Hopeinen Omena

bltoha kirjoitti: Gaad. Uskokaa nyt, että niiden maskien suojateho on aika huono. Itse tehtyjen puuvillarättien teho on lähellä nollaa, se on kai osoitettukin. Keväällä asianmukaisia suojaimia ei tahtonyt riittää edes terveydenhuoltoon, tavallisista pulliaisista puhumattakaan.... jne.

Hieman kyllästynyt ampumaan alas tätä tuubaa, jota netti on tulvillaan. Ikinä näissä ei ole mitään lähdettä. Vielä kerran: kangasmaskien teho ei ole lähellä nollaa, kts wjs alhaalla.

Maskien teho perustuu molemminpuoliseen käyttöön: kangasmaskinkin läpi saa vähemmän taudinaiheuttajia (korrelloi saadun tartunnan vakavuuden kanssa, kts nbc), eivätkä ne liiku niin kauas tartuttajalta. Ilmeisesti tämä "minä suojelen sinua, sinä suojelet minua" -viesti on kokonaan Suomessa jäänyt perille menemättä. Se on sitä mitä esim. Saksassa on jankutettu keväästä saakka. Maskeja olisi keväällä ollut riittämiin, ellei se tapa millä jokin suojain luokiteltiin hyväksyttäväksi kansanmaskiksi olisi ollut poikkeuksellisen rajaava verrattuna siis aasiaan ja eurooppaan.

Löhteet:
https://www.wsj.com/articles/face-masks ... 1595083298

https://www.nbcsandiego.com/news/corona ... 9/2412140/

https://royalsociety.org/-/media/policy ... BCBFC2BB24

Jyväskylän 100:n ihmisen jeesus-tapahtumassa tällä hetkellä 40 tartuntaa ja satoja karanteenissa.

https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/acsnano.0c03252#
Tavallisen puuvillakankaan (80 TPI) suodatuskyky 1 tai 2 kerroksen rakenteena on huono.
Se mikä läpihengitettävyydessä voitetaan, hävitään suodatuskyvyssä.
Mutta kuten sanottu, maskeja merkittävämpää on käsihygienia ja etäisyyden ylläpitäminen.
Ja tietenkin on itsestäänselvää, että mikään ”maski” ei suojaa käyttäjäänsä yhtään miltään. Suojavaikutus koskee oma rään levittämistä muihin, ja kuten on todistettua, tavanomainen harvan punoksen, 1-2 kerroksen puuvillakangasmaski ei merkittävissä määrin estä pienten partikkeleiden leviämistä ympäristöön. MOT.

bltoha kirjoitti: Mutta kuten sanottu, maskeja merkittävämpää on käsihygienia ja etäisyyden ylläpitäminen.
Ja tietenkin on itsestäänselvää, että mikään ”maski” ei suojaa käyttäjäänsä yhtään miltään. Suojavaikutus koskee oma rään levittämistä muihin, ja kuten on todistettua, tavanomainen harvan punoksen, 1-2 kerroksen puuvillakangasmaski ei merkittävissä määrin....

Juuri luin japanilaisen tutkimuksen, joka päätyi siihen, että käsienpesua on tämän epidemian yhteydessä korustettu ihan liikaa, sillä aerosolitartunta on todennettu pääasialliseksi leviämistavaksi poiketen aiemmista epidemioista. Pintojen kautta näyttää sius tarttuvan oletettua huonommin tämä.

N95-maskiluokka suojaa kyllä hyvin käyttäjäänsä viruksiltakin, päinvastoin kuin esität, mutta on vähän vaivaisa käyttää. Kangasmaski suojaa enimmäkseen muita, mutta jonkin verran myös itseä, itse olen käyttänyt kolmikerroksisia pestäviä kangasmaskeja, pääosin. Artikkelissasi puhuttiin kahdesta kerroksesta eri matskua, kuten puuvilla-sillki. Näköjään teho heti eri luokkaa. Lentokoneessa minulla on KN95. Ei nyt viitsi enempää, kun lähteitä et jaksa katsoa.

---
Naturessa kelpo yleiskatsaus, myös tuo maskin vaikutus taudin vakavuusasteeseen esillä: https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8?

FFP2-hengityssuojainluokka ja sitä muistuttava kiinalaisversio KN95 suojaavat käyttäjäänsä kohtalaisen hyvin, myös koronalta.
Kyse on siis standardoidusta HENGITYSSUOJAIMESTA, ei mistään fakin’ maskista.

Kaiken jähnäämisen taustalla on tahallinen tai tahaton harhakäsitys siitä, että mikä hyvänsä nenä-suu -suojain olisi maski ja vieläpä sellainen, johon pätisi hengityssuojaimen vaativimmat standardit. Ja testi- ja tutkimustulokset. Ja vieläpä kaksisuuntaisesti.

Turvaväli on maskia huomattavasti tehokkaampi suoja pisaratartuntoja vastaan. Mutt mitä enemmän vakuuttavia todisteita aerosolileviämisen vahvasta roolista saadaan, sitä tärkeämpi rooli on maskilla ja nimenomaan suojaamaan käyttäjäänsä.

Kovaäänistä puhetta, huutoa tai laulua sisältävistä tilaisuuksista tartuntalähteinä on uutisia jatkuvasti. Nämä viittaisivat vahvasti aerosolileviämisen tehokkuuteen kunhan altistumisaika on kohtalaisen pitkä (ja ilmanvaihto tavanomainen).

Hyvä yhteenveto maski/hengityssuojain-asiasta

https://twitter.com/tvuola/status/13155 ... 76768?s=21

Raportoikaa tunnelmat tänne jos/kun sairastutte.

Ei ollut Satamaseurakunnan HC-sakki, eikä helluntailaiset, vaan kv-hihhulisakkia nimeltä Association du Ministère de Jèsus-Christ pour la Dèlivrance des Nations

Johdossa kaveri Kongosta. Pastori ja aiemmin terveydenhuollon opiskelija.

Jyväskylässä viime viikon lopulla paljastunut koronavirustartuntojen ryvästymä jäljittyy nuoreen uskonnolliseen yhteisöön, joka on rekisteröitynyt vasta tänä vuonna.
Association du Ministère de Jèsus-Christ pour la Dèlivrance des Nations -yhteisö (A.MI.JE.DE.N) järjesti hengellisen tilaisuuden 27.9.2020 Jyväskylän Kukkumäessä seurantalo Valorinteellä, jossa yhteisön tilaisuudet on järjestetty jo noin vuoden ajan joka sunnuntai.

Yksityistilaisuudessa levinneiden tartuntojen määrä tarkentui sunnuntaina 50:een ja karanteeniin asetettiin viikonlopun ja maanantain aamupäivän aikana noin 700 asukasta.

Yhteisön johtaja, pastori Dunia Buloba kertoi Keskisuomalaiselle maanantaina, että heidän tietojensa mukaan tilaisuuteen osallistui kolme henkilöä, joilla oli mahdollisesti aiemmin syntymäpäiväjuhlista saatu tartunta.

Kuvaajat aika monessa maassa alla olevan näköiset. Koronavirukseen liittyvät kuolemat lähes nollassa, mutta koronapositiiviset pilvissä. Ehkä nyt olisi aika miettiä uudelleen sitä pandemian määritelmää. Esimerkkinä Suomesta, luvut worldometers.info sivustolta. Keväällä uutisoitiin ja puhuttiin kuolleista. Nyt vain ja ainoastaan koronapositiivisista, koska kuolinluvut lähes nollassa.

Viimeisen 13 vkon aikana (14.7.2020 alkaen) koronaan liittyviin kuolemantapauksiin on kirjattu suomessa 20 henkilöä. Keskimääräisesti samalla aikavälillä ihmisiä on kuollut kaikkiin muihin syihin 13300 henkilöä. Tänä aika kuolemista siis noin 0,15% on koronavirukseen liittyviä kuolemia. Tämän vuoksi kaikille maskit naamaan.

Not a pandemic. Casedemic.

EDIT. Lisätty kuvaan mukaan puuttunut aikajana.

Sekin tiedettiin jo keväällä että kun tehdään rajoituksia, suosituksia ja toimenpiteitä joilla saadaan homma jotenkin edes haltuun, tulee näitä besserwissereitä kertomaan että miksi mitään tehtiin kun on näin hyvä tilanne.

Et siis osaa ymmärtää miksi on näitä kuolleita (meillä) näin vähän.

Noita maskejakin tehokkaampi tapa suojautua tältä paskalta on olla lukematta internetpalstoja ja uutisia.

Ei vaan... paras tapa on se mikä pätee kaikkiin pöpöihin: puhtaat kädet ja välttele turhia ihmiskontakteja ja väkijoukkoja. Toimii.

^Mutku ihmisten pitää päästä dokaa ja joraa ja notkuu mestoille! Muuten ei oo elämää!

Taas, lennellään Skopjesta tännepäin ja kipeinä tietty:

https://yle.fi/uutiset/3-11592891

Mikä ihmeen pakko on päästää sairaita ihmisiä lentämään tänne? Joku universaali ihmisoikeus, että kosovolaisten raksaukkojen pitää päästä Suomeen, vaikka kuppa, rutto ja kolera olis samaan aikaan päällä?

Ylen uutisen otsikko on virheellinen, ja siten myös tämä Kivireen viittaus siihen.
Kyse on tartunnan saaneista, ei sairastuneista.

samantan kirjoitti:Tänä aika kuolemista siis noin 0,15% on koronavirukseen liittyviä kuolemia. Tämän vuoksi kaikille maskit naamaan. Not a pandemic. Casedemic.

Juurikin päinvastoin. Selitys ohessa, ehkä paras summary tähän saakka. Miksi pienempi kuolleisuusluku per sairastavuus on se huolestuttava juttu, selviää tässä perinpohjin. Lyhyt oppimäärä niille jotka eivät jaksa: Koska tämä virus varmistaa siten ja oireettoman tartuttamisensa kautta leviämisensä niin paljon, paljon laajempaan populaatioon kuin aiempi klooninsa (covid1), aiheuttaen ennen näkemättömän määrän kuolleita maailmassa – ja pitkäaikaissairaita. Eiköhän viimeistään nyt jokaiselle, joka osaa enkkua edes auttavasti, valaistu, miksi tässä ollaan tällaisessa kusessa, missä ollaan.

Laatujournalismi rocks! (joskin, eihän se internetajassa aina toimi, kun löytää myös youtube-videon jossa kerrotaan että QAnon)
https://www.economist.com/by-invitation ... -the-virus

Tavallisen ihmisen kannalta parempi vaan ettei kuole niin luultavasti.

Vieläkö muistetaan tämä?

Karlsson Keskiviikko, 18.12.2019

Entä tämä:

Näkökulma: THL:n pääjohtajan kehotus käyttää naamamaskeja hermostutti ministeriön: ”Hänen asemassaan ei ole oikeutta yksityisajatteluun”

16.04.2020 klo 7:03 (muokattu 13.10.2020 klo 7:49)

Eilisestä A-studion lähetyksestä jäi tosiaan hämmentynyt olo:

Halla-aho esiintyi maltillisena, eteenpäin katsovana poliitikkona. Ehkä jopa laajakatseisuutta ja yhteistyöhalun aineksia viljellen.

Orpo ei päässyt siitä maskipoterostaan vaan kiukutteli edelleen välittämättä mitään mistään siinä tilanteessa tai Eduskunnassa sanotusta tai päätetystä.

Ehkä "Mestaaja" on hoksannut, että maltillisuutta pitää nyt korostaa, jos pääministerihaaveita mielii elätellä...

Enkä tarkoita niitä avarakaula-aukkoisia haaveita, joista viime päivinä on kovasti kohkattu.

Edit: Orpohan leikkii edelleen kansanedustaja-/ministerileikkejään tajuamatta, että kyseessä on todellinen maailma, jossa päätökset oikeasti vaikuttavat ihmisten elämään.

Josko tästä wänkyttäminen nyt vihdoin loppuisi...

Marin sai Tervahaudalta selvityksen: ”Asia loppuun käsitelty”

Tervahauta viesti aiemmin tänään avustajansa välityksellä IS:lle, ettei anna enää haastattelua asiasta. Tämän mukaan maskiasiaan ei ole lisättävää, ja THL keskittyy nyt akuutin epidemiatilanteen hoitoon.

samantan kirjoitti:Kuvaajat aika monessa maassa alla olevan näköiset. Koronavirukseen liittyvät kuolemat lähes nollassa, mutta koronapositiiviset pilvissä. Ehkä nyt olisi aika miettiä uudelleen sitä pandemian määritelmää. Esimerkkinä Suomesta, luvut worldometers.info sivustolta. Keväällä uutisoitiin ja puhuttiin kuolleista. Nyt vain ja ainoastaan koronapositiivisista, koska kuolinluvut lähes nollassa.

Viimeisen 13 vkon aikana (14.7.2020 alkaen) koronaan liittyviin kuolemantapauksiin on kirjattu suomessa 20 henkilöä. Keskimääräisesti samalla aikavälillä ihmisiä on kuollut kaikkiin muihin syihin 13300 henkilöä. Tänä aika kuolemista siis noin 0,15% on koronavirukseen liittyviä kuolemia. Tämän vuoksi kaikille maskit naamaan.

Not a pandemic. Casedemic.

corona-finland-deaths-vs-cases.png

Kyllä tämä tästä pandemiaksi vielä äityy uudelleen.

Keväällä testauksia ei juurikaan tehty tavallisille tallaajille. Lähinnä vaikeasti sairaita ja hoitohenkilökuntaa testattiin. PCR-testit olivat nopeasti kyhättyjä; paljonko tuli vääriä negatiivisia, jää arvoitukseksi. Joka tapauksessa keväällä tapauksia oli moninkertaisesti testipositiivisiin nähden, ehkä 5 tai jopa 10 kertaa enemmän. Tämän voi jokainen mielessään kuvitella tuohon yllä olevaan käyrään.

Syksyn toisen aallon alkaessa testi tehdään kaikille halukkaille. Testit ovat kehittyneet. Näin ollen todellinen tapausmäärä tulee paremmin esiin. Toisen aalto on tähän asti koostunut paljolti nuorista aikuisista, joilla kuolleisuus on erittäin vähäistä. Kuolleisuus alkaa kasvaa 2-4 viikkoa ilmaantuvuuden kasvun jälkeen, eli odotettavissa on kuolleisuuden kasvua vasta marras-joulukuussa, kun toinen aalto on iskenyt nuorten taudinlevittäjien myötä ikäihmisiin.

bltoha kirjoitti: Kyllä tämä tästä pandemiaksi vielä äityy uudelleen.

Tämä on ollut pandemia pitkään. Pandemia tarkoittaa maantieteellisesti laajalle alueelle levinnyttä epidemiaa. Epidemia tarkoittaa tilannetta, jossa tartuntatauti esiintyy poikkeuksellisen suuressa osassa tietyn alueen väestöä.

Kummankaan määritelmään ei suoranaisesti liity mitään itse taudin vakavuudesta tai tappavuudesta.

Sattuneesta syystä olen seuraillut Sveitsiä muita ulkomaita tarkemmin.

https://www.watson.ch/international/sch ... s-pandemie

Kertymät ovat nousseet ja uudet tapaukset ovat nyt päivätasolla kymmenkertaiset Suomeen nähden (2000+)

Testauksen osuvuutta kuitenkin ihmettelen, positiivisten testitulosten osuus on yli 10 % kun se meillä on vain 1-2 %.

Testien määrä on lähellä Suomen tasoa eli 10 000-15 000.

Suomen pärjäämistä koronassa verrattuna muihin maihin tulisi mielestäni verrata vain suurimpien kaupunkiemme koronatilanteen suhteen.

Olemme todella harvaan asuttu maa, todellisia vertailukohtia sairastuvuuteen asukkaita neliömetrillä/vastaavat tiedot ei taida sikäli helposti löytää, ja saamme, hallituskin, sikäli liian kirkkaan kruunun torjunnan suhteen. Toki olemme kaikissa tapauksissa ihan hyväksyttävissä lukemissa koronaan kuolleisuudessa.

Laitetaan nyt tämä tauti porukalla kuriin noudattamalla kaikkia tarjolla olleita torjuntatoimenpiteitä!