Kansantalous kuntoon
Sana on (melkein) vapaa.
Re: Kansantalous kuntoon
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Mitenkähän maailma on muuttunut kolmessakymmenessä vuodessa?
Heikki Välitalon kirja 'Neljän markan maa' ilmestyi v. 1990. Kirjoittaja oli laskenut v. 1988 vientitilastoista Suomen tavaranviennin kilohinnaksi 4 mk - nykyrahassa n. 1,20 euroa.
Nokian vielä valmistaessa puhelimia Suomen saloilla ja Salossa niin kilohinta varmaankin nousi mutta entä nyt? Kemiallinen metsäteollisuus vie nykyisin matalamman jalostusasteen tuotteita enemmän kuin silloin.
Onkohan tavaranviennin kilohinta noussut vai peräti laskenut kun monessa tapauksessa valmistus on siirtynyt lähemmäksi markkinoita?
Tietysti tuo kansainvälisen liiketoiminnan rakenne on muuttunut kolmessakymmenessä vuodessa, tavaranvienti oli v. 1988 valtaosa kansainvälisestä liiketoiminnasta mutta nykyisin tilestoissa 'palveluvienniksi' luokitellut liiketoiminnot ovat n. kolmannes kaikesta viennistä. Supercell ja Angry Birds ovat siis 'palveluviejiä'.
Heikki Välitalon kirja 'Neljän markan maa' ilmestyi v. 1990. Kirjoittaja oli laskenut v. 1988 vientitilastoista Suomen tavaranviennin kilohinnaksi 4 mk - nykyrahassa n. 1,20 euroa.
Nokian vielä valmistaessa puhelimia Suomen saloilla ja Salossa niin kilohinta varmaankin nousi mutta entä nyt? Kemiallinen metsäteollisuus vie nykyisin matalamman jalostusasteen tuotteita enemmän kuin silloin.
Onkohan tavaranviennin kilohinta noussut vai peräti laskenut kun monessa tapauksessa valmistus on siirtynyt lähemmäksi markkinoita?
Tietysti tuo kansainvälisen liiketoiminnan rakenne on muuttunut kolmessakymmenessä vuodessa, tavaranvienti oli v. 1988 valtaosa kansainvälisestä liiketoiminnasta mutta nykyisin tilestoissa 'palveluvienniksi' luokitellut liiketoiminnot ovat n. kolmannes kaikesta viennistä. Supercell ja Angry Birds ovat siis 'palveluviejiä'.
Re: Kansantalous kuntoon
Jos se biojalostamo Rotterdamissa edistää intersektionaalista feminismiä paremmin kuin Suomessa?
Last edited by KB7s on 27 Mar 2014, 8:65, edited 1 time in total.
Re: Kansantalous kuntoon
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk.) on asettamassa selvityshenkilön kartoittamaan metsäteollisuuden toimintaedellytyksiä Suomessa. Selvityksessä on hänen mukaansa määrä tarkastella tilannetta myös EU:sta tulevan kasvavan paineen suhteen.
”Iso juttu on se, että pystymme metsäteollisuuden puolelle piirtämään kuvan, miksi Suomeen kannattaa investoida”, elinkeinoministeri sanoo.
Toivottovasti tuo selvitys pohtii myös kymysystä Miksi Suomeen ei kannata investoida?"
En usko. Itselläni on mennyt luotto mennyt tähän elinkeinoministeri Lintilään jo muutamaan otteeseen. Business Finland -koronatukihäröilystä olisi ollut syytä antaa Lintilälle vasikkaeläimen sorkankuva mittatilauspuvunhousun takamukseen. Lintilä oli nimenomaan itse avustajineen valitsemassa Business Finlandia koronatukien jakajaksi, vaikka sen vastuuhenkilöt vetosivat BF:n sääntöihin, jotka sallivat rahoituksen myöntämisen vain kehityshankkeille, ei tappioihin tai kassakriisiin. Kun näin kävi, kehtasi Lintilä vaatia selvitystä ongelmien synnystä: siihen olisi riittänyt oman naaman katsominen peilistä.
”Iso juttu on se, että pystymme metsäteollisuuden puolelle piirtämään kuvan, miksi Suomeen kannattaa investoida”, elinkeinoministeri sanoo.
Toivottovasti tuo selvitys pohtii myös kymysystä Miksi Suomeen ei kannata investoida?"
