Kukkaruukun valmistus ja hallussapito laittomaksi

[Aries]

Noniin. Taas ovat olleet suuret päättäjämme työn touhussa, viisaat päät on lyöty yhteen ja tulosta on syntynyt.

Rikoslain tiukennuksen tarkoituksena on kriminalisoida huumeiden valmistus, kasvatusyritys sekä kasvatuksen valmistelu. Tällaiseksi lasketaan myös hampun kasvatukseen soveltuvan ruukun hankinta.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Hamp ... 5221924845

[CaptainNapalm]

Noniin. Taas ovat olleet suuret päättäjämme työn touhussa, viisaat päät on lyöty yhteen ja tulosta on syntynyt.

Rikoslain tiukennuksen tarkoituksena on kriminalisoida huumeiden valmistus, kasvatusyritys sekä kasvatuksen valmistelu. Tällaiseksi lasketaan myös hampun kasvatukseen soveltuvan ruukun hankinta.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Hamp ... 5221924845

On se hyvä, ettei sentään huumeiden hallussapidon yrityksen valmisteleminen esim. sopivia minigrip-pusseja hankkimalla ole rikos. Raskas taakka putosi harteiltani.

[Jamac]

Rikoslain tiukennuksen tarkoituksena on kriminalisoida huumeiden valmistus, kasvatusyritys sekä kasvatuksen valmistelu. Tällaiseksi lasketaan myös hampun kasvatukseen soveltuvan ruukun hankinta.

Jo oli aikakin.

[Macchiavelle]

Kasvatuksen yrittämisen valmistelu on myös rikollista, hmm entäs sitten kasvatuksen valmistelun yrittäminen?? ettei olis päässy syntymään porsaanreikä..

[MacFinn]

Jos ei ole aiemmin tullut sanottua, kaikki huumeet pitää hävittää, unikkopellot tuhota, kauppiaat vankilaan jne. En inhoa maailmassa juuri mitään enempää kuin huumeita.

[thebanzai]

Onneksi en harrasta huonekasveja, joten ei tarvitse miettiä minkälaisia kukkaruukkuja tästä lähtien uskaltaa ostaa.

"Pidätyksiä työväenopiston dreijauskurssilla: Marja, 57 ja Raili, 62, valmistivat ilmiselvästi huumeenkasvatukseen tarkoitettua ruukkua"

[SamuliS]

Eiköhän "ruukuilla" tarkoiteta joitan tällaista. Aikamoista, sanon ma.

[Jamac]

Jos ei ole aiemmin tullut sanottua, kaikki huumeet pitää hävittää, unikkopellot tuhota, kauppiaat vankilaan jne. En inhoa maailmassa juuri mitään enempää kuin huumeita.

Näin on. toisaalta monet kasvot tälläkin asialla on, moni lääke kun on huume ja ilmeisesti huumekasvi voi olla lääke. Nää on vaan sellaisia ikuisuusjuttuja, yhtä vanha asia kuin prostituutio, ja vanhempi, luulen minä. Pahimman tuosta tekee rikollisuus ja sitten riippuvaisuuslieveilmiöt.

Mutta kaikista pahin huumauskemikaaleihin liittyvä asia on ihmisen halu tai taipumus käyttää niitä. Kaikki muu on oikeasti oravanpyörässä saarnaamista. Toisesta päästä kun saa ihmisiä ulos niin toisesta päästä niitä menee sisään.

[tempe]

Eiköhän "ruukuilla" tarkoiteta joitan tällaista. Aikamoista, sanon ma.

Ja TAAS chilinkasvatus yhdistetään huumeidenkasvatukseen. Muutama vuosi sitten pääsi ihan lehteen eräs alan harrastaja, kun poliisit olivat käyneet tekemässä ratsian chiliviljelmillä - naapuri kun luuli niitä kannabikseksi.

Tuollaisia kivivillakuution näköisiä möykkyjä näkee muuten käytettävän myös kauppapuutarhoissa. Eli tämä laki edustaa samaa nollatoleranssiperiaatetta kuin viime vuosien terrorisminvastainen sota ym. muutenkin: pidätetään varmuuden vuoksi kaikki, kyllä joku niistä on rikollinen.

[NeNithelo]

Jos ei ole aiemmin tullut sanottua, kaikki huumeet pitää hävittää, unikkopellot tuhota, kauppiaat vankilaan jne. En inhoa maailmassa juuri mitään enempää kuin huumeita.

