Ilmastonmuutos
-
- Viestit: 5445
- Liittynyt: 8.7.2012 klo 10.08
- Paikkakunta: Ilmajoki
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja jakovski »
Kunnes sitten toinen tutkimus tehtiin ja kierrettiin maailma ja huomattiin sen maanalaisen paikan reunan olevan huuhaata. Sen jälkeen alettiin miettimään onko sittenkään maapallo littana.
-
- Viestit: 11856
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Kirkko ei koskaan korjannut, vasta tieteen ponnistelut saivat seisovan veden liikkeelle.
Tieteen ja filosofin suhteista voi lukea vaikka teoksesta ’Tieteellisten vallankumousten rakenne.’
-
- Viestit: 5445
- Liittynyt: 8.7.2012 klo 10.08
- Paikkakunta: Ilmajoki
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja jakovski »
Katsotaan nyt muuttuuko maapallo asutuskelvottomaksi, vai oliko sekin huuhaata.
-
- Viestit: 6026
- Liittynyt: 28.2.2011 klo 13.29
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja Ötsi Vik »
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja arisel »
Kuinka luotettava se on?
Mitä siitä voidaan oikeasti päätellä - ristiriitaista tietoa toiseen tutkimukseen verrattuna?
”Suuren luokan huono uutinen?” – Kairaukset salaisessa tukikohdassa paljastivat, että Grönlannin mannerjää saattaa sulaa odotettua nopeammin
ALUSTAVIEN tulosten mukaan porauspaikka on saattanut olla jäätön niinkin hiljattain kuin 400 000 vuotta sitten. Tähän saakka tutkijat ovat arvioineet, että Grönlannin pohjoisosa on ollut jään peitossa jopa 2,6 miljoonaa vuotta, pleistoseenikauden alusta saakka.
– Jos voidaan osoittaa, että alue oli jäätön, se kertoo Grönlannin jääpeitteen koon olleen tuolloin pieni.
Toisin sanoen, jos Camp Centuryn alue oli jäätön, on merenpinnan täytynyt olla useita metrejä korkeammalla kuin nyt. Samaan aikaan ilmasto oli yhtä lämmin kuin nykyisenä kasvihuoneilmiön aikakautena.
Bierman pitää tutkimustulosta ”suuren luokan huonona uutisena”, jos se voidaan vahvistaa. Se osoittaisi, että Grönlannin mannerjää voisi myös lähitulevaisuudessa sulaa hyvin nopeasti, koska niin on käynyt aikaisemminkin.
Jos tämä "saattanut sulaa ja muodostua uudelleen useita kertoja miljoonan vuoden aikana" pitää paikkansa, on huoli ehkä hieman turha tämäkertaisen sulamisen suhteen...Grönlannissa tehtiin vuosina 1990–1992 mannerjääporaus yli kolmen kilometrin syvyyteen. Tämän reiän pohjalta saatu jäänäyte ajoitettiin miljoonan vuoden ikäiseksi. Ajanmääritys on ristiriidassa Camp Centuryn maanäyteajoituksen kanssa. On kuitenkin skenaario, joka voisi selittää ristiriidan: Grönlannin jääpeite on saattanut sulaa ja muodostua uudelleen useita kertoja miljoonan vuoden aikana. Se tukisi pelottavaa teoriaa jääpeitteen nopeasta vaihtelusta. Mannerjään sulaminen nostaisi merenpintaa ja johtaisi tuhoisiin seurauksiin alavilla rannikoilla.
Mutta tiedä siis tästäkään kuinka paikkansa pitäviä nämä arviot ovat...
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja arisel »
Ilmojen halki
Tuomas Uutela ja Ilkka Mannikainen pitävät lentämisestä niin paljon, että he matkustavat Helsingistä edestakaisin vaikka vain käydäkseen vessassa jonkin maan lentokentällä. He harrastavat lentopisteiden keräämistä ja bisnesluokassa ja loungeissa istumista. Tässä jutussa he kertovat, mikä huvikseen lentämisessä viehättää ja miten siihen voi olla varaa ja näinä ilmastonmuutoksen aikoina myös pokkaa.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 4609
- Liittynyt: 8.11.2004 klo 23.34
- Paikkakunta: Espoo
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja jjpeltola »
Tämä ei kuitenkaan ole vastaus kysymykseen: Mikä on tiedettä parempi tiedonhankintametodi?jakovski kirjoitti:Tiede on väittänyt 1500-luvulla maailmaa littanaksi […]
Ja toisekseen väitteesi ei ole edes totta; Wikipedia –> Litteä maa –> Litteän maan myytti historiallisena väärinkäsityksen tai vaikka Rope Kojonen: Litteän maan myytti – tapauskertomus uskonnon ja luonnontieteen historiasta.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 4609
- Liittynyt: 8.11.2004 klo 23.34
- Paikkakunta: Espoo
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja jjpeltola »
Salaliittoteoreetikkojen kanssa ei kannata keskuskustella, koska salaliittoja ei voi periaatteessakaan todistaa vääräksi. Oikeaksi ne toki voi todistaa. Salaliittoteoreetikoille jää todistustaakka.arisel kirjoitti:Surullisinta on, ettei kysymyksiin vastata - todennäköisesti vastaamatta jää siksi, että kysymykset ovat liian hankalia vastattaviksi ja osoittavat "tutkimustulokset" manipuloiduiksi […]
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
-
- Viestit: 5445
- Liittynyt: 8.7.2012 klo 10.08
- Paikkakunta: Ilmajoki
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja jakovski »
jjpeltola kirjoitti:Tämä ei kuitenkaan ole vastaus kysymykseen: Mikä on tiedettä parempi tiedonhankintametodi?jakovski kirjoitti:Tiede on väittänyt 1500-luvulla maailmaa littanaksi […]
Ja toisekseen väitteesi ei ole edes totta; Wikipedia –> Litteä maa –> Litteän maan myytti historiallisena väärinkäsityksen tai vaikka Rope Kojonen: Litteän maan myytti – tapauskertomus uskonnon ja luonnontieteen historiasta.
Uskontoa tai tiedettä. Kumpaa tämä on?
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001841835.html
"Öljy loppuu 2067."
Sitten näitä jättimäisiä esiintymiä löytyy sieltä täältä. Hups heijakkaa.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001766165.html
Minä sanon sen notta meillä on öljyä vielä tiedemiesten vuonna 2200.
Sitä vai puhutaan paskaa ja pelotellaan ihmisiä.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja arisel »
Tilanne on ollut tuo vuosikymmeniä, ehkä jopa neljänkymmenen vuoden ajan.arisel kirjoitti:Öljyhän tosiaan loppuu neljänkymmenen vuoden päästä ja samassa ajassa saadaan fuusioreaktori käyttöön.
Tekniikka & Talous 19.12.2008 Öljy loppuu vuonna 2050
IS 2.7.2014 BP: Öljy loppuu marraskuussa 2067
Maailman Kuvalehti 18.12.2014 Milloin öljy loppuu maailmasta?
”Öljyn tarkkaa määrää ei tiedä kukaan."
Voidaan kysyä myös toisin päin.Öljy ei siis varsinaisesti tule loppumaan, mutta siitä tulee liian kallista käytettäväksi.
Öljyn aika loppuu
Öljyhuipulla on perinteisesti tarkoitettu pistettä, jossa öljyn tuotanto kääntyy laskuun. Nyt pohditaan, tuleeko ensimmäisenä vastaan sittenkin kysynnän huippu.
Jo 40 vuotta on pelätty, loppuuko öljy. Nyt rinnalle on noussut toinen kysymys: loppuuko öljyn kysyntä?
Vastaus on kyllä. Näkemys- eroja on lähinnä siitä, milloin ja miten voimakkaasti öljyn kysyntä kääntyy laskuun.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 4609
- Liittynyt: 8.11.2004 klo 23.34
- Paikkakunta: Espoo
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja jjpeltola »
Mitä kohtaa et ymmärtänyt?arisel kirjoitti:Sen kuin todistat sitten vain!
-
- Viestit: 8601
- Liittynyt: 27.7.2007 klo 16.10
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja Sherukka »
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 4609
- Liittynyt: 8.11.2004 klo 23.34
- Paikkakunta: Espoo
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja jjpeltola »
Ei kumpaaakaan.jakovski kirjoitti:Uskontoa tai tiedettä. Kumpaa tämä on?
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001841835.html ”Öljy loppuu 2067.”