En usko. Itselläni on mennyt luotto mennyt tähän elinkeinoministeri Lintilään jo muutamaan otteeseen. Business Finland -koronatukihäröilystä olisi ollut syytä antaa Lintilälle vasikkaeläimen sorkankuva mittatilauspuvunhousun takamukseen. Lintilä oli nimenomaan itse avustajineen valitsemassa Business Finlandia koronatukien jakajaksi, vaikka sen vastuuhenkilöt vetosivat BF:n sääntöihin, jotka sallivat rahoituksen myöntämisen vain kehityshankkeille, ei tappioihin tai kassakriisiin. Kun näin kävi, kehtasi Lintilä vaatia selvitystä ongelmien synnystä: siihen olisi riittänyt oman naaman katsominen peilistä.
Black cats matter!
Re: Kansantalous kuntoon
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Millä ihmeellä on tuon luottosi alun perin ansainnut - ja jopa välillä palauttanut?Itselläni on mennyt luotto mennyt tähän elinkeinoministeri Lintilään jo muutamaan otteeseen.
Re: Kansantalous kuntoon
Syyllisiä Suomen rypemiseen löytyy ihan joka puolueesta. Myös kokoomuksesta jonka äänestäjä olen ollut. Minusta tärkeämpää on pohtia mikä suomalaisessa päätöksenteossa aiheuttaa nykyisenlaista typeryyttä.
Esimerkiksi se kun nostetaan alkoholiveroja niin korkealle että kansalaiset hankkivat alkoholinsa muualta, jolloin verohyötykin menee muaalle. Voidaan kuitenkin paukutella henkseleitä että meillä otetaan alkoholin aiheuttamat ongelmat tosissaan ja siksi alkoholiverotkin ovat maailman huippua.
Tai se kun kupataan ensin autoilijoilta veroina 8,5 mrd euroa/vuosi ja ihmetellään sen jälkeen miksi meillä on eu:n vanhimpia autokantoja. Lasketaanko autojen verorasitusta? No ei, vaan keksitään auton romutuspalkkio. Mikä ***** meitä oikein vaivaa että tällainen uppoaa vuosi toisen perään?
Yrityksiltä kupataan veroja ja palautetaan sitten niitä samoja rahoja yritystukina 8,8 mrd euroa (2019) Miksi sen rahan pitää aina kiertää valtion kautta? Miksi poliitikko ja virkamies tietävät aina paremmin miten ja mihin sitä rahaa kannattaa ja pitää laittaa? Jos nykyisenlainen järjestelmä on silkkaa parhautta, miksi Suomi velkaantuu koko ajan lisää, ja yritykset investoivat muualle?
Suomessa ei mikään muutu vaikka itse Jeesus astuisi alas taivaasta pilvien vetäytyessä sivuun, ja sanoisi: ”Laskekaa nyt ******* niitä veroja vatipäät!” Itse olen nostanut kädet pystyyn enkä viitsi enää ”satsata” Suomeen.
Esimerkiksi se kun nostetaan alkoholiveroja niin korkealle että kansalaiset hankkivat alkoholinsa muualta, jolloin verohyötykin menee muaalle. Voidaan kuitenkin paukutella henkseleitä että meillä otetaan alkoholin aiheuttamat ongelmat tosissaan ja siksi alkoholiverotkin ovat maailman huippua.
Tai se kun kupataan ensin autoilijoilta veroina 8,5 mrd euroa/vuosi ja ihmetellään sen jälkeen miksi meillä on eu:n vanhimpia autokantoja. Lasketaanko autojen verorasitusta? No ei, vaan keksitään auton romutuspalkkio. Mikä ***** meitä oikein vaivaa että tällainen uppoaa vuosi toisen perään?
Yrityksiltä kupataan veroja ja palautetaan sitten niitä samoja rahoja yritystukina 8,8 mrd euroa (2019) Miksi sen rahan pitää aina kiertää valtion kautta? Miksi poliitikko ja virkamies tietävät aina paremmin miten ja mihin sitä rahaa kannattaa ja pitää laittaa? Jos nykyisenlainen järjestelmä on silkkaa parhautta, miksi Suomi velkaantuu koko ajan lisää, ja yritykset investoivat muualle?
Suomessa ei mikään muutu vaikka itse Jeesus astuisi alas taivaasta pilvien vetäytyessä sivuun, ja sanoisi: ”Laskekaa nyt ******* niitä veroja vatipäät!” Itse olen nostanut kädet pystyyn enkä viitsi enää ”satsata” Suomeen.
Re: Kansantalous kuntoon
Onpas suunnaton harmi, että en osaa piirtää edes kehnosti - kuvauksesi perusteella silmissäni väikkyy uskomattoman hieno näky . . .
Studer 980 - 169 - ReVox T-26 - C270 - 274 - 278 - 279 - AKG-BX5 - MBHO kaikki mallit - Guild F512 - F50R - F212 - B30 - X-2000 Nightbird - S60D - 2x Songbird - OM-240CE - Gibson3/4 - Schecter Stratocaster - DeArmond M-55
Re: Kansantalous kuntoon
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
^^Kun on joku järjestelmä tai instituutio otettu käyttöön ja betonoitu, on sitä mahtavan vaikeaa, ellei mahdotonta muuttaa. Isona esimerkkinä vaikkapa EU ja Brexitin vaikeudet. Pienempänä esimerkkinä kotoinen asumistuki, jonka vuotuinen kasvuvauhti on sellainen, että ekonomistien kurkkua kuivaa.
Kun ollaan rakennettu kaikenlaisia kansalle hyvää lupaavia menoautomaatteja, niin laskukauden koittaessa ja verotulojen laskiessa lasketaanko niiden myötä saavutettuja etuja? No ei todellakaan, menot vain tuppaavat nousemaan elvytyksen hengessä. Nousukaudella verotulojen kasvaessa menot nousevat, koska "pitäähän kaikkien saada osansa kakusta!"
Näin ollaan luotu ainakin Eurooppaan mainio valtioiden velkaantumisen kierre, jota EKP joutuu pitämään halvoilla koroilla pystyssä. Keskuspankit katsovat sormi suussa vieressä ja toimivat kumileimasimina hallituksille, joiden rahankäyttöä heidän pitäisi suitsia..
No, nykyinen valtioiden velka on todennäköisesti lopulta sellaista, mitä ei tarvitse koskaan maksaa takaisin: sopimusta kehiin ja punakynä viuhumaan ja velat muuttuvat saataviksi, vaikka vakaussopimus moisen kieltääkin: jokaisen maan on (kuulemma) vastattava veloistaan, tirsk. EU on ennenkin onnistunut kiertämään omia sääntöjään, niin eiköhän velkojen takaisinmaksuunkin keksitä jotain näppärää..
Kun ollaan rakennettu kaikenlaisia kansalle hyvää lupaavia menoautomaatteja, niin laskukauden koittaessa ja verotulojen laskiessa lasketaanko niiden myötä saavutettuja etuja? No ei todellakaan, menot vain tuppaavat nousemaan elvytyksen hengessä. Nousukaudella verotulojen kasvaessa menot nousevat, koska "pitäähän kaikkien saada osansa kakusta!"
Näin ollaan luotu ainakin Eurooppaan mainio valtioiden velkaantumisen kierre, jota EKP joutuu pitämään halvoilla koroilla pystyssä. Keskuspankit katsovat sormi suussa vieressä ja toimivat kumileimasimina hallituksille, joiden rahankäyttöä heidän pitäisi suitsia..
No, nykyinen valtioiden velka on todennäköisesti lopulta sellaista, mitä ei tarvitse koskaan maksaa takaisin: sopimusta kehiin ja punakynä viuhumaan ja velat muuttuvat saataviksi, vaikka vakaussopimus moisen kieltääkin: jokaisen maan on (kuulemma) vastattava veloistaan, tirsk. EU on ennenkin onnistunut kiertämään omia sääntöjään, niin eiköhän velkojen takaisinmaksuunkin keksitä jotain näppärää..
Black cats matter!
Re: Kansantalous kuntoon
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Tälläisissä järjestelmissä on aina se ns. käypä alue, jolla toiminta on hallittua tai teorian mukaista. Jos työttömyys, bkt-kasvu, inflaatio, korkotaso menevät arvoihin, josta ei ole kokemuksia niin systeemi ei enää toimi välttämättä odotetulla tavalla - eivätkä kompensaatioyrityksetkään välttämättä pysty palauttamaan kokonaisuutta käyvälle alueelle. Kansantalouksien systeemin toimivuudesta ei ole sitäkään vähää kokemuksia kuin kansantalouskohtaisista systeemeistä.
Kansantaloudet toki liikkuvat hitaammin kuin hiukkaset Tsernobyl-tyyppisen ydinvoimalan parametrien joutuessa käyvän alueen ulkopuolelle.
Toisaalta ydinvoimalan mittausarvojen joutuessa käyvän alueen ulkopuolelle, on olemassa hyviä teoriapohjaisia malleja siitä, miten tilanne kehittyy.