Näin on. toisaalta monet kasvot tälläkin asialla on, moni lääke kun on huume ja ilmeisesti huumekasvi voi olla lääke. Nää on vaan sellaisia ikuisuusjuttuja, yhtä vanha asia kuin prostituutio, ja vanhempi, luulen minä. Pahimman tuosta tekee rikollisuus ja sitten riippuvaisuuslieveilmiöt.

Niinpä. Opioideillakin on muitakin käyttötarkoituksia kuin pelkkä euforia. Lisäksi mm. ekstaasin on havaittu auttavan parkinsonin tautipotilasta menettämään L-dopan aiheuttaman tremorin, jolloinka täysin invalidisoitunut potilas pystyi tekemään voltteja ja kärrynpyöriä. Vaikutus tosin kesti vain hetken aikaa, mutta voinee arvata kuinka paljon sellainen piristää potilasta, joka ei normaalisti saa edes keitettyä itselleen teetä..

Muistaisin joskus luennolla nähneeni jonkun dian, jossa huumeiden aiheuttaman rikollisuuden kulut olivat USA:ssa 150 miljardia dollaria. Vai olisiko ollut vielä enemmänkin. No suuri summa jokatapauksessa..

Mutta kaikista pahin huumauskemikaaleihin liittyvä asia on ihmisen halu tai taipumus käyttää niitä. Kaikki muu on oikeasti oravanpyörässä saarnaamista. Toisesta päästä kun saa ihmisiä ulos niin toisesta päästä niitä menee sisään.

Niinpä. Riippuvuus on ikävä juttu. Nykyään on onneksi kehitetty morfiini/heroiiniriippuvaisille hyviä vieroitusaineita, joita ei voi käyttää väärin, tai jos käyttää, tulee vieläkin huonompi olo!
Suuria summia silti rahaa kuluu narkkareiden hoitoon ja kun ne taas retkahtavat niin kyllä se pistää miettimään...

Ja kyllä muut elukatkin ihan samalla tavalla retkahtavat huumaavaan vaikutukseen kuin ihmiset. Hiiristä tehdään alkoholisteja ja rotat tappavat itsensä lopulta ylisuuriin morfiiniannoksiin (toleranssi kasvanut niin suureksi)

[thebanzai]

Niinpä. Riippuvuus on ikävä juttu. Nykyään on onneksi kehitetty morfiini/heroiiniriippuvaisille hyviä vieroitusaineita, joita ei voi käyttää väärin, tai jos käyttää, tulee vieläkin huonompi olo!
Suuria summia silti rahaa kuluu narkkareiden hoitoon ja kun ne taas retkahtavat niin kyllä se pistää miettimään...

Kiinnostavaa tekstiä heroiiniriippuvuudesta Theodore Dalrympleltä, satoja heroiiniaddikteja vankilassa hoitaneelta lääkäriltä:

"FP: You argue that withdrawal from opiates is not actually the crisis our society deems it to be. Can you talk about that?

Dalrymple: The depictions in the newspapers, in novels and in films are gross exaggerations. At worst - and not many addicts suffer the worst - withdrawal from opiates is like the flu. Most addicts do not even suffer to this degree, and it has been comprehensively proven that a large part of the suffering from withdrawal (apart from the lying about it that addicts often resort to in order to fool doctors into prescribing for it) is caused by anticipatory anxiety.

It is curious that withdrawal from alcohol, which - in the form of Delirium Tremens - is really dangerous, does not attract the same degree of literary attention as withdrawal from opiates."

http://www.frontpagemag.com/Articles/Re ... p?ID=23218

[CaptainNapalm]

Jos ei ole aiemmin tullut sanottua, kaikki huumeet pitää hävittää, unikkopellot tuhota, kauppiaat vankilaan jne. En inhoa maailmassa juuri mitään enempää kuin huumeita.

Tarkoitatko laittomia huumeita vai myös laillisia?

[Salli]

Jos ei ole aiemmin tullut sanottua, kaikki huumeet pitää hävittää, unikkopellot tuhota, kauppiaat vankilaan jne. En inhoa maailmassa juuri mitään enempää kuin huumeita.

Noin on helppo sanoo, kerroppa realistiset oikean maailman torjunta keinot huumeita vastaan? Kiinostas ihan kuulla. Selvää kun kuitenkin on, ettei nykyinen politiikka toimi. Miten voi kuvitella pitävänsä maan/maailman huumeettomana, kun vankilatkin on huumeita täynnä. Huumeväittelyt on takapuoli, kun ihmiset vaan sanoo "drugs are bad, mmkay" mut ei tarjoo nykytilanteeseen mitään vaihtoehtoa, ainakaan sellaista jota voisi todellisuudessa toteuttaa.

Muistakaa lapset Big Brother on parasta huumetta.

[arcana]

Vähän liian pitkälle menee. Sepä ois kyllä hauska nähä että joku lähtis muutaman jointin jälkeen ryöstämään nakkikioskia.. Ei paljon mahtais innostaa. En kyllä mitenkään tarkkaan ole asiasta perillä, mutta käsittääkseni marin polttaminen on melko yleistä? Jotenkin en jaksa uskoa että tuolla mitään huumeidenkäytön lieveilmiöitä saataisiin kuriin, suuremman ongelman kun aiheuttanee nämä vähän tiukemmat roinat kuten heroiinit ja kumppanit.

[MarQ]

suuremman ongelman kun aiheuttanee nämä vähän tiukemmat roinat kuten heroiinit ja kumppanit.

ja koskenkorva.

[Aries]

Jeps. Taitaa Suomessa suurin ongelmanaiheuttaja päihteissä loppujen lopuksi olla rakas alkoholi...

[keke68]

Jos ei ole aiemmin tullut sanottua, kaikki huumeet pitää hävittää, unikkopellot tuhota, kauppiaat vankilaan jne. En inhoa maailmassa juuri mitään enempää kuin huumeita.

Tarkoitatko laittomia huumeita vai myös laillisia?

Alotetaan vaikka viinan viemäröinnillä.

[kuriton]

empä luule auttavani ketään syyllistämälläkään, ja alkoholistit ja narkkarit elävät jo oman helv (herttanen sentään, sensuuri estää sanan) maan päällä. ja tekevät sen lähimmilleenkin En tiedä miten asioista tulisi valistaa mutta joskus kun se vaan lipsahtaa ja alkoholistista ei kohtuu käyttää koskaan saa. Ja sitten nuo kukkaruukut, kyllä kasvupaikka löytyy jos tarvetta on. oiskohan tässä ongelmassa olennaisempiakin asioita, varmasti nuo raskaamman kaman vetäjät. Kauppaamista en hyväksy milloinkaan. Huumeiden käyttäjien korvaushoitoihin pitäs panostaa enemmän sekä heti hoitoon pääsyyn. Ihmisarvo kaikille

[telegram]

Miten voi kuvitella pitävänsä maan/maailman huumeettomana, kun vankilatkin on huumeita täynnä.

Eivät vankilat ole huumeita täynnä. Osa laitoksista on "kuivempia" kuin toiset, mutta pahimmillaankin vankiloissa liikkuvat huumemäärät ovat melkoisesti pienempiä kuin mitä muurien ulkopuolella pyörii. Sinänsä huumeiden viemistä vankiloihin on hankala torjua. Nieltyjä tahi pyllyssä vietäviä paketteja ei pysty löytämään kuin sellaisin keinoin, joita ei voi soveltaa ihan joka vankiin.

[Xipe Totec]

Mitäs siitä seuraisi jos vaikka jotenkin onnistuisikin "jäämään kiinni kukkaruukkujen valmistelusta"? Poliisihan ei saa tulla tahtomattasi kotiisi ilman kotietsintälupaa eikä poliisi saa kotietsintälupaa ellei sisään mentävässä hueneistossa epäillä harrastettavan sellaisia laittomuuksia joista voisi saada puoli vuotta kakkua.

Siis jos kukkaruukkujen tekeminestä ei voi saada puolta vuotta kakkua niin poliisi ei voi saada etsintälupaa sen perusteella että he epäilisivät ko. rikkomuksesta. Syynä rynnäkköön pitää siis olla jotain raskaampaa.

Olkaa siis huoletta kukkaruukkujen kanssa leikkivät.

[Macchiavelle]

Poliisihan ei saa tulla tahtomattasi kotiisi ilman kotietsintälupaa eikä poliisi saa kotietsintälupaa ellei sisään mentävässä hueneistossa epäillä harrastettavan sellaisia laittomuuksia joista voisi saada puoli vuotta kakkua.

Suomessa poliisin ei tarvitse hakea miltään tuomioistuimelta mitään kotietsintälupaa, poliisille riittää vain epäillys rikollisesta toiminnasta.

[Xipe Totec]

Poliisihan ei saa tulla tahtomattasi kotiisi ilman kotietsintälupaa eikä poliisi saa kotietsintälupaa ellei sisään mentävässä hueneistossa epäillä harrastettavan sellaisia laittomuuksia joista voisi saada puoli vuotta kakkua.

Suomessa poliisin ei tarvitse hakea miltään tuomioistuimelta mitään kotietsintälupaa, poliisille riittää vain epäillys rikollisesta toiminnasta.

Perustuslain 10 §

Yksityiselämän suoja

Jokaisen yksityiselämä, kunnia ja kotirauha on turvattu. Henkilötietojen suojasta säädetään tarkemmin lailla.

Kirjeen, puhelun ja muun luottamuksellisen viestin salaisuus on loukkaamaton.

Lailla voidaan säätää perusoikeuksien turvaamiseksi tai rikosten selvittämiseksi välttämättömistä kotirauhan piiriin ulottuvista toimenpiteistä. Lailla voidaan säätää lisäksi välttämättömistä rajoituksista viestin salaisuuteen yksilön tai yhteiskunnan turvallisuutta taikka kotirauhaa vaarantavien rikosten tutkinnassa, oikeudenkäynnissä ja turvallisuustarkastuksessa sekä vapaudenmenetyksen aikana.

...Ja laki24.fi:stä:

Kotietsintä: Kotietsinnän edellytykset ja kohde

Asuntosi saattaa joutua kotietsinnän kohteeksi, jos sinua epäillään rikoksesta, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta. Kotietsinnän kohteena voi olla kokonainen rakennus, yksittäinen huone tai vaikkapa kulkuneuvo. Kotietsintä suoritetaan esineen tai omaisuuden löytämiseksi taikka muun sellaisen seikan tutkimiseksi, jolla voi olla merkitystä rikoksen selvittämisessä. Esineen tai omaisuuden löytäminen on tärkeää rikostutkinnallisista syistä esim. takavarikon täytäntöönpanemiseksi tai varastetun tavaran löytämiseksi.

Kotietsinnästä on laadittava pöytäkirja ja kotietsinnästä on pyynnöstä annettava todistus sille, jonka luona etsintä on toimitettu.

[Macchiavelle]

Missä kohtaa puhuttiin jostain LUVASTA??

[Xipe Totec]

Missä kohtaa puhuttiin jostain LUVASTA??

Tämäkin laki24.fi:stä:

Kotietsintä: Kotietsintälupa

Kotietsinnän suorittaminen edellyttää yleensä vähintään komisario-tasoisen poliisivirkamiehen päätöstä. Puhutaan kotietsintäluvasta. Jos kotietsinnän suorittaminen ei siedä viivytystä, päätöstä ei välttämättä edellytetä. Kotietsintälupa on esitettävä kotietsinnän kohteen haltijalle. Jos kirjallista kotietsintälupaa ei ole, pitää kotietsinnän tarkoitus ilmoittaa suullisesti.

Ilman kotietsintälupaa saa poliisimies toimittaa kotietsinnän, jonka tarkoituksena on kiinni otettavan, pidätettävän tai vangittavan taikka tuomioistuimeen tuotavan tai henkilönkatsastukseen toimitettavan tavoittaminen. Ilman kotietsintälupaa on sallittu myös sellainen kotietsintä, jonka tarkoituksena on sellaisen esineen takavarikoiminen, jota on voitu seurata tai jäljittää rikoksen teosta verekseltään.

[eskofot]

Suomessa poliisin ei tarvitse hakea miltään tuomioistuimelta mitään kotietsintälupaa, poliisille riittää vain epäillys rikollisesta toiminnasta.

Melkein näin. Täytyy epäillä rikoksesta jonka tuomio on yli 6 kk. Muutenhan poliisi voisi tehdä kotietsinnän esimeriksi laittoman MP3-kokoelman takia. Myös telekuuntelu järjestyy yhtä helposti maassamme.

Joskus sitä ihmettelee eikö kukaan todella nouse tällaista kehitystä vastaan. Suunta on ollut outo jo vuosikymmