Hopeinen Omena

Noi rokotukset ovat kyllä olleet haitta ja ihmettelen kuinka vahvassa uskossa ihmiset ovat ja tietämättömiä jos niitä edelleen ottavat. Mutta jokainen saa tehdä omat päätöksensä itsestään ja se on toivottavasti aina ja ikuisesti näin.
PS. Enkä halua kenellekään teistä pahaa, ja mitä enemmän noita otatte niin sitä pahemmalta näyttää.
Enkä todellakaan ole rokotusvastainen, olen idiootismivastainen ja luotan tieteentekemiseen silloin kun sitä tehdään rehellisin keinoin ja laadulla, nyt tämä on farssi ja saamme kaikki maksaa siitä. Oletteko yhtään seuranneet millä kriteereillä ja millä perusteilla näitä hyväksytään käyttöön? Itse ole kuunnellut näitä yli 3 tunnin lähetyksiä ja hulluja ne kaverit ovat jotka näitä hyväksyvät käyttöön koska ei ole mitään perusteita.

'Vieläks sääki elät', sano porilaine. Johon toine 'mikäs pahan tappais'.

Sherukka kirjoitti: ↑3.9.2022 klo 8.21 Noi rokotukset ovat kyllä olleet haitta ja ihmettelen kuinka vahvassa uskossa ihmiset ovat ja tietämättömiä jos niitä edelleen ottavat. Mutta jokainen saa tehdä omat päätöksensä itsestään ja se on toivottavasti aina ja ikuisesti näin.
PS. Enkä halua kenellekään teistä pahaa, ja mitä enemmän noita otatte niin sitä pahemmalta näyttää.
Enkä todellakaan ole rokotusvastainen, olen idiootismivastainen ja luotan tieteentekemiseen silloin kun sitä tehdään rehellisin keinoin ja laadulla, nyt tämä on farssi ja saamme kaikki maksaa siitä. Oletteko yhtään seuranneet millä kriteereillä ja millä perusteilla näitä hyväksytään käyttöön? Itse ole kuunnellut näitä yli 3 tunnin lähetyksiä ja hulluja ne kaverit ovat jotka näitä hyväksyvät käyttöön koska ei ole mitään perusteita.

Onko jotain linkkiä näihin yli 3 tunnin lähetyksiin niin voitaisiin valistaa itseämme…

Sherukka kirjoitti: ↑3.9.2022 klo 8.21 Noi rokotukset ovat kyllä olleet haitta ja ihmettelen kuinka vahvassa uskossa ihmiset ovat ja tietämättömiä jos niitä edelleen ottavat. Mutta jokainen saa tehdä omat päätöksensä itsestään ja se on toivottavasti aina ja ikuisesti näin.
PS. Enkä halua kenellekään teistä pahaa, ja mitä enemmän noita otatte niin sitä pahemmalta näyttää.
Enkä todellakaan ole rokotusvastainen, olen idiootismivastainen ja luotan tieteentekemiseen silloin kun sitä tehdään rehellisin keinoin ja laadulla, nyt tämä on farssi ja saamme kaikki maksaa siitä. Oletteko yhtään seuranneet millä kriteereillä ja millä perusteilla näitä hyväksytään käyttöön? Itse ole kuunnellut näitä yli 3 tunnin lähetyksiä ja hulluja ne kaverit ovat jotka näitä hyväksyvät käyttöön koska ei ole mitään perusteita.

"En ole rasisti, mutta..."

Kyllä nuo rokotteet on vaan todettu auttavan, vaikka niin kovin haluaisit uskotella muuta.
Ja mitä ihmeen 3 tunnin lähetyksiä? Jotain Q-anon striimejäkö?

Mulle riitti kolme rokotusta, mutta olenkin terve kuin pukki ja nuori herrasmies. Vanhukset ja sairaat voivat tarvita enemmän.

Sherukka kirjoitti: ↑3.9.2022 klo 8.21hulluja ne kaverit ovat jotka näitä hyväksyvät käyttöön koska ei ole mitään perusteita.

