Signaalin nopeus

[homenamsi]

^No teoriassa valon nopeus sinänsä ei mitenkään rajoita signaalin nopeutta mutta se nyt on jo off-topic.

Niin kauan kun ei tunneta mitään massatonta tapaa välittää signaalia, valon nopeus pyörii kaavoissa.

[Ilkka66]

^kyllä valon nopeus rajoittaa signaalin nopeuden niin teoriassa kuin käytännössäkin, se on ihan perusfysiikkaa

[homenamsi]

Perusfysiikka tai edes suhteellisusteoria ei sinänsä estä valon nopeutta suurempia signaalinopeuksia. Mitään keinoa tällaiseen ajan kulun kääntävään signaalivälitykseen ei nykyfysiikka kuitenkaan tunne.

[jjpeltola]

Kari Enqvist: Suhteellisuusteoriaa runoilijoille
”Valon nopeus on signaalien maksiminopeus tyhjiössä.”

[homenamsi]

Signaali ja 'signaali'. Tunnettuja ajatusleikkejähän on esimerkiksi se, että ajatellaan saksien kärkien voivan liikkua lähes valon nopeudella. Tällaisten saksien sulkemisessa terien leikkauskohta etenee valon nopeutta suuremmalla nopeudella.

Sitä ei vain mitenkään saa enää mitattua tai hyödynnettyä. Suhteellisuusteoriassa se ei ole signaalikaan.

[jeppe]

Joko ne kikkelit on mittailtu fysiikan perusteiden suhteen?

Palataanko ketjun aiheeseen, voitte varmaan jatkaa omassa ketjussanne off-topicia...

[Ilkka66]

Niin kauan kun ei tunneta mitään massatonta tapaa välittää signaalia, valon nopeus pyörii kaavoissa.

Kun tälle tuli nyt oma ketjukin, niin puututaan tähän toiseenkin virheelliseen väitteeseen. Valo itsessään on massaton tapa välittää signaali.

[homenamsi]

OK, vähän löysää tekstiä...pointti oli siinä, että pitäisi löytää UUSI, massaton signaalin siirtotapa jotta valon nopeus ei olisi raja.

Stephen Hawkinginkaan mietiskelyt eivät ehtineet johtaa uuteen teoriarakennelmaan. Suomessa matemaatikko Raimo Lehti aikanaan pyöritteli myös näitä teemoja.

Enemmän tai vähemmän vakavamielisiä yrityksiä on Einsteinin teorioiden haastamiseksi olemassa. Seuraavassa koosteessa niitä koko joukko - aivan kaikkia ei ole ammuttu alas.

Is Faster-Than-Light Travel or Communication Possible?

[jjpeltola]

[…] pitäisi löytää UUSI, massaton signaalin siirtotapa jotta valon nopeus ei olisi raja.

Kaikenlaista pitäisi. Mikään ei mene valonnopeutta kovempaa. Fotonit menee valonnopeutta; niillä ei ole lepomassaa.

Enemmän tai vähemmän vakavamielisiä yrityksiä on Einsteinin teorioiden haastamiseksi olemassa.

Yli sata vuotta suhteellisuusteoria on läpäissyt kaikki testit, jotka on pystytty toteuttamaan.

Seuraavassa koosteessa niitä koko joukko - aivan kaikkia ei ole ammuttu alas.

Ei niitä tarvitse ampua alas. Paitsi jos selittävät enemmän ja paremmin kuin suhteellisteoria sekä ennustavat enemmän ja paremmin kuin suhteellisuusteoria.

Eikä tainnut olla yhtään teoriaa listassa. Iso osa listan tapauksista pyörii kvanttimekaniikan puolella eivätkä liity suhteellisuusteoriaan mitenkään.

[homenamsi]

Niin, kokonaisiksi teoriarakennelmiksi tuskin kukaan linkissä listattuja yritelmiään on kutsunutkaan. Vähän kiviä käännelty reuna-alueilta josko alta löytyisi jotain uusia polun päitä.

Hawkingin jälkeen ei liene kukaaan ilmoittautunut laajemmin teorioiden haastajaksi - hänelläkin se haaste oli löytää yhtenäisyyttä kosmologia- ja kvanttimittakaavan teorioille, ei välttämättä haastaa tai korvata niitä sinänsä.

Aikamatkat ja sellaisten mahdollisuudet ovat vielä scifi-kirjalllisuutta - jota Suomessa melko harhaanjohtavasti kutsutaan ’tieteiskirjallisuudeksi’.

[Ilkka66]

Tässä selitetty kansantajuisesti englanniksi miksi valon nopeutta ei voi ylittää
https://youtu.be/A2JCoIGyGxc

[homenamsi]

Aika hyviä juttuja tuo Fermilabin Don Lincoln näyttää tehneen - kiitos vinkistä. Lähes sata tietoiskua erityisen ja yleisen suhteellisuusteorian sekä kvanttiteorioiden tiimoilta. Olihan siellä toki tällainenkin:

How to travel faster than light

Nykyteorieioiden mukaisissa malleissa ei nyt sitten näytä signaalikaan ylittävän valon tyhjönopeutta, massallisista liikkujista puhumattakaan. Nopeus väliaineissa on kuitenkin se käytännön haaste.

Täytyy varmaan katsoa läpi noita melko vieraaksi jääneen kvanttiteorian juttuja tuolta.

[Kapo79]

Saisko linkin alkuperäiseen keskusteluun ja jatkakaa toki, tästä tulee vielä hompun seuratuin aihe (peukku hymiö)!
Jaa olihan se tuolla, mut jatkakaa silti!

[Sherukka]

Suurin virhe uuden oppimiseen on usein ollut se, että rajoitetaan ajattelutapaa. Mahdollisimman avoimeen keskustelua pitäisi aina kannustaa, eikä heti heittää lokaa niskaan.