Mikäpä on BP:n tavoitteena?jakovski kirjoitti:Sitä vai puhutaan paskaa ja pelotellaan ihmisiä.
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
Vahvistusharha näyttää elävän vahvana tämän säikeen 'keskustelussa' kaikesta.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 4609
- Liittynyt: 8.11.2004 klo 23.34
- Paikkakunta: Espoo
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja jjpeltola »
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 4609
- Liittynyt: 8.11.2004 klo 23.34
- Paikkakunta: Espoo
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja jjpeltola »
Tieteellinen tutkimusdata on saatavilla – kuten alkuperäiset tutkimuksetkin. Äärimmäisen harvoin – jos koskaan – kenenkään ”ulkopuolisen” kannattaa perehtyä tutkimusdataan.Sherukka kirjoitti:[…] kaikki tutkimusdata olisi aina laitettava kaikkien saataville.
Mitäpä jos vaikka näyttäisit mallia. Sinun väitteesi on haastettu.Sherukka kirjoitti:Kaikkien osapuolten pitäisi haastaa toisiaan…
jjpeltola kirjoitti:Tieteessä ei ole harvinaista että ”vedenpitävät faktat” puuttuu. Mikä tässä tapauksessa mielestäsi olisi sellainen?Sherukka kirjoitti:Olisipa edes yhdellä noista vedenpitävät faktat […]Onko sinulla jokin tiedettä parempi tiedonhankintametodi?Sherukka kirjoitti:Uskonnot ovat pahasta, tieto on kultaa.
-
- Viestit: 11856
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Hyvä havainto, ehkä jopa viidenkymmenen vuoden ajan.arisel kirjoitti:Tilanne on ollut tuo vuosikymmeniä, ehkä jopa neljänkymmenen vuoden ajan.arisel kirjoitti:Öljyhän tosiaan loppuu neljänkymmenen vuoden päästä ja samassa ajassa saadaan fuusioreaktori käyttöön.
...
Sikäli tilanne jossain vaiheessa kuitenkin muuttuu, että öljy tulee tiensä päähän ja valtasoa kemian teollisuuden hiilivetytarpeista hoidetaan muuta kautta. Fuusioreaktorinkäyttöönoton tiellä olevat materiaaliongelmat ovat edelleen niin suuria, että se todellisuus pakenee jatkuvasti.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja arisel »
@jjpeltola: Olet loistava esimerkki ylimielisyydestä, jolla ilmastonmuutospapisto tuhoaa oman asiansa.
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
Avaa hieman näitä uusia sähköntuotantotapoja tai lämmitysmetodeja?
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja arisel »
Ei itsessään uutta, mutta niiden yhdisteleminen eri tilanteisiin ja paikkoihin sopivaksi edistyy pikkuhiljaa.
Edit: Mitähän trollaamista tuossakin muka on?
Edit2:
jjpeltolan kommentoinnissa harmittaa se, että juuri tuolla tavalla tekee hallaa asialle, jota pitää tärkeänä. En oikein ymmärrä miksi. Etenkin jos kaikki faktat ovat sen asian takana, ei tarvitse kiivastua lainkaan, reaalimaailma kun hoitaa kuitenkin sen viimeisen vakuuttelun. Vertaa maailmanlopun ennustajiin, joita harvoin otetaan vakavasti ihan syystä kun mikään havainto ei tue ennustetta.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 4609
- Liittynyt: 8.11.2004 klo 23.34
- Paikkakunta: Espoo
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja jjpeltola »
Avaatko millä tavalla tai millä väitteillä ja argumenteilla olen ylimielinen. Tarkoitatko sitä kun sinä tarjoilet salaliittoteorioita ilmastonmuutostutkimuskeskustelussa ja haluat minun osoittavan sinun agendasi oikeaksi. En myöskään ymmärrä miten voi olla ”fanipoika” millekään tieteelliselle tutkimukselle tai miksi olisin ”papistoa”?arisel kirjoitti: @jjpeltola: Olet loistava esimerkki ylimielisyydestä, jolla ilmastonmuutospapisto tuhoaa oman asiansa.
En ole kiivastunut. Sitten, kun denialistitkin huomaavat ”viimeisen vakuuttelun”, on myöhäistä tehdä asialle mitään ja kaikilla on paljon kurjempaa.arisel kirjoitti:jjpeltolan kommentoinnissa harmittaa se, että juuri tuolla tavalla tekee hallaa asialle, jota pitää tärkeänä. En oikein ymmärrä miksi. Etenkin jos kaikki faktat ovat sen asian takana, ei tarvitse kiivastua lainkaan, reaalimaailma kun hoitaa kuitenkin sen viimeisen vakuuttelun.
Onko edes olemassa – periaatteessakaan – havaintoja, jotka mielestäsi tukisi ilmastonmuutoksen olevan käynnissä? Varsinkaan kun sinun asiantuntemuksesi riittää osoittamaan nykyiset tutkimukset (niihin perehtymättä) epätosiksi ja/tai salaliittojen tuottamiksi.arisel kirjoitti:Vertaa maailmanlopun ennustajiin, joita harvoin otetaan vakavasti ihan syystä kun mikään havainto ei tue ennustetta.
Tai aivan yksinkertaisesti:
Miksi sinun mielipiteesi ilmastonmuutoksesta ovat oikeita ja tieteelliset tutkimukset vääriä?
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja arisel »
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 4609
- Liittynyt: 8.11.2004 klo 23.34
- Paikkakunta: Espoo
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja jjpeltola »
Et näe tässä tarjoilevasi salaliittoteorioita?arisel kirjoitti:Mitä ihmeen salaliittoteorioita tarjoilen?
Näihin et sitten mitään osannut vastata:arisel kirjoitti:Tieteen keinoin voidaan selvittää paljon kaikenlaisia asioita, jos niin halutaan – ja suhtaudutaan kriittisesti tuloksiin.
Esimerkiksi tieteen keinoin tupakkatehtaat todistivat aikanaan omaa totuuttaan, kristilliset organisaatiot edelleenkin todistavat omaa totuuttaan dinosauruksien olemattomuudesta ja kuusituhatvuotisesta maapallosta jne.
Samaan kategoriaan valitettavasti menevät monet ilmastonmuutosfanien linkittämät "tutkimustulokset", joita lienee manipuloitu tupakkatehtaiden "tutkimusten" mallin mukaan surutta. Näitä taitaa olla myönnetykin, ja selitetty jollain "korjauksilla", jepjep...
Sanon valitettavasti, koska ei siitä ole etua kenellekään - ellei sitten niille, jotka saavat lisää tutkimusapurahoja saadessaan oikeaa totuutta tukevia tuloksia.
Surullisinta on, ettei kysymyksiin vastata – todennäköisesti vastaamatta jää siksi, että kysymykset ovat liian hankalia vastattaviksi ja osoittavat "tutkimustulokset" manipuloiduiksi – muuten tälläkin foorumilla nähtyä ilmastoraivoa ja kysyjää mitätöivää "keskustelua" on vaikea ymmärtää.
Avaatko millä tavalla tai millä väitteillä ja argumenteilla olen ylimielinen.
Miksi sinun mielipiteesi ilmastonmuutoksesta ovat oikeita ja tieteelliset tutkimukset vääriä?
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Ilmastonmuutos
Viesti Kirjoittaja arisel »
Tekisi mieli kysyä, olivatko tupakkatehtaiden tutkimukset mielestäsi oikeita tutkimuksia? Mutta varmaankaan kyse ei ole siitä.
Noin yleisesti mitä olen lukenut ilmastonmuutoskäyräkommentteja, olen lähinnä ihmetellyt sitä, jonka olen noiin sataan kertaan todennutkin: aikaskaalat ovat järjestään liian lyhyitä päätelmiin ilmaston muuttumisesta, koska mm. jääkaudet kuuluvat miedän ilmastoomme, ja kovin montaa jääkautta ei esimerkiksi 1960-luvulta tähän päivään asti mahdu, ei edes 1800-luvun puolivälistä alkaviin.
Toinen asia on hiilidioksidin määrä - kysyinkin mielestäni hyvin oleeellisen kysymyksen liiallisen hiilidioksidin määrästä, mutta jostain syystä et halunnut siihen vastata?
Edit: Niin ja - mitäs miletä mä ilmastonmuutoksesta siis olen?
Edit: Ylimielisyys tulee juuri noista "yksi kysyy enemmän kuin kymmenen" jne.
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit