applen tuotteisiin, että vuosia jatkunutta avuliaisuutta jäsenistön ongelmien ratkomiseksi. Ohessa on tullut havaituksi hänen huomattava tasapuolisuutensa lähes asiassa kuin asiassa, ominaisuus, jonka suhteen olen osaltani joutunut huomaamaan puutteita.
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 271
- Liittynyt: 3.10.2011 klo 21.53
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja Jesukka »
-
- Viestit: 7374
- Liittynyt: 10.6.2009 klo 22.08
- Paikkakunta: Tuusula
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja Peitsamo »
Kritisoin nimenomaan näitä lähi-idän ihmeitä. Meillä on aktiivinen porukka paikallisia, jotka ovat tukemassa kulttuuria/uskontoa, joka vie meidät naisten ja vähemmistöjen oikeuksissa vuosisadan taaksepäin. Samaan aikaan eliitti arvostelee Unkaria ja muita itäblokin maita joiden vuosisadan alistuksen jälkeen pitäisi alistua Merkelin hajatuksille.
Täällä harjoitetaan kaksoistandardeja poliittisen korrektiuden nimissä ja oikein urakalla. Ei minulla muuta
-
- Viestit: 10760
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja arttula »
Monet kansalaiset perustavat mielipiteensä ja "logiikkansa" mediasta saamiinsa tietoihin. Liikun itse "piireissä", jossa näkee median antaman puoliruusuisen kuvan toisen puolen. Se ei ole aina kovin kivaa katsottavaa, mutta avaa ihmeesti silmiä. Eipä taida olla YLE:llä nykyisin aamuTV:n lähetystä, jossa ei jossain kohtaa mainittaisi positiivisessa sävyssä maahanmuuttajia. Tai kannustettaisi kaikkia lopettamaan lihansyönti. Niin puolueeton media, kun YLE veronmaksajien kanavana onkin, niin ihmettelen joskus tätä paino(s)tusta...Peitsamo kirjoitti:Ihmettelen vain syvästi näitä sokeita pisteitä ja joidenkin ihmisten logiikkaa
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 7130
- Liittynyt: 8.5.2004 klo 10.33
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Semmosta se on suomalainen "#vastuullinen journalismi" vuonna 2018. Ei nyt varsinaisesti fake news, mutta osatotuuksilla ja kertomatta jättämisillä mennään oikealla ja vasemmalla niin että avohakattu metsä raikaa.
-
- Viestit: 799
- Liittynyt: 23.4.2012 klo 21.32
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja daystar3 »
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5714 ... 06b46eea57
Sitten voitte loppupäivästä kumpikin kokeilla kehtaatteko sanoa päin naamaa, että ”kyllä, natsejakin pitää kuunnella foorumillamme”.
Ps. Ymmärtääkseni foorumin säännöissä ei sallita vihaa, sinun tulisi joko a) pyrkiä muuttamaan sääntöjä b) pyrkiä noudattamaan valvojana niitä. Kiitos.
-
- Viestit: 799
- Liittynyt: 23.4.2012 klo 21.32
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja daystar3 »
Kyllä minä vetäisin rajan nimenomaan tähän. Ja ymmärrätkö ihmispolo nyt ollenkaan mitä kirjoitat julkisesti, ajatteletko ollenkaan ennenkuin tartut näppäimistöön? Nämä ovat aatteellisia kansallissosialisteja, jotka kantavat hakaristilippua Helsingissä, itsenäisyyspäivänä. Ei tässä ole kyse mistään natsi-sanan laajentuneesta käytöstä. Ihme feidaamista. Häpeäisit.amanita kirjoitti:Sana "natsi" on ylipäätään nykyään niin laajamerkityksellisessä käytössä, että mielestäni se tulisi kulloisessakin yhteydessä tarkentaa johonkin yksittäiseen toimijaan/toimintaan, ennen...
-
- Viestit: 799
- Liittynyt: 23.4.2012 klo 21.32
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja daystar3 »
Eivät kyllä ole. Suosittelen teosta ”Fasistit Suomessa, Mustan sarastuksen airueet”. Kovaa kamaa. Korjasi vissiin jonkun tiedonjulkistamispalkinnonkin. Kannatusta oli 40-luvulle saakka, ehkä tyyppiä 10-20 %, sodan jälkeen enempi matalaa profiilia. 70-luvun Pekka Siitoin oli toki vitsi, mutta ehkä vain siksi, ettei saanut oikein ketään mukaansa. Se tässä pelottavinta onkin, että enää ei ole kyse yhdestä miehestä megafonin varressa ja rumpalista Turun torilla vappuaamuna. Mainitusta Holapan kirjasta lisää tästä. Liike on hyvin organisoitunut, laaja ja aatteellinen, vaikutusta on ollut myös PS:iin ja näihin webkeskusteluihin.Peitsamo kirjoitti:Nämä uusnatsit vai miksi niitä oikein haluaa sanoa ovat läpi historian Suomessa olleet aikamoisia vitsejä. Fattan luukulla majailevia luusereita ja mammampoikia uhoamassa siellä sun täällä
Pekka Siitoinen sentään sai aikanaan kirjapainon poltettua, mutta siihen se jäikin. Youtubesta löytyy komeita videoita mikäli joku haluaa vilkaista
.
Tuo syyttä natsiksi laatumediassa leimaaminen oli aika hauska uhriutumisklishe, sehän oli PVL joka suuttui yksittäisen ihmisen kannanotosta. Vai onko sinulla esittää jotain väitteesi tueksi, luulenpa että ei ole. Kunhan huutelet.
Maahanmuuttopolitiikan arvostelu on ok, jopa tärkeää, mutta sitä voi kyllä harjoittaa ihan ilman hakaristia ja rasismia, esimerkiksi kuten Mykkänen tänään. Viisaasti puhui. Tuollaista puhetta olisi saanut kuulua enemmän jo 20 vuotta sitten, niin en usko, että mustien miekkariin osallistuisi tänään 2000 ihmistä. Tietyssä mielessä kyse on vastareaktiosta ja epäluottamuslauseesta joka etsii kanavaa. Ääriryhmät milellään tarjoavat sellaisen. Jos taas ei osaa tunnistaa natsismia tai rasismia aatteina ja asenteina, ei voi oikein auttaa. Se ei kuitenkaan poista natsismia maailmasta jos rillit on sumussa.
-
- Viestit: 7374
- Liittynyt: 10.6.2009 klo 22.08
- Paikkakunta: Tuusula
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja Peitsamo »
Kaikenlainen liikehdintä kansan keskuudessa on kuitenkin oire jostain, suuntaan jos toiseen. Tähän mennessä poliitikkojen kanta on ollut pitkälti tyyliä "väärin äänestetty" ja ei se pitkään toimii. Ihan naurattaa miten Ruotsissakin poliitikot oikeasti kieltäytyvät minkäännäköisestä yhteistyöstä ruotsidemokraattien kanssa. Demokratian halveksuntaa ja elitismiä pahimmillaan. Olisikohan vähintään aika katsoa peiliin ja pohtia kriittisesti onko nykyisessä politiikanteossa jotain pielessä, vaikka yhteistyötä ei haluttaisi tehdäkään
Oireiden hoitaminen ja kulkeminen ongelmasta toiseen on vaikeaa
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit