KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
-
- Viestit: 154
- Liittynyt: 29.11.2004 klo 13.22
- Paikkakunta: Helsinki
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja esc »
warettaminen on niinku tv-lupa mainoksesta "Jos sinä et maksa, muut maksavat enemmän"
Tässä vaiheessa ei voi kuin nauraa. Olin yllättynyt kun jopa iltapäivälehti huomasi mainita, että tämä mainoslause on paitsi täyttä potaskaa, niin myös kansalaisten älykkyyden aliarvioimista.
TV lupia on suomessa enemmän kuin koskaa ja kehitys on ollut alusta lähtien nousevaa. Miksi tv lupamaksut sitten kuitenkin vain kasvavat eivätkä laske, kuten pitäisi tapahtua jos mainoksessa olisi mitään todellisuusperää. Itseasiassa kyseisestä mainoksesta pitäisi tehdä valitus. TV lupiinhan olisi myös helppo ratkaisu jos oletamme valvovan tahon puheet todeksi, eli noin 80% talouksista omistaa tv vastaanottimen, oli heillä lupaa siihen tai ei. Tällöin määrä on jo niin suuri, että olisi aika siirtää koko maksu kansallisen verotuksen piiriin ja ajaa alas koko typerä, osittain laittomia keinoja käyttävä instituutio. Tätä ei kuitenkaan YLE halua koska silloin he olisivat tekemisistään tilinpitovelvollisia eduskunnalle ja kansalle. Parempi vain nyhtää rahaa lain suomalla voimalla ilman, että joutuu selvittelemään tekemisiään. Minäkin haluaisin omistaa yrityksen jossa laki pakottaa muut maksamaan minulle rahaa
Koska joku kuitenkin kysyy niin mainittu "laiton" keino jota tv lupatarkastajat käyttävät ovat käänteislistat. Heillähän ei saa olla listaa talouksista joissa ei ole tv lupaa (siis pysyvästi). Niinpä toimenpide onkin se, että olemassa oleva lista maksavista ajetaan vs kaikki ja tulos on taloudet jossa ei ole. Olen tästä asiasta kerran keskustellut tietosuojavaltuutetun kanssa joka oli samaa mieltä, että lain henkeä rikotaan raskaasti vaikkakaan ei lain kirjainta.
No sitten warettamiseen ja finnreactoriin...
On hienoa, että on ihimisiä jotka eivät ole koskaan warettaneet mitään, eivät laillisesti (musiikkia/elokuvia omaan käyttöön) tai laittomasti (ohjelmia). Onhan se hienoa, että on tämä ns. moraalinen selkäranka siellä jossain. Samaan aikaan on täysin lapsellista väittää, etteikö tekniikka olisi kehittynyt huimaa vauhtia juuri warettamisen vuoksi niin laajakaistoissa kuin tietotekniikassa yleensä, unohtamatta myös ystäväämme Microsoftia jonka nykyinen dominoiva asema on pitkälti waretettujen windowsien ja siihen saatavien softien myötävaikutusta. Jos väität muuta niin et ole seurannut syitä ja seurauksia vuosien saatossa paljoakaan...
Mitä finnreactoriin tulee niin tracker itsessään ei ole laiton. Jos on, niin myös google on laiton. Myöskään bit torrent tekniikkana ei ole laiton ja käsittääkseni sekin on mahdollista konfiguroida siten, että upload kaista on kiinni. Download on sitten hidasta myöskin mutta onnistuu.
En näin ollen usko, että finnreactorin hemmoja saadaan koskaan tuomittua trackerin pidosta. Waresta omilla levyillä yms kylläkin. Toivottavasti tämä näkyy myös uutisoinnissa kun lopputulos joskus selviää (asia jota syyttäjäpuoli yrittää varmasti pimittää).
Tässä koko jutussa on mielestäni yritetty hakea mahdollisimman suurta "pelotetta" ja siinä on varmasti myös onnistuttu, ainakin hetkeksi. Kuitenkin olisi fiksumpaa, että he käyttäisivät tämänkin ajan todellisen tulevaisuuden vaihtoehdon kehittämiseen sillä Napsterin jälkeen oli jo myöhäistä palata aikaan ennen. Seuraava askel joka on jo osittain nähtävissä on se, että kansalaiset alkavat cryptaamaan levyjään AES:illa (monet tekevät sitä jo nyt) ja torrentista tai vastaavasta tulee AES kryptattu versio.
Itse on tullut varsinkin nuoruudessa waretettua jonkinverran. Nykyään resurssit (ja varsinkin macciin siirtyminen) on vienyt siihen suuntaan, että ne ohjelmat joita todella tarvitaan, ostetaan. En kuitenkaan näe mitään pahaa siinä, että jotkut käyttävät kallista Photoshop CS:ää omaksi ilokseen niin kauan kun sillä tehtyä työtä ei hyödynnetä kaupallisessa mielessä. Siinä vaiheessa kun kaupallisuus tulee kuvaan niin softat pitää viimeistään ostaa ja toisinkuin eräät moraalinvartijat täälläkin yrittävät esittää, kyseessä on kuitenkin toisenluokan rikos heidän vertauskohtiinsa. Useimmat jotka esim. Photoshoppia käyttävät omaksi ilokseen eivät ko. ohjelmaa voisi sen hinnan vuoksi ostaa joten se ei ole Adobelta "pois". Päinvastoin, opittuasia käyttämään Photoshoppia ware versiossa saatat saada siitä joskus jopa työn jolloin mielelläsi jatkat kyseisen tuotteen käyttämistä ja toivottavasti se myös työhösi sinulle ostetaan.
No, saahan tätäkin asiaa katsoa mustavalkoisten lasien kautta. Itse katselen asiaa kohtuuden kannalta ja harmaasävyin = oma satunnainen käyttö ok, ohjelman käyttö rahantekotarkoituksessa ei ok (osta softa silloin).
/esc
PS.
Omistamieni parinsadan DVD:n joukosta olin nähnyt niistä jo 90% ennenkuin ostin ne. Usein vieläpä netin kautta. Näistä paristasadasta noin 30% olisi jäänyt kokonaan ostamatta jollen olisi kokenut iloista yllätystä uskaltautuessani katsomaan tätä valtavirrasta poikkeavaa elokuvaa johon ilmaiseksi oli mahdollisuus. Uskon tässäkin filmiteollisuuden omalla kohdallani vain hyötyneen siitä, että minun oli mahdollista nähdä ko. elokuva netistä.
-
- Viestit: 1761
- Liittynyt: 12.8.2004 klo 12.05
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja iPratt »
Kaverit keräsivät rahaa torrentin ylläpitoa ja itseään varten (laittomalla tavalla)
Toinen kaveri ilmiantaa nämä ja saa mukavan pikku korvauksen (laillisella tavalla)
Kumpi noista on tyhmempi
-
- Viestit: 1032
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.03
- Paikkakunta: Helsinki
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja Silencio »
-
- Viestit: 1115
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 18.45
- Paikkakunta: Helsinki
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja juishi »
Ketää? Vasikkaa? Mitä vasikkaa? Missään mitään vasikkaa ole ollut, jos tämä kenties liittyy jotenkin fr:ään.En näe häntä minään sankarina.
-
- Viestit: 335
- Liittynyt: 9.5.2004 klo 18.24
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja mazbi »
-
- Viestit: 1761
- Liittynyt: 12.8.2004 klo 12.05
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja iPratt »
Filosofiseksi tämän tekee kysymys milloin mennään liian pitkälle ja tähän ei sitten ole olemassa oikeaa vastausta koska kaikki riippuu missä yhteydessä kenen kannalta missä ajassa ...
Waretus on ok ja siitä ilmiantamien vasikointia
Naapurin bensojen ottaminen on ok ja siitä ilmianantaminen vasikointia
Vaimon hakkaaminen on ok ja siitä ilmianataminen vasikointia
Salametsästys on ok ja siitä ilmianataminen vasikointia
Sisäpiiritiedon käyttäminen osakekaupoissa on ok ja siitä ilmiantaminen vasikointia
Kunniamurha on ok ja siitä ilmiantaminen vasikointia
...
Jokainen voi vetää rajan mihin haluaa ja perustella väitettään yhtä hyvillä argumenteilla.
Nämä ovat ihan puhtaita arvokysymyksiä joita voimassa oleva lainsäädäntö vain pyrkii heijastamaan. Eri kulttuureilla on eri arvot ja siksi joissakin maissa myös kunniamurhat ovat ok ja vasikat kävelee ilman polvilumpioita.
Jos hyväksyy itselleen oikueden rikko joitakin lakeja on moraalitonta arvostella muita jotka hyväksyvät itselleen joidenkin tositen lakien rikkomisen.
Kunhan pohdiskelen viikon aluksi
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
No ei suinkaan. Kyllä lainrikkomuksilla on suuret aste-erot, mitä raskauteen tulee. Sitten on vielä nämä subjektiiviset erot.