Kansantalouden systeemistä tai kansatalouksien systeemistä ei ole mitään kunnon teoriaa, jonka pohjalta voisi rakentaa ennustemalleja, jotka toimisivat käyvän alueen ulkopuolella. On vain käytännön kokemuksiin perustuvia teorian esiasteita ja havaintoaineistoon perustuvia malleja - sellainen malli ei ole lähtökohtaisesti käytettävissä aluella, josta havaintoaineistoa ei mallin pohjaksi ole. Se, että joidenkin maiden osalta on havaintoja hyperinflaatiosta tai muista ääri-ilmiöistä ei välttämättä tuota relevanttia tietoa muille, koska muut olosuhteet ja parametrit saattavat olla kovin erilaiset - esimerkiksi Saksa 1920 luvulla tai Unkari 1940-luvulla.
Kansantalouden osalta käyvän alueen ulkopuolella eri toimintavaihtoehtojen vertailu on enemmän politiikkaa kuin tutkimuksiin tai tietoon perustuvaa.
Kansantaloudet toki liikkuvat hitaammin kuin hiukkaset Tsernobyl-tyyppisen ydinvoimalan parametrien joutuessa käyvän alueen ulkopuolelle.
Toisaalta ydinvoimalan mittausarvojen joutuessa käyvän alueen ulkopuolelle, on olemassa hyviä teoriapohjaisia malleja siitä, miten tilanne kehittyy.
Kansantalouden systeemistä tai kansatalouksien systeemistä ei ole mitään kunnon teoriaa, jonka pohjalta voisi rakentaa ennustemalleja, jotka toimisivat käyvän alueen ulkopuolella. On vain käytännön kokemuksiin perustuvia teorian esiasteita ja havaintoaineistoon perustuvia malleja - sellainen malli ei ole lähtökohtaisesti käytettävissä aluella, josta havaintoaineistoa ei mallin pohjaksi ole. Se, että joidenkin maiden osalta on havaintoja hyperinflaatiosta tai muista ääri-ilmiöistä ei välttämättä tuota relevanttia tietoa muille, koska muut olosuhteet ja parametrit saattavat olla kovin erilaiset - esimerkiksi Saksa 1920 luvulla tai Unkari 1940-luvulla.
Kansantalouden osalta käyvän alueen ulkopuolella eri toimintavaihtoehtojen vertailu on enemmän politiikkaa kuin tutkimuksiin tai tietoon perustuvaa.
Re: Kansantalous kuntoon
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Onhan tää nyt hiukka kummallista, Kauppalehdestä lainattua:
Suomen talouskasvu on kymmenen vuoden ajan ollut lähes maailman surkeinta.
Suomi on joissain vertailuissa rankattu maailman kilpailukykyisimmäksi maaksi, mutta sitten on toinen juttu kuinka tämä kilpailukyky realisoituu, Suomi on talouden 2008-2019 kasvuvertailussa sijalla 134. Vuosina 2008–2019 siis ainoastaan seitsemän maata maailman 141 valtiosta kasvoi taloudeltaan hitaammin kuin Suomi.
Joopa-joo. Degrowht on sisäistetty Kataisen kipparoimaa Sitraa myöden, kun senkin ideat on peukaloidenpyörittämistä.
Talouskasvu ja muu kansantalouden rahoitus on yhtä kuin jaettava kakku ja tästä kakusta Suomessa entistä suurempi siivu leivotaan velalla. On siellä onneks Italia ja Kreikka samoissa luvuissa, joten eiköhän mekin tällä menolla päästä EU:ssa nettosaajan asemaan..
Suomen talouskasvu on kymmenen vuoden ajan ollut lähes maailman surkeinta.
Suomi on joissain vertailuissa rankattu maailman kilpailukykyisimmäksi maaksi, mutta sitten on toinen juttu kuinka tämä kilpailukyky realisoituu, Suomi on talouden 2008-2019 kasvuvertailussa sijalla 134. Vuosina 2008–2019 siis ainoastaan seitsemän maata maailman 141 valtiosta kasvoi taloudeltaan hitaammin kuin Suomi.
Joopa-joo. Degrowht on sisäistetty Kataisen kipparoimaa Sitraa myöden, kun senkin ideat on peukaloidenpyörittämistä.
Talouskasvu ja muu kansantalouden rahoitus on yhtä kuin jaettava kakku ja tästä kakusta Suomessa entistä suurempi siivu leivotaan velalla. On siellä onneks Italia ja Kreikka samoissa luvuissa, joten eiköhän mekin tällä menolla päästä EU:ssa nettosaajan asemaan..
Black cats matter!
Re: Kansantalous kuntoon
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Taitaa olla melko kritiiköntä tuo Kauppalehdenkin uutisvalinta kun tuollainen emävale pääsee läpi. Vai pelkästään tarkoitushakuista.