Varmistin nyt vielä että ymmärsin oikein: mielestäsi kymmenien tuhansien ihmisten 3. vaiheen kaksoissokkoutetut rokotetestit ja niistä tehdyt tutkimukset eivät ole mitään perusteita?

Katso vähän tarkemmin niitä "tutkimuksia", ei siedä päivänvaloa. Nyt pitää saada tieteen tekeminen kunniaan ja saada taas haastaa ja keskustella muuten ei ole toivoa paremmasta. Lukekaa ja tutkikaa, ei yksittäiset linkit riitä mihinkään joten en lähde siihen kisaan. Ei ne asiat tällä palstalla ratkea, veikkaisin että ehkä noin 10 vuoden kuluttua vasta tullaan oikean tiedon kanssa ulos?
Vasta-aineiden suuri määrä ei kerro edelleenkään immuunijärjestelmän suojan tasosta, kirjoitti kuka tahansa mitä vaan. Enemmän ei todellakaan ole parempi ja nuo ovat vain pieni osa immuunijärjestelmäämme mutta noitahan on helppo mitata ja sitä saa mitä mittaa vaikkei niillä sitten tekisi mitään tai ne olisi turhia vallitsevaa kantaa vasten ja joskus ovat myös haitallisia järjestelmällemme. Nyt vedetään meidän mahtavalta rokotusjärjestelmältä matto alta ja sillä tulee olemaan huonot seuraukset kun ihmisiltä loppuu usko myös oikeasti toimiviin rokotuksiin. Tällä hetkellä tietty kulttimainen usko edelleen vallitsee mutta muutosta tapahtuu ja tämä heilahdus taas kääntää asiat liiaksi toiseen laitaan.

Itsekin olen ehkä koronani sairastanut, positiivinen oli PCR testi, ja se kesti tasan 24 tuntia ja en ole mikään nuori sälli enää. Tuttavapiirissä pääkaupunkiseudulla toimivia korkeissa viroissa olevia "lääkäreita" ja tutkijoita jotka eivät uskalla puhua. Eihän tämä oikeasti kerron mitään ja voinhan myös valehdella mutta en sitä ole vuosiin enää tehnyt koska ei valehtelemalla voita mitään. Kertomalla totuuden, niin kuin itse sen näkee, saa tietty aina vihamiehiä mutta se on oikeastaan niiden ongelma. Itse olen aikani käyttänyt etsimällä hoitokeinoja rokotehaittoja vastaan sekä varsinaisen taudin aiheuttamiin haittoihin ja valonpilkahduksia on nähtävillä joten älkää menettäkö toivoanne jos kuulutte ko ryhmiin!

PS. En ole tällä palstalla kovin aktiivisesti koska olen aika menevää tyyppiä joten en aina vastaa kuin vasta kuukausien jälkeen, jos sittenkään.

OMG LOL

"I do my own research."

Tiede toimii tieteen määritelmän mukaan ja tutkimus saa aikaan tieteellisisiä tutkimustuloksia.

Tieteelliseen tasoon tähtäävien tutkimusten lisäksi on valtava määrä tutkimusta, joka ehkä käyttää samoja menetelmiä kuin tieteellisiin tuloksiin tähtäävät tutkijat - jota tästä syystä kutsutaan tutkimukseksi. Kun tällainen tutkimus lähtee joltain muulta kuin tieteen nykytulosten pohjalta niin se voi päätyä mihin tuloksiin hyvänsä. Tieteen käyttämä metodi ei tee tuloksista tiedettä.

Jonkun tieteellistä metodia noudattavan pseudotutkimuksen lähtökohtien tai havaintojen suhdetta tieteen nykytilaan on alan ulkopuolisen hyvin vaikea arvioida muutoin kuin tieteen piirissä tunnustettujen toimijoiden kautta.

Tieteen nykykäsityksiä korjataan ja muutetaan tieteen omien mekanismien kautta, ei väittämällä omaa uskoaan totuudeksi, tieteen vallitsevaa käsitystä harhauskoksi ja tiedeyhteisöä salaliitoksi totuutta vastaan.

Olen kuvitellut, että suomalainen koulujärjestelmä valmentaa kaikkia tieteiseen maailmankuvaan ja rationalismiin ynnä kriittisyyteen uuden tiedon hankinnassa.

Kyllä nykyisten aikuisten ja senioreidenkin pitäisi selviytyä peruskoulun oppimääristä vaikka eivät ylioppilaskokeita läpäisisikään.

Äly hoi, älä jätä!

On tutkimuksia ja on tutkimuksia

Korona-aika on valitettavasti saanut useammankin ihan terveen tuttavan oireilemaan henkisesti. Nämä ”diy-tiedemiehet” taitavat kuulua samaan kastiin.

Sherukka, usein viittaat tieteellisiin tutkimuksiin, lähteitä ilmoittamatta. Mutta luet tieteellisiä julkaisuja. Olet varmaan lukenut Matti Vuennon viimeisimmän kirjan. Kirjassa on pitkä lista kirjallisuusviitteitä, joista voi varmistaa väitteden oikeellisuuden. Laitapa tänne arviosi tuosta kirjasta ja mikä siinä on väärin, mikä oikein. Asiallisen kritiikin saa helposti julkaistua muuallakin kuin täällä.

Matti Vuento: Virus, joka pysäytti maailman : koronapandemian syyt, seuraukset ja opetukset

Itse en pysty ottamaan vakavasti mitään tällaisia raflaavia väitteitä, ennen kuin niistä on selkeä lähdeluettelo.

Kiinnostaisi tietää mikä on riittävän ”oikeasti toimiva rokote”, erityisesti pandemiaolosuhteissa.

Nettimeininki alkaa vaikuttaa jo siltä että vaikka isorokko lähtisi taas leviämään, sitä vastaan ei saisi rokottaa ja koko taudin olemassaolo kiistettäisiin.

Ei se iso-, vaan nyt voi pätkähtää päälle sellainen kun apinarokko.

Olen asiasta tiedotusvälineistä kuultuani pyrkinyt välttelemään apinoita, vaikka ystäväpiiriini heitä useita on aina kuulunutkin.

Kyllä mun puolesta henkilö voi olla uskomatta rokotteisiin jos haluaa. Ei ole keneltäkään pois.

On se toisilta pois jos tuo rokotteisiin ei-uskova hankkii jonkun taudin ja tartuttaa sitä eteenpäin.

Korona on jonkinverran kausi-influenssaa tappavampi tauti, mutta on mielenkiintoista spekuloida, että mitä olisi tapahtunut mikäli siitä ei olisi pidetty mitään haloota ja tehty eristämistoimia. Virushan jokatapauksessa on kiertänyt hyvin kansaa jo läpi. Tuskin kipeät ihmiset olisivat kulkeneet torilla tartuttamassa, koska et lähde influessaankaan sairastuneena ihmisten ilmoille. Sairaaloissa oltaisiin huomattu vanhusten ja monielinsairaiden korkeampaa kuolleisuutta, joka oltaisiin laitettu keuhkokuumeviruksen piikkiin. Pienemmät eritystoimet olisivat tappaneet Suomen mittakaavassa ehkä 0-2 eläkeiän lähellä olevaa hoitajaa tai lääkäriä, jotka olisivat vain kevyessä maskissa hoitaneet tehohoitopotilaita. Nuoriso ja terve aikuispopulaatio ei olisi huomannut mitään eroa kuin taudin helpossa tarttuvuudessa.

Itse olen huolestunut rokotteen vaikutuksista, koska sain itsekin toisen annoksen jälkeen oireita, jotka veivät minut kymmeneksi päiväksi sairaalaan. Enkä ollut ainut ikäluokkani mies, joka oli samasta syystä paikalla. Rokote on siis aiheuttanut valtavan määrän haittavaikutuksia, joista valtaosa tietenkin lieviä ja jotka parantuivat nopeasti, mutta se on voinut vaikuttaa monen autoimmuunisairauden syntymiseen tai tilan pahentumiseen. Näin itse mietin, enkä ota enää kolmatta tai neljättä rokotetta.

KB7s kirjoitti: ↑8.9.2022 klo 13.46 Kyllä mun puolesta henkilö voi olla uskomatta rokotteisiin jos haluaa. Ei ole keneltäkään pois.

Ei ole keneltäkään pois, jos sairastuva:
1) ei tartututa ketään muuta,
2) ei käytä terveydenhuoltapalveluita ja
3) ei ole poissa töistä eikä muista velvollisuuksista.

… tai oikeastaan on aivan sama uskooko rokotteiin vai ei – kunhan ottaa rokotteet.

starsailor2 kirjoitti: ↑8.9.2022 klo 14.01 Korona on jonkinverran kausi-influenssaa tappavampi tauti, mutta on mielenkiintoista spekuloida, että mitä olisi tapahtunut mikäli siitä ei olisi pidetty mitään haloota ja tehty eristämistoimia. Virushan jokatapauksessa on kiertänyt hyvin kansaa jo läpi.

Virus pysyi rajoitustoimien ansiosta onneksi suht hyvin aisoissa alkuaikoina, kun se ensimmäinen, tappavampi variaatio oli liikkellä. Sitten tuli se vähemmän tappava omikron, joka kuitenkin on ollut monin verroin tarttuvampi. Se on nyt kiertänyt lähes koko populaation läpi. Myös meikäläinen on saanut maistaa sitä. Ei ollut kivaa. Onneksi omikron on siis kuitenkin ollut vähemmän tappava kuin se ensimmäinen variaatio. Ja onneksi tässä vaiheessa on jo ehditty valtaosa populaatiosta rokottamaan, joka myös osaltaan vähentää vakavia tautimuotoja.

Minä (ja vaimoni) olemme ottaneet tarjotut neljä rokotetta. Kolmannen jälkeen kai jotain oireitakin. Muista lähinnä lievää kipeytymistä rokotuskohdassa. Ja jostain syystä emme tiedä sairastaneemme tätä tautia. Eli olemme voineet oireettomana ollakin tai sitten ei. Luultavimmin ei.

Jokseenkin kaikissa rokotteissa on joillekin jotain haittavaikutuksia, ei vain näissä. En silti jätä ottamatta. En ole jättänyt tetanuspiikkiäkään ottamatta, enkä sen tehostetta. Ja jossain rokotetutkimuksessakin olen ollut mukana, samoin vaimoni.

starsailor2 kirjoitti: ↑8.9.2022 klo 14.01 Itse olen huolestunut rokotteen vaikutuksista, koska sain itsekin toisen annoksen jälkeen oireita, jotka veivät minut kymmeneksi päiväksi sairaalaan. Enkä ollut ainut ikäluokkani mies, joka oli samasta syystä paikalla. Rokote on siis aiheuttanut valtavan määrän haittavaikutuksia, joista valtaosa tietenkin lieviä ja jotka parantuivat nopeasti, mutta se on voinut vaikuttaa monen autoimmuunisairauden syntymiseen tai tilan pahentumiseen. Näin itse mietin, enkä ota enää kolmatta tai neljättä rokotetta.

Näitä vastaavia tapauksia on ollut pitkin talvea, mutta valtaosa ei ole ylittänyt uutiskynnystä, ja rokotteiden haittavaikutuksista puhuminen esim. keskustelupalstoilla johti suoraan "kulkutautimyönteiseksi" leimaamiseen.

Facebookista poistettiin useita suomalaisia viestiketjuja "disinformaationa", ketjuja joihin oli kertynyt useita kymmeniä erilaisista pitkäkestoisista koronapiikin haittavaikutuksista kertovia tarinoita. Tämä oli aihe, josta ei saanut puhua, facebookin käyttämät faktantarkistajat pyrkivät hävittämään kaiken rokotteita tai koronaa kritisoineet keskustelut.

Kuitenkin joitakin nostoja valtamedian puolellakin aina silloin tällöin on noussut esiin, kuten esim. yksi viimeisimmistä tämä:
https://www.kouvolansanomat.fi/paikalliset/4873974

Ei sellaista rokotetta tai lääkettä olekaan, jolla ei olisi haittavaikutuksia. Ja aina joku saa ne pahempana. Tämä ei ole mikään salaisuus, ja haittoja on lueteltu jo sivustolla josta ajat varattiin.
Jos rokotettuja on paljon, myös haittavaikutuksia on yhtä aikaa enemmän. Aina on myös mahdollista että myöhemmin tulee ilmi jotain, mutta sitähän ei voi etukäteen tietää. Joskus haittavaikutuksia aiheuttava lääke on kuitenkin tautia parempi vaihtoehto.

Aina voi tietysti spekuloida mitä olisi tapahtunut jos mitään rajoituksia ja rokotteita ei olisi ollut. Veikkaan että tilanne olisi kuitenkin ollut paljon pahempi, koska taudilla itsellään on jo aika lailla haittavaikutuksia, erityisesti alkuvaiheessa. Jos anekdootteja kaivataan niin itse tiedän piireistäni yhden joka sai rokotteesta sydänlihastulehduksen lähdettyään heti sen jälkeen salille, ja kolme koronaan sairastunutta jotka tarvitsivat sairaalahoitoa, heistä kaksi on kuollut. Yksi sen takia ettei hän mahtunut sairaalaan saamaan hoitoa, joten en saa koskaan tietää olisiko hän hengissä jos asiat olisivat menneet eri lailla. Tämä ei tapahtunut Suomessa, eli saamme nähdäkseni olla ihan tyytyväisiä siihen miten tilanne hoidettiin täällä. Suurin riski oli juuri siinä että jos kaikkia ei voida hoitaa, sellaisiakin ihmisiä alkaa kuolla jotka olisivat selvinneet sairaalahoidolla.

Ja niin, jos meidät pitäisi rokottaa vanhalla kunnon isorokkorokotteella (sehän toimii myös apinarokkoa vastaan), silläkin on haittavaikutuksia eikä sitä suositella esimerkiksi raskaana oleville naisille. Silti olen nähnyt rokotevastaisten käyttävän sitä esimerkkinä ainoasta rokotteesta joka oikeasti toimii. (Oikeastihan se toimi tehokkaan rokoteohjelman takia, jos isorokko nyt lähtisi leviämään, väestö pitäisi rokottaa uudestaan läpi.)

Olen aikaisemmin ottanut kaikki mahdolliset influessa ym. rokotteet, kun sairastin 2000-luvun alussa pahan influenssan ja sain keuhkokuumeen sen jälkitautina, niin aloin miettimään, että riski kuolla on oikeasti olemassa, vaikkakin pieni myös keski-ikäisellä ja suht. terveellä, hoikalla. Koronarokote oli kuitenkin kohdallani jotain aivan muuta. Seuraavana yönä 2. pistoksen jälkeen (1. ei aiheuttanut mitään) koko keho oli tulessa ja kihelmöi. Aamulla oli suht. normaali kuin krapulassa ilman alkoholin juomista, joten vietin normaalin päivän. Seuraavana aamuna katosi voimat ylävartalosta. Jonkin verran oli jäljellä, eli pystyin liikuttamaan käsiä, mutta ihan voimaton ylävartalo. Epäilivät sitä harvinaista oireyhtymää, joka aiheuttaa halvaantumisen. Sitä minulla ei onneksi ollut, vaikka selkäydinneste tutkittiin. 4-5 päivää ja olo alkoi olemaan normaali. Sain kuitenkin tuosta selkäydinnesteen otosta jatkuvan päänsäryn mistä syystä minua pidettiin hoidossa vielä vajaa viikon.