Ymmärrän warettamista, mutta koiran tai kissan potkijan voisin verekseltään tavattuna hakata sairaalakuntoon ja miettiä vasta sitten mitä tuli tehdyksi. Jos joku toimeentulotukiasiakas varastaa optiomiljonäärin kullatun puutarhakääpiön, kun elämä näyttää joka tapauksessa olevan yhtä paskaa, senkin ymmärrän, mutta lapsenraiskaamista en ymmärrä enkä hyväksy.
Terminologiaa: Vasikointi = paljastaa viranomaisille rikollisia joiden kanssa on itse ollut rikoksia tekemässä tai muuten luottamuksellisissa väleissä.
Jos ei ole ollut kuvioissa vaan saa tietää rötöksistä muuten, se ei ole vasikointia.
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 1327
- Liittynyt: 22.4.2004 klo 9.59
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja Boogieman »
Niinpä. Eikös se ole enemänkin kansalaisvelvollisuus.Jos ei ole ollut kuvioissa vaan saa tietää rötöksistä muuten, se ei ole vasikointia.
Nimimerkillä "taannoin käräjillä todistamaan joutunut todistamaan rattijuopumustapauksessa seurattuaan ko. juoppoa poliisin pyynnöstä viime kesänä"-
Paska homma mennä sinne oikeuteen, mutta uusija sai vankeutta, joten on sitten sen puolivuotta turvallisempaa liikenteessä.
-
- Viestit: 395
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 21.26
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja Micael »
Oletko varma? Mä luulen, että tästä ei ole varmaa tietoa kuin KRP:llä ja mahd. "vasikalla" itsellään.Ketää? Vasikkaa? Mitä vasikkaa? Missään mitään vasikkaa ole ollut, jos tämä kenties liittyy jotenkin fr:ään.
Kyllähän tuo Wok-niminen heebo näkyy uhonneen IRC:ssä joskus elokuussa useampaankin otteeseen käräyttäneensä FR:n BSA:lle. Huvittavaa kyllä, nyt kun FR:n ratsia tapahtui tältä samaiselta Wokilta tulee "tiedote", jossa hän kumoaa kaikki väitteet omasta vasikoinnistaan.
En tiedä onko Wok vasikka vai ei, mutta hänen antamansa "tiedote" ei ainakaan minua vakuuta.
-
- Viestit: 159
- Liittynyt: 16.3.2004 klo 18.02
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja matteus »
>warettaminen on niinku tv-lupa mainoksesta "Jos sinä et maksa, muut
>maksavat enemmän"
>
>Tässä vaiheessa ei voi kuin nauraa. Olin yllättynyt kun jopa iltapäivälehti
>huomasi mainita, että tämä mainoslause on paitsi täyttä potaskaa,
>niin myös kansalaisten älykkyyden aliarvioimista.
Pointtihan tuossa on se että jos kaikki TV:tä katsovat maksaisivat, niin TV maksu olisi pienempi kuin mitä se nyt on.
Sama pätee waretukseenkin - softien, musiikin yms. tekemiseen sijoitetaan rahaa ja odotetaan tietysti että raha saadaan takaisin korkojen kera niinkuin kaupallisessa toiminnassa on tapana. Mikäli osa ottaa tuotteen ilmaiseksi, muodostuu maksavien osuudesta isompi.
Tämähän on täysin loogista. Mieti ääriesimerkkinä tilannetta jossa kukaan ei maksaisi mistään mitään - tekisitkö itse työtä palkatta?
>Minäkin haluaisin omistaa yrityksen jossa laki pakottaa muut
>maksamaan minulle rahaa
YLE on valtionyhtiö, niinkuin Alkokin. Jos haluat perustaa samanlaisen yrityksen niin perusta oma valtio.
>Tässä koko jutussa on mielestäni yritetty hakea mahdollisimman suurta
>"pelotetta" ja siinä on varmasti myös onnistuttu, ainakin hetkeksi. Kuitenkin
>olisi fiksumpaa, että he käyttäisivät tämänkin ajan todellisen tulevaisuuden
>vaihtoehdon kehittämiseen sillä Napsterin jälkeen oli jo myöhäistä palata
>aikaan ennen.
KRP:n tehtävä tuskin on kehitellä tulevaisuuden vaihtoehtoja tässä asiassa. Olisiko mielestäsi parempi että mihinkään nettipiratismiin ei puututtaisi lainkaan? Eikö se antaisi hieman väärän signaalin? Jos joku pöllisi puutarhastasi omenoita etkä pystyisi keksimään pysyvää ratkaisua varkauksien lopettamiseen niin et puuttuisi edes yksittäistapauksiin vaikka saisit varkaita kiinni rysän päältä? Outoa ajattelua.