Eiköhän korjaavaa analyysiä siitä, mitä on laskettu mukaan ja mitä ei, ole luvassa. OECD:n tilastoissa vuosi 2008 näyttää olleen Suomen BKT:n eräänlainen huippuvuosi, sen jälkeen BKT aleni ja sama taso saavutettiin vasta 2013. Ainakin tarkoitushakuinen vertaiun aloitusvuosi - liekö kauppalehden valinta.
Eiköhän korjaavaa analyysiä siitä, mitä on laskettu mukaan ja mitä ei, ole luvassa. OECD:n tilastoissa vuosi 2008 näyttää olleen Suomen BKT:n eräänlainen huippuvuosi, sen jälkeen BKT aleni ja sama taso saavutettiin vasta 2013. Ainakin tarkoitushakuinen vertaiun aloitusvuosi - liekö kauppalehden valinta.
Viimeksi muokannut homenamsi, 19.3.2021 klo 15.53. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Kansantalous kuntoon
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Kauppalehden juttu yhdessä Hesarin sivuston uutisen "Suomi on neljättä vuotta peräkkäin maailman onnellisin maa" kanssa vahvistaa vain vanhan viisauden: "Raha ei tee onnelliseksi" (", mutta se rauhoittaa hermoja" - Sean O'Caseyn lisäys).
Re: Kansantalous kuntoon
Kauppalehtihän on elinkeinoelämän julkaisu - siinä kuin Hesari, IS, Iltalehti, koko Maikkari lisukkeineen ja nykyään myös YLE, joten siltä pohjalta näkökulmat, uutiset ja kolumnit kirjoitetaan.
Tällaiseksihan Suomen haluavat nämä yhteiskuntavastaiset piirit muuttaa - The Real American Dream:
Joukko Wall Streetin nuoria analyytikoita vaatii parempia työoloja, kuten vain 80 tunnin työviikkoa: ”olen todella synkässä paikassa”
Tällaiseksihan Suomen haluavat nämä yhteiskuntavastaiset piirit muuttaa - The Real American Dream:
Joukko Wall Streetin nuoria analyytikoita vaatii parempia työoloja, kuten vain 80 tunnin työviikkoa: ”olen todella synkässä paikassa”
En finnjävel
Re: Kansantalous kuntoon
Minulla ei ole samanlaista tilannekuvaa. Minusta esität väitteen joka on aika heikolla pohjalla. Keitä ovat nämä yhteiskuntavastaiset piirit? Millaiseksi he haluavat Suomen muuttaa? Onko tämän salaseuran jäsenien henkilöllisyydet selvillä? Ovatko he talousoikeistoa vai -vasemmistoa? Vai ehkä natseja tai vasemmistoradikaaleja?
Kirjoituksestasi haiskahtaa hyvin yleinen looginen kuperkeikka liittyen talouteen: ”Koska jenkeissä markkinatalous on epäonnistunut, meidän täällä Suomessa täytyy vastustaa entistä pontevammin eriarvoistumista aiheuttavaa kehitystä”.
Suomeksi: kiristää veroprogressiota ja lisätä tulontasauksia? Suomessa! Koska jenkeissä tyhmäillään! Suomessa! Yhdessä maailman tasaisimman tulonjaon maista!
Kirjoituksestasi haiskahtaa hyvin yleinen looginen kuperkeikka liittyen talouteen: ”Koska jenkeissä markkinatalous on epäonnistunut, meidän täällä Suomessa täytyy vastustaa entistä pontevammin eriarvoistumista aiheuttavaa kehitystä”.
Suomeksi: kiristää veroprogressiota ja lisätä tulontasauksia? Suomessa! Koska jenkeissä tyhmäillään! Suomessa! Yhdessä maailman tasaisimman tulonjaon maista!
Viimeksi muokannut amanita, 19.3.2021 klo 22.53. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: Edeltävän viestin lainaus poistettu
Syy: Edeltävän viestin lainaus poistettu
- maccivaari
- Viestit: 3099
- Liittynyt: 14.1.2012 klo 11.47
- Paikkakunta: ylivieska
Re: Kansantalous kuntoon
Viesti Kirjoittaja maccivaari »
No ei ainakaan sote pane kansantaloutta kuntoon. Lisää yliviikarimaisia hallintopäälliköitä ja maakuntahässäkkä.
IMac 21,5 " Late 2017 OSX 10.14.3 4GT
SONY Cyber-shot DSC-HX1
LUMIX DMC LX3
SONY Cyber-shot DSC-HX1
LUMIX DMC LX3
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit