Mitä mieltä pakkoruotsista? [äänestys]

Matt · Viesti Kirjoittaja **Matt** » 15.9.2006 klo 23.48

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0019559348

Mielenkiintoinen linkki. Itse kannatan vapautta pakollisesta ruotsin kielestä.

allu/tre · Viesti Kirjoittaja **allu/tre** » 16.9.2006 klo 0.35

Mulla on vähän ristiriitaiset mielipiteet pakkoruotsista. Itse en vihannut sitä aikoinaan koulussa, koska ystäväpiiristä löytyy monta suomenruotsalaista. Heidän kanssaan puhuin mielellään ruotsia. En ymmärrä, miksi tästäkin asiasta on tehty niin suuri haloo! Onko useamman kielen osaaminen niin kamalan pahaa? Suomella ei pärjää kuin Suomessa! Ja muutenkin nykysukupolven "lontoonkielen" taitaminen rajoittuu slangisanoihin ja "OMG LOL fuckin' blaah..." -tapaisiin lyhenteisiin.. Joka tapauksessa, mun mielestä "pakkoruotsissa" ei ole mitään vikaa, päin vastoin. Mulle on ollut siitä monta kertaa apua töissä ja muutenkin. Toivoisin vaan, että vieläkin osattaisiin kirjoittaa suomeksi oikein yhdys---sanoja!

MVi · Viesti Kirjoittaja **MVi** » 16.9.2006 klo 1.17

Meitä on niin erilaisia oppijoita että yleistys menee taatusti kiville. Paras 15 prosenttia ikäluokasta saisi minun puolesta lukea niin paljon kuin haluaa, niin montaa kieltä kuin haluaa ja tulla niin viisaaksi ja osaavaksi kuin ikinä kykenevät. Häntäpään 15 prosentille on turha tarjota vieraana kielenä mitään muuta kuin englantia.
Tavallisten oppijoiden, tuon 70 prosentin, antaisin valita itse kahdesta vieraasta kielestä.

Omalta kohdaltani totean, että paljon hyödyllisempää olisi ollut aikoinaan opiskella perusteellisesti ruotsin sijasta ranskaa, italiaa, espanjaa tai venäjää.

allu/tre · Viesti Kirjoittaja **allu/tre** » 16.9.2006 klo 1.46

En minäkään pakota ruotsia ketään opiskelemaan. En sitä tarkoittanut. Oman lapseni (tulevan sellaisen, laitan kielikylpyyn, ensin englanninkieliseen kouluun ja sitten valitsemansa kieltä opiskelemaan - ranksaa olen itsekin joskus lukenut, joten se tai saksa tai jotain muuta, jos vain haluaa) Kaikki tämä tietysti lapsen ehdoilla, mutta monikielisyyttä kannatan, jos vain lapsi sitä haluaa.

allu/tre · Viesti Kirjoittaja **allu/tre** » 16.9.2006 klo 1.51

Ohimennen (btw kai sitä nykyään sanotaan) haluaisin opetella espanjaa. Ranskaa joskus lukiossa luin. Siitä voisi olla apua, kuulemma. Onko täällä espanjan osaajia? Kertokaa!

-Epsanjaa, kiios, gracias...

Viesti Kirjoittaja **amanita** » 16.9.2006 klo 11.11

Moderaattorin näkemys oli aika hyvä, kaikille ei tosiaankaan ole järkeä kaikkea yrittää opettaa. Ruotsin kielen taito on kuitenkin mielestäni täällä pohjolassa erinomainen pääoma.

Suomen ruotsinkielinen väestö on ihan suomalaista (äitini kuului heihin), kotona ei kuitenkaan ruotsia puhuttu, valitettavasti. Jonkinlaisia eroja lienee tapakulttuurissa olevan, eläväthän tilastojenkin mukaan suomen ruotsinkieliset keskimäärin pidempään meihin suomenkielisiin verrattuna. Jonkinlainen välittömyys ihmissuhteissa on mielestäni eräs havaittava ero näiden kulttuurien välillä, tavattaessa on luontevaa halata, ulospäin suuntautuneisuus on ruotsinkielisen väestönosan ominaisuuksia mielestäni.

Mitään järkeä mollata toisiaan ei ole, kyllä tämä kaksikielisyys on klisheisesti sanottuna rikkaus, annetaan kaikkien kukkien kukkia. HYVÄ SUOMI!

tt · Viesti Kirjoittaja tt » 16.9.2006 klo 11.37

amanita kirjoitti: Suomen ruotsinkielinen väestö on ihan suomalaista (äitini kuului heihin), kotona ei kuitenkaan ruotsia puhuttu, valitettavasti. Jonkinlaisia eroja lienee tapakulttuurissa olevan, eläväthän tilastojenkin mukaan suomen ruotsinkieliset keskimäärin pidempään meihin suomenkielisiin verrattuna. Jonkinlainen välittömyys ihmissuhteissa on mielestäni eräs havaittava ero näiden kulttuurien välillä, tavattaessa on luontevaa halata, ulospäin suuntautuneisuus on ruotsinkielisen väestönosan ominaisuuksia mielestäni.

Kielestähän tässä puhuttiin, ei kai tuo välittömyys nyt kuitenkaan kielestä johdu? Tuskin pakkoruotsi tekisi jäyhistä suomalaisista nauravan iloisia (suomen)ruotsalaisia, kun ei ole tähänkään asti tehnyt.

Eiköhän se ole kulttuuri- ja geenikysymys ennemminkin.

Tuurihaukka · Viesti Kirjoittaja **Tuurihaukka** » 16.9.2006 klo 11.42

Mun mielestä ruotsi on ihan ok ja mä opiskelen sitä ihan mielelläni. Mutta ei ketään pitäisi pakottaa opiskelemaan sitä.

OT: Ranskaa oon minäkin lukenu ja joskus olisi tarkoitus opetella japania 8)

CaptainNapalm · Viesti Kirjoittaja **CaptainNapalm** » 16.9.2006 klo 12.00

Tuurihaukka kirjoitti:Mun mielestä ruotsi on ihan ok ja mä opiskelen sitä ihan mielelläni. Mutta ei ketään pitäisi pakottaa opiskelemaan sitä.

Samaa mieltä.

Englanti on suomen lisäksi ainoa kieli, jota voi olettaa suuren osan koululaisista jossain vaiheessa tarvitsevansa. Muiden kielien tulisi olla vapaaehtoisia.

PS. Suomen kouluissa ei opeteta ruotsia vaan suomenruotsia. Mielestäni suomenruotsin opetus tulisi lopettaa kokonaan ja ruotsi olisi vapaavalintainen.

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 16.9.2006 klo 12.06

Minusta suomalaisen koulutusjärjestelmän yksi vahvuus on aina ollut se, että kaikki oppivat rakkaimman naapurimme kielen lisäksi vähintään yhden toisen. Enkä näe siinä mitään pakkoruotsia.

Ja jos muut kielet ovat hyödyllisiä, missään ei sanota, etteikö niitäkin voisi oppia.

Viesti Kirjoittaja **amanita** » 16.9.2006 klo 14.24

tt kirjoitti:
amanita kirjoitti: Suomen ruotsinkielinen väestö on ihan suomalaista (äitini kuului heihin), kotona ei kuitenkaan ruotsia puhuttu, valitettavasti. Jonkinlaisia eroja lienee tapakulttuurissa olevan, eläväthän tilastojenkin mukaan suomen ruotsinkieliset keskimäärin pidempään meihin suomenkielisiin verrattuna. Jonkinlainen välittömyys ihmissuhteissa on mielestäni eräs havaittava ero näiden kulttuurien välillä, tavattaessa on luontevaa halata, ulospäin suuntautuneisuus on ruotsinkielisen väestönosan ominaisuuksia mielestäni.
Kielestähän tässä puhuttiin, ei kai tuo välittömyys nyt kuitenkaan kielestä johdu? Tuskin pakkoruotsi tekisi jäyhistä suomalaisista nauravan iloisia (suomen)ruotsalaisia, kun ei ole tähänkään asti tehnyt. Eiköhän se ole kulttuuri- ja geenikysymys ennemminkin.

Totta haastat, meni hiukan aiheen ohikin, mutta olipa pikku pätkä aiheestakin. Ja voihan siitä muustakin samassa yhteydessä mainita? Hälsningar

bloof · Viesti Kirjoittaja **bloof** » 16.9.2006 klo 14.26

allu/tre kirjoitti:Ja muutenkin nykysukupolven "lontoonkielen" taitaminen rajoittuu slangisanoihin ja "OMG LOL fuckin' blaah..." -tapaisiin lyhenteisiin..

Nykynuorissa on kyllä erittäin taitaviakin lontoonpuhujia. Tietysti on noita "omg lol" tyyppejä, muttei pitäisi yleistää. Noita on kuitenkin suht vähän.

Jepe · Viesti Kirjoittaja **Jepe** » 16.9.2006 klo 15.22

Ei ruotsin kielessä ole mielestäni vikaa, kaunis kielihän se on, mutta sen opettelemisen pakollisuus ei ole mielestäni tarpeen. Vaikka Suomi onkin kaksikielinen maa puhutaan täällä ruotsia tai suomenruotsia kuitenkin niin vähän. Kielien opiskelu tulisi olla vapaaehtoista paitsi tietenkin äidinkielen. Myönnän silti että englannin -ja ruotsin kielen pakollisuus, hallinta ja puhuminen ovat useissa tilanteissa osoittautuneet erittäinkin hyödyllisiksi, pääasiassa englannin.

Asiasta kukkaruukkuun, närää herättää se kun suomea osaavat suomenruotsalaiset puhuvat vanhempien ruotsia osaamattomien ihmisten keskuudessa ruotsia. Tämä on mielestäni törkeää eikä todellakaan kuulu hyviin käytöstapoihin.

Olli S. · Viesti Kirjoittaja **Olli S.** » 16.9.2006 klo 23.13

Mielestäni nyt ollaan oikeassa tilanteessa ruosin kielen kanssa. Kirjoituspakko yo-kirjoituksissa oli mielestäni väärin, mutta opiskelussa se kuuluu minusta samaan kategoriaan kaikkien muiden pakollisten aineiden kanssa. Eivät kaikki tarvitse matematiikan opintoja, mutta se kasvattaa yleissivistystä ja saattaa helpottaa käytännön elämää. Vapaaehtoisuus kirjoituksissa oli kuitenkin oikea ratkaisu.

PS. kirjoitan kyllä ruotsin, niin valtaosa muistakin abiturienteistä vapaaehtoisuudesta huolimatta.

Jepe · Viesti Kirjoittaja **Jepe** » 17.9.2006 klo 0.01

Olli S. kirjoitti:Mielestäni nyt ollaan oikeassa tilanteessa ruosin kielen kanssa. Kirjoituspakko yo-kirjoituksissa oli mielestäni väärin, mutta opiskelussa se kuuluu minusta samaan kategoriaan kaikkien muiden pakollisten aineiden kanssa.

Ruotsihan on toistaiseksi valinnainen mikäli tietty prosentti määrä abiturientteja kirjoittaa sen. Jos määrä jää alta tulee se pakolliseksi.

P.S. itse kirjoitan myös ruotsin, joskin ylimääräisenä.

juuhanna · Viesti Kirjoittaja **juuhanna** » 17.9.2006 klo 11.51

Itselläni ruotsin kieli on aiheuttanut suunnattomasti itkua, hampaiden kiristystä ja lukio-opintojen venymisen vuodella, plus aiemmin suorittamieni englannin- ja äidinkielen yo-kirjoitusten vanhenemisen.
Jouduin kirjoittamaan siis kaksi kirjoitusta uusiksi sillä opinnot venyivät enkä saanutkaan kirjoitettua kaikkea kolmen kirjoituskerran sisällä. Tack så mycke, pakko-ruotsi!

Ruotsin ope vaan vakuutteli et juujuu, mene vaan kirjoittamaan kun kaikki muutkin jo menee, kyllähän sä ne kurssit läpi pääset ajoissa... hah. Koulun vaihdoshan siitä tuli ja piti mennä lukihäiriöisten ryhmään opiskelemaan ruotsia ykköskurssista lähtien vaikkei itselläni moista häiriötä edes ole jotta saisi edes vähän henkilökohtaisempaa ja hitaampitahtista opetusta kyseisestä kielestä.
Menihän se se yo-koe läpikin sitten, kokonaisen Bn sain.

Eli keljuttaa ihan vitusti ja oon tyytyväinen että tästä edespäin voin välttää ruotsin opinnot kaikissa yhteydessä.
Edes Stockmannilla töissä ollessani en ole ruotsia sen pahemmmin tarvinnut vaikkakin yksi v-mäinen äijä meuhkasi pitkään siitä miten minä olen huono ihminen ja työntekijä kun en puhunut hänelle ruotsia kassalla. Minullahan siis oli rinnassa lätkä jossa näkyi suomen- ja englannin lippu eikä mitään muuta... turha hänen siitä oli olla niin yllättynyt tai vetää kalsareita persvakoonsa.

Mutta juu, kouluaikana vihasin ruotsin kieltä palavasti ja olisikin tehnyt mieli polttaa ne oppikirjat pariin kertaan. Englantia sen sijaan rakastin ja käytän nykyään päivittäin. Ruotsi? Pah. Ei sitä voi käyttää kuiin Ruotsissa. Mitä minä sillä tekisin ylipäätään? Vuosien viha kun ei tajua kieltä ja minkä vuoksi? Onpa sivistävää, just joo.

CaptainNapalm · Viesti Kirjoittaja **CaptainNapalm** » 17.9.2006 klo 12.11

juuhanna kirjoitti:Itselläni ruotsin kieli on aiheuttanut suunnattomasti itkua, hampaiden kiristystä ja lukio-opintojen venymisen vuodella, plus aiemmin suorittamieni englannin- ja äidinkielen yo-kirjoitusten vanhenemisen.
Jouduin kirjoittamaan siis kaksi kirjoitusta uusiksi sillä opinnot venyivät enkä saanutkaan kirjoitettua kaikkea kolmen kirjoituskerran sisällä. Tack så mycke, pakko-ruotsi!
Ruotsin ope vaan vakuutteli et juujuu, mene vaan kirjoittamaan kun kaikki muutkin jo menee, kyllähän sä ne kurssit läpi pääset ajoissa... hah. Koulun vaihdoshan siitä tuli ja piti mennä lukihäiriöisten ryhmään opiskelemaan ruotsia ykköskurssista lähtien vaikkei itselläni moista häiriötä edes ole jotta saisi edes vähän henkilökohtaisempaa ja hitaampitahtista opetusta kyseisestä kielestä.
Menihän se se yo-koe läpikin sitten, kokonaisen Bn sain.

Kaikista kirjoitettavista aineista ei tarvitse saada hyväksyttyä. Itse kirjoitin I- ruotsista vähän prostestimielellä. Sain lakkini, kun muissa aineissa oli sitten niitä älliä riittävästi. En vain muista enää miten ne säännöt menee eikä niistä minunkaan aikana juuri kerrottu kirjoittajille. Varmaan taktikoinnin pelossa. Kertokaas, jotka olette lähempänä kirjoituksia, miten ne säännöt nykyään menee.

Jepe · Viesti Kirjoittaja **Jepe** » 17.9.2006 klo 12.38

CaptainNapalm kirjoitti:
juuhanna kirjoitti:Itselläni ruotsin kieli on aiheuttanut suunnattomasti itkua, hampaiden kiristystä ja lukio-opintojen venymisen vuodella, plus aiemmin suorittamieni englannin- ja äidinkielen yo-kirjoitusten vanhenemisen.
Jouduin kirjoittamaan siis kaksi kirjoitusta uusiksi sillä opinnot venyivät enkä saanutkaan kirjoitettua kaikkea kolmen kirjoituskerran sisällä. Tack så mycke, pakko-ruotsi!
Ruotsin ope vaan vakuutteli et juujuu, mene vaan kirjoittamaan kun kaikki muutkin jo menee, kyllähän sä ne kurssit läpi pääset ajoissa... hah. Koulun vaihdoshan siitä tuli ja piti mennä lukihäiriöisten ryhmään opiskelemaan ruotsia ykköskurssista lähtien vaikkei itselläni moista häiriötä edes ole jotta saisi edes vähän henkilökohtaisempaa ja hitaampitahtista opetusta kyseisestä kielestä.
Menihän se se yo-koe läpikin sitten, kokonaisen Bn sain.
Kaikista kirjoitettavista aineista ei tarvitse saada hyväksyttyä. Itse kirjoitin I- ruotsista vähän prostestimielellä. Sain lakkini, kun muissa aineissa oli sitten niitä älliä riittävästi. En vain muista enää miten ne säännöt menee eikä niistä minunkaan aikana juuri kerrottu kirjoittajille. Varmaan taktikoinnin pelossa. Kertokaas, jotka olette lähempänä kirjoituksia, miten ne säännöt nykyään menee.

Mikäli joku arvosana on hilkulla olla I->A tai A->B niin se voidaan kompensoida mikäli on muista esim. reaalista saanut äLliä tai vähintään Eitä.

mestari hiltunen · 17.9.2006 klo 14.23

Voisivat ruottin sijaan opettaa jotain laajemmalle levinnyttä kieltä, kuten espanjaa.

Xipe Totec · Viesti Kirjoittaja **Xipe Totec** » 17.9.2006 klo 14.44

mestari hiltunen kirjoitti:Voisivat ruottin sijaan opettaa jotain laajemmalle levinnyttä kieltä, kuten espanjaa.

Siihenkään ei tosin pitäsi ketään pakottaa.

Maza · Viesti Kirjoittaja **Maza** » 17.9.2006 klo 15.02

mestari hiltunen kirjoitti:Voisivat ruottin sijaan opettaa jotain laajemmalle levinnyttä kieltä, kuten espanjaa.

Mä olen opiskellut ruotsin lisäksi saksaa, englantia ja espanjaa. Ruotsia käytin viime viikolla, englantia ja saksaa sitä edeltävänä, espanjaa olen tarvinnut ainoastaan viinipullojen etikettejä tavatessani. Onhan espanja levinnyt laajalle, mutta ruotsi on levinnyt tänne.

Erño · Viesti Kirjoittaja **Erño** » 17.9.2006 klo 16.47

Osaan pari sanaa ruottia, enkä käytä ikinä. Pakkoruotti on parseesta.

Tuurihaukka · Viesti Kirjoittaja **Tuurihaukka** » 17.9.2006 klo 17.01

Maza kirjoitti:Mä olen opiskellut ruotsin lisäksi saksaa, englantia ja espanjaa. Ruotsia käytin viime viikolla, englantia ja saksaa sitä edeltävänä, espanjaa olen tarvinnut ainoastaan viinipullojen etikettejä tavatessani. Onhan espanja levinnyt laajalle, mutta ruotsi on levinnyt tänne.

Johtuskohan se tosta paikkakunnasta

Viesti Kirjoittaja **amanita** » 17.9.2006 klo 17.26

Tuurihaukka kirjoitti:
Maza kirjoitti:Mä olen opiskellut ruotsin lisäksi saksaa, englantia ja espanjaa. Ruotsia käytin viime viikolla, englantia ja saksaa sitä edeltävänä, espanjaa olen tarvinnut ainoastaan viinipullojen etikettejä tavatessani. Onhan espanja levinnyt laajalle, mutta ruotsi on levinnyt tänne.
Johtuskohan se tosta paikkakunnasta

Koeta kestää Erno ( en enää muista, mistä se häkkyrä tuli tohon ännän päälle)

juuhanna · Viesti Kirjoittaja **juuhanna** » 17.9.2006 klo 18.29

CaptainNapalm kirjoitti: Kaikista kirjoitettavista aineista ei tarvitse saada hyväksyttyä. Itse kirjoitin I- ruotsista vähän prostestimielellä. Sain lakkini, kun muissa aineissa oli sitten niitä älliä riittävästi. En vain muista enää miten ne säännöt menee eikä niistä minunkaan aikana juuri kerrottu kirjoittajille. Varmaan taktikoinnin pelossa. Kertokaas, jotka olette lähempänä kirjoituksia, miten ne säännöt nykyään menee.

Jaajaa? Eli onkos tämä taas näitä yleisiä salaisuuksia joista ei puhuta ääneen?
Ja siis mun tapauksessa se ei ollut edes pelkästä yo-kirjoituksesta kiinni vaan myös pakollisten kurssien läpäisemisestä joka tuntui lähestulkoon mahdottomalta, osittain varmaan vuosien aikana syntyneestä inhosta kyseisiä tunteja kohtaan.

Mitä mieltä pakkoruotsista? [äänestys]

Olisitko halunnut opiskella jotain muuta kieltä ruotsin kielen sijaan?

Mitä mieltä pakkoruotsista? [äänestys]