-
- Viestit: 1032
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.03
- Paikkakunta: Helsinki
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja Silencio »
Aika painavia vertauksia, joista tiettyihin voisin puuttua jopa "omankäden oikeudella", jos tilanne sitä vaatisi.Naapurin bensojen ottaminen on ok ja siitä ilmianantaminen vasikointia
Vaimon hakkaaminen on ok ja siitä ilmianataminen vasikointia
Salametsästys on ok ja siitä ilmianataminen vasikointia
Sisäpiiritiedon käyttäminen osakekaupoissa on ok ja siitä ilmiantaminen vasikointia
Kunniamurha on ok ja siitä ilmiantaminen vasikointia
Mutta tuollaisen nuorisojoukon ilmiantaminen(finreactor) "mukavaa summaa vastaan", on vasikointia, josta noi reactorin kaverit kärsivät pahimmassa tapauksessa lopun ikäänsä.Heidän rikoksensa ei ollut vaimonhakkaaminen, bensavarkaus tai murha. Jos itse sattuisin kuulumaan ko.FR porukkaan ja tapaisin
ilmiantajan kasvotusten oikeussalissa, niin tuskimpa jättäisin asian pelkkään pahalla silmällä vilkuiluun.
Sellainen moraali ja etiikka minulla on.
-
- Viestit: 1115
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 18.45
- Paikkakunta: Helsinki
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja juishi »
-
- Viestit: 167
- Liittynyt: 23.6.2004 klo 10.34
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja mtoivo »
En usko, että laiton ohjelmien / musiikin / videoiden levittäminen tähän tyssää, menee vain takaisin maanalle, ainakin joksikin aikaa.
-
- Viestit: 776
- Liittynyt: 10.8.2004 klo 15.22
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja heifetz »
Aivan, ei todellakaan tyssää. 'Oikeissa' piireissä liikuskelevat kyllä tietävät mistä warea saa. Ja tälläiset FR -tapaukset edesauttavat ongelman muuttumista vielä enemmän vaikeammaksi havaita (vrt. 90 -luvun puolivälin ware-skene). Tosin käyttäjät vähenevät kun keskiverto pulliainen Tuuppukylästä ei enää saakaan helposti uusinta Hollywood blockbusteria FR -tapaisen sivuston kautta... mikä ei välttämättä ole huono asia.En usko, että laiton ohjelmien / musiikin / videoiden levittäminen tähän tyssää, menee vain takaisin maanalle, ainakin joksikin aikaa
Apple Watch 8 41mm
-
- Viestit: 111
- Liittynyt: 14.10.2004 klo 11.28
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja laaarrd »
Juuri kaltaistesi takia pidän erittäin arveluttavana ja typeränä tehdä mitään "paljastussivuja" joissa nimellä mainiten sanotaan ihmisistä tällaisia asioita. Netti on viimeinen media missä näin voikaan tehdä ilman seuraamuksia, mikä tahansa roskalehtikin joutuisi tällaisen julkaisemisesta heti vastuuseen.Kyllähän tuo Wok-niminen heebo näkyy uhonneen IRC:ssä joskus elokuussa useampaankin otteeseen käräyttäneensä FR:n BSA:lle. Huvittavaa kyllä, nyt kun FR:n ratsia tapahtui tältä samaiselta Wokilta tulee "tiedote", jossa hän kumoaa kaikki väitteet omasta vasikoinnistaan.
En tiedä onko Wok vasikka vai ei, mutta hänen antamansa "tiedote" ei ainakaan minua vakuuta.
Sanot ettei toisen osapuolen tekemä "tiedote" sinua vakuuta, mutta ilmeisesti toisen tekemä sitten vakuuttaa? En ole nähnyt kuin sen supersankarisivun jossa väitetään olevan aitoja logeja jne. Se jos mikä on kaikkea muuta kuin vakuuttava ja uskottava sivu. Tuollaiset logit ja screenshotit voi väärentää aivan kuka tahansa koska tahansa eikä ulkopuolinen sivua lukeva tyyppi pysty mitenkään varmentamaan käytiinkö kyseistä keskustelua edes koskaan saati että osapuolet olisivat olleet ne joiksi niitä väitetään. Seiskalehtien tyyliin, eli se joka huutaa kovempaa puhuu totta, luottavat medialukutaidottomat ihmiset sitten menevät tekemään johtopäätöksiä kaikenmaailman törkysivujen perusteella.
Olisiko kiva jos sinusta tehtäisiin samanlainen "vasikkasivu", joko siksi että olisit tahallasi suututtanut jonkun tai sitten vain, koska pelkkä olemassaolosi olisi saanut jonkun elämättömän stalkerin tarttumaan näppikseen - ilman että sinulla olisi välttämättä mitään tekemistä sivulla väitettyjen tapahtumien kanssa. Annetaan tuomioistuimen tehdä päätöksensä asiassa ja katsotaan esiintyykö tuon tyypin nimi todistajien joukossa vai ei ennenkuin aletaan julkisesti nimeämään vasikoiksi tuntemattomia ihmisiä.
-
- Viestit: 154
- Liittynyt: 29.11.2004 klo 13.22
- Paikkakunta: Helsinki
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja esc »
Pointtihan tuossa on se että jos kaikki TV:tä katsovat maksaisivat, niin TV maksu olisi pienempi kuin mitä se nyt on.
Vaan kun ei olisi. Todella tyhmää, että joku edes kuvittelee näin. Mietippä nyt hetki asiaa. Tuo väitehän perustuu siihen, että mitä enemmän maksajia, sen enemmän kulujen jakajia jolloin kaikille tulee pienempi osuus eikö vain? Niinhän se kauniisti ajateltuna toki olisikin JOS ne tulot todella siirrettäisi maksavien eduksi vaan ei. Ai miten niin ei? Kuten sanottua, tv-luvan maksajia on nyt enemmän kuin 10 vuotta sitten. Kuitenkin tv-lupamaksut ovat kovemmat kuin 10v sitten koska näitä lisätuloja ei siirretä maksajien eduksi kuten "mainos" antaa ymmärtää. Näyttää kuitenkin, että ehkäpä oma ja iltapäivälehden kommentti siitä kuinka ko. mainos on kansalaisten älykkyyttä aliarvioiva on liian toiveikas...
Matteus kirjoittaa lisää:
Sama pätee waretukseenkin - softien, musiikin yms. tekemiseen sijoitetaan rahaa ja odotetaan tietysti että raha saadaan takaisin korkojen kera niinkuin kaupallisessa toiminnassa on tapana. Mikäli osa ottaa tuotteen ilmaiseksi, muodostuu maksavien osuudesta isompi.
Vaan jälleen olet osittain väärässä. Jos Jaakko 10v kopioi koko Adoben tuotannon, se ei ole Adobelta penniäkään pois koska Jaakko 10v ei olisi niitä ostanut rahalla. Nämä Jaakon virtuaalikopiot eivät myöskään aiheuta nostopainetta sinun ostamaasi Adoben tuotteeseen. Vai meinaatko, että jos 5 miljoonaa suomalaista ostaa nyt koko Adoben tuotannon niin tuoteperheen hinta romahtaa ja sen saa 10e? Tai vastaavasti jos 5 miljoonaa suomalaista päättääkin olla ostamatta Adobea niin hinta nousee? Piratismi pikemminkin luo paineita alentaa hintaa sellaiseksi, että ne jotka sitä todella tarvitsevat ostavat sen ennemmin kuin piratisoivat. Mitä musiikkiteollisuuteen tulee niin CD:n kehitystyö, valmistuskustannukset jne on kuoletettu jo moneen kertaan. CD levy jos jokin on täysin ylihinnoiteltu tuote vs valmistuskustannukset/jakelu. Promootio toki maksaa mutta senkin maksaa artisti eikä levy-yhtiöt...
Matteus jatkaa:
KRP:n tehtävä tuskin on kehitellä tulevaisuuden vaihtoehtoja tässä asiassa. Olisiko mielestäsi parempi että mihinkään nettipiratismiin ei puututtaisi lainkaan? Eikö se antaisi hieman väärän signaalin?
En tarkoittanut tällä KRP:tä vaan levy ja elokuvayhtiöitä, ohjelmistonvalmistajia jne. En usko, että KRP:tä juurikaan kiinnostaa Jaakon warelevyt tai torrent. Tärkeämpääkin tutkittavaa varmasti on. Mielestäni he sen jossain lausunnossaan sanoivatkin, että he tekivät toimenpiteen koska saivat siihen rikosilmoituksen ja tutkintapyynnön. Mielestäni vain kyseisten firmojen energia olisi parempi suunnata suosiolla tulevaan ja keksiä tapoja joilla kuluttajille voidaan tarjota tuotetta sellaiseen hintaan, että waretus ei ole edes järkevää ja keskittyä ratsaamaan firmoja, eikä Jaakko 10v kotia.
Henkilökohtaisesti toivoisin tilannetta jossa kaikki warettaminen olisi yht'äkkiä täysin mahdotonta ja sitten pikakelausta 10v ja 20v. Ehkäpä vihdoin tulisi se todellinen Linux vallankumous Usko tai älä, mutta esim. Microsoftin asema perustuu pitkälti waretukseen.
/esc
-
- Viestit: 159
- Liittynyt: 16.3.2004 klo 18.02
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja matteus »
>Kuitenkin tv-lupamaksut ovat kovemmat kuin 10v sitten koska näitä lisätuloja
>ei siirretä maksajien eduksi kuten "mainos" antaa ymmärtää.
On äärettömän helppoa kyseenalaistaa esim. YLE:n toiminta, mutta et esitä minkäänlaisia perusteita väitteillesi. Kerrotko mihin ne TV-luparahat sitten "oikeasti" käytetään jos ei YLE:n lakisääteisten toimien hoitamiseen? Otahan myös huomioon että 10 vuotta on melkoisen pitkä aika, oletko sitä mieltä että inflaatio, palkkojen nousu yms. ei ole kasvattanut YLE:n kustannuksia tuossa ajassa ja että samalla rahalla pitäisi edelleen pystyä tuottamaan samaa palvelua? Kirjoituksesi kuulostaa pahasti samanlaiselta salaliittoajattelulta kuin monet Teosto-aiheiset keskustelut.
>Vaan jälleen olet osittain väärässä. Jos Jaakko 10v kopioi koko
>Adoben tuotannon, se ei ole Adobelta penniäkään pois koska Jaakko
>10v ei olisi niitä ostanut rahalla.
Tarkoitin sitä todellista joukkoa ihmisiä jotka ovat ladanneet ilmaiseksi piraattiversion ja jättäneet sen takia alkuperäiskappaleen ostamatta, en kuvitteellista Jaakko 10v -hahmoa. Enkä kyllä oikeastaan näe mitään todellista syytä minkä takia Jaaako 10v:nkään pitäisi saada ohjelma ilmaiseksi. Kaikilla ei ole varaa koko Adoben tuotantoon ihan samalla tapaa kuin kaikilla ei ole varaa lumilautaan ja viikonloppuun Alpeilla.
>keksiä tapoja joilla kuluttajille voidaan tarjota tuotetta sellaiseen hintaan,
>että waretus ei ole edes järkevää
Niin kauan kuin tilanne on se että ihmiset saavat vapaasti päättää haluavatko he tuotteen ilmaiseksi vai suvaitsevatko ehkä armollisesti maksaa siitä jotain, homma kusee pahasti. Tällä hetkellä tilanne on vielä jotenkuten hallinnassa kun Pertti Perusjätkä 40v ei vielä osaa instata p2p-softaa koneelleen, mutta kun nykyinen haxxorpolvi saa jälkikasvua ja perivät isiensä "kaikki-mulle-heti-nyt" -asenteen, tilanne on aika synkkä, mikäli järkevää keinoa piratismin kitkemiseksi ei ole.
-
- Viestit: 255
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 21.33
- Paikkakunta: Espoo
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja SwitchX »
Hyvin sanottu ja tässä on käsittääkseni myös ongelman ydin. Miksi joku oikeassa elämässä ostaisi, jos on jo ilmainen käytössä? Aikanaan jotkin firmat, kuten Borland, antoivat ohjelmia opiskelijoiden käyttöön lähes ilmaiseksi ja näin opiskelijoilla oli mahdollisuus oppia käyttämään ko. ohjelmia. Onkohan tämä loppunut waretuksen myötä?Tarkoitin sitä todellista joukkoa ihmisiä jotka ovat ladanneet ilmaiseksi piraattiversion ja jättäneet sen takia alkuperäiskappaleen ostamatta, en kuvitteellista Jaakko 10v -hahmoa. Enkä kyllä oikeastaan näe mitään todellista syytä minkä takia Jaaako 10v:nkään pitäisi saada ohjelma ilmaiseksi. Kaikilla ei ole varaa koko Adoben tuotantoon ihan samalla tapaa kuin kaikilla ei ole varaa lumilautaan ja viikonloppuun Alpeilla.
Aivan niin. Waretuksesta on (jo nyt) tullut jonkinlainen "jokamiehenoikeus". Vihdoin kun poliisi puuttuu asiaan ( olipa yllättävää ), niin porukalta pääsi itku ja ruvettiin vähättelemään koko asiaa, vaikka jokainen warettaja aivan varmasti käsittää tekevänsä väärin.Niin kauan kuin tilanne on se että ihmiset saavat vapaasti päättää haluavatko he tuotteen ilmaiseksi vai suvaitsevatko ehkä armollisesti maksaa siitä jotain, homma kusee pahasti. Tällä hetkellä tilanne on vielä jotenkuten hallinnassa kun Pertti Perusjätkä 40v ei vielä osaa instata p2p-softaa koneelleen, mutta kun nykyinen haxxorpolvi saa jälkikasvua ja perivät isiensä "kaikki-mulle-heti-nyt" -asenteen, tilanne on aika synkkä, mikäli järkevää keinoa piratismin kitkemiseksi ei ole.
-
- Viestit: 2331
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.42
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja Mikko »
Hmm... mielenkiintoista. Aika montaa ohjelmaa olen testannut waretetulla versiolla (kaikkia omistamiani Logicia lukuunottamatta) ja kaikki muut Photaria lukuunottamatta olen myös ostanut. Vuonna 2004 olen varovaisesti arvioiden käyttänyt 3000-4000 euroa softaan, aika paljon kun olin vielä keväällä päätoiminen opiskelija.Hyvin sanottu ja tässä on käsittääkseni myös ongelman ydin. Miksi joku oikeassa elämässä ostaisi, jos on jo ilmainen käytössä?
Mulla waretus alkoi Adoben lopetettua opiskelijaversioden tarjoamisen Suomessa. Jos Adobella olisi opiskelijahintainen Creative Suite tai Photoshop CS, niin koneeni olisi "wares-vapaa".Aikanaan jotkin firmat, kuten Borland, antoivat ohjelmia opiskelijoiden käyttöön lähes ilmaiseksi ja näin opiskelijoilla oli mahdollisuus oppia käyttämään ko. ohjelmia. Onkohan tämä loppunut waretuksen myötä?
No en ehkä ole "tavallinen warepelle"...
-
- Viestit: 395
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 21.26
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja Micael »
No ei vakuuta, pitäisikö paholainen valehdella?Sanot ettei toisen osapuolen tekemä "tiedote" sinua vakuuta, mutta ilmeisesti toisen tekemä sitten vakuuttaa?
Totta mooses tiedän, että minkälaisia sivuja ja logeja tahansa voidaan tehdä myös jälkikäteen. Onkin olemassa yksi syy siihen, etten ole aivan varma tästä vasikkajutusta:
* Alunperin tutkinnan alkamiseksi ilmoitettiin tammikuu 2003.
* Kuitenkin luin Tietokone-lehden eräästä uutisesta, että tutkintapyyntö tuli Microsoftilta; verkossa oli jaettu tulevaa Longhornia. Kysynkin, mitä päivänkakkaran Longhornia verkossa on jaettu tammikuussa 2003 tai sitä ennen?
Muutenkin tuollaiset lauseet, kuten: "kaltaistesi takia" eivät herätä kovinkaan suurta kunnioitusta sinua kohtaan keskustelukumppanina.. Enhän minä ole antanut 100% varmaa väitettä puoleen tai toiseen. Se, että näkemäni Wokin "tiedote" ei vakuuta, pitää paikkansa. Eikä "Wok" tuossa "tiedotteessaan" myöskään väitä aiempia IRC-keskustelupätkiä väärennöksiksi. -Vaikka edelleen, totta helvetissä ne voivat myös sellaisia olla. Siksi kirjoitin, että Wok "näkyy uhonneen", eli lause sisälsi pienen epäilyksen siemenen, mutta ehkäpä ilmaisin itseni epäselvästi.
Joo, tuo supersankarisivu on kyllä aika mauton. Sieltä en kuitenkaan ole niitä logeja ensimmäisenä nähnyt, vaikkei se seikka niiden credibiliteettiä lisääkään.En ole nähnyt kuin sen supersankarisivun jossa väitetään olevan aitoja logeja jne.
-
- Viestit: 1032
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.03
- Paikkakunta: Helsinki
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja Silencio »
Mitä lakia olen rikkonut?Jos hyväksyy itselleen oikueden rikko joitakin lakeja on moraalitonta arvostella muita jotka hyväksyvät itselleen joidenkin tositen lakien rikkomisen.
-
- Viestit: 1761
- Liittynyt: 12.8.2004 klo 12.05
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja iPratt »
Otsikko: Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti:
Jos hyväksyy itselleen oikueden rikko joitakin lakeja on moraalitonta arvostella muita jotka hyväksyvät itselleen joidenkin tositen lakien rikkomisen.
Mitä lakia olen rikkonut?
-----------
Jotenkin tätä odotinkin
PS. Älä irrota lausetta asiakokonaisuudesta koska silloin ymmärrät todennäköisesti väärin koko asian. Kannattanee opetella myös suomenkielen kayttö sillä se on yksi hienoimmista kielistä kaikkine eri vivahteineen.
Vinkki: missä sijamuodossa tuo lause on ?
PS2: Kiroitusvirheitä tosin luvattoman paljon
-
- Viestit: 1032
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.03
- Paikkakunta: Helsinki
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja Silencio »
Niin, kyllä tuosta saa kollaasitekniikalla ihan kivan kuuloista.Kannattanee opetella myös suomenkielen kayttö sillä se on yksi hienoimmista kielistä kaikkine eri vivahteineen.
oikueden rikko tositen
Asia kuitenkin välittyi. Kieli on mielestäni kommunikoinnin väline, eikä mikään suoritus. Varmasti löytyy minua taikka sinua etevämpiä äidinkielentaitajia.PS2: Kiroitusvirheitä tosin luvattoman paljon
Sopisiko tuohon odottaa sitten jotain muutakin, kuin vittuilua vajavaisesta äidinkielestäni?Jotenkin tätä odotinkin
-
- Viestit: 1382
- Liittynyt: 26.9.2004 klo 17.49
- Paikkakunta: tre
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja MarQ »
tämmöstä mie oon pienessä päässäni miettiny
.
ja sitte vielä liite (en oo ite nimimerkin takana, enkä tiedä kuka on, mut laittomasti laitan tekstin jakoon)
"KOVALEVY ON KUUMA by Bitti Biljoona
Dataa tahtoisin jakaa kanssas tämän yön
mut sydän liikaa lyö
tuulettimen ääni liian voimakas on
olen levoton
tahdon nähdä leffan josta bittejä jo jakelen
mp:t soi korvissa, jaossa hubeissa
olen tulessa
rintaa pakottaa, kone kohta lentää
ikkunasta, pelkään
vaikka imutus on laillista
on jakaminen kiellettyä
KERTO:
Äiti, tahtoisin jäädä
sillä kovalevy on kuuma
modeemien valot mulle huutaa
tahtoisin selittää, mustamaija odottaa
elämä on mulle unelmaa, mutta waretus on totta
on, waretus on totta, on, on
Lähden torrentilla etsimään leffojani
laajakaistallani
kun ne löydän laitan muille jakohon
ehkä koko kovon
ei ole oikein warettaa
mutta eipä tartte maksaa
Nopeudet on jossain kymppi megaa korkeat
kun datat liikkuvat
KRP on kuulemma tummansininen
ja niin vaarallinen
mä en usko mitään
ennen kuin näen omilla silmilläin"
-
- Viestit: 364
- Liittynyt: 21.11.2004 klo 21.53
- Paikkakunta: Seinäjoki
Re: KRP:n hyökkäys warettajia vastaan!
Viesti Kirjoittaja JanNebert »
Vaikka ei alkuperäiseen aiheeseen liity, niin vastaan tähän silti. Oikeat yritykset yleensä pyrkivät kasvattamaan voittoaan ja liikevaihtoaan, mikä on ihan ok. YLE:n johto haluaa valitettavasti toimia kuten YLE olisi oikea yritys, eli kasvattaa liikevaihtoa. Ylen tuloja valitettavasti voidaan nostaa vain kasvattamalla menoja jolloin voidaan nostaa TV-maksua. Tämän vuoksi TV-maksut kohoavat kunnes ovat niin suuret ettei juuri kenelläkään ole varaa niitä maksaa.>warettaminen on niinku tv-lupa mainoksesta "Jos sinä et maksa, muut
>maksavat enemmän"
>
>Tässä vaiheessa ei voi kuin nauraa. Olin yllättynyt kun jopa iltapäivälehti
>huomasi mainita, että tämä mainoslause on paitsi täyttä potaskaa,
>niin myös kansalaisten älykkyyden aliarvioimista.
Pointtihan tuossa on se että jos kaikki TV:tä katsovat maksaisivat, niin TV maksu olisi pienempi kuin mitä se nyt on.
Itse maksan TV-maksun koska minulla on TV. Katselen YLE:n TV-ohjelmia ja kuuntelen radio-ohjelmia. En kuitenkaan hyväksy Yleisradion toiminta tapoja, enkä kohtuuttoman korkeita TV-maksuja. Eli yleisradion yleissivistät palvelut olisi mahdollista tuottaa paljon edullisemmin, mutta ei siitä tässä yhteydessä, eikä täällä sen enempää.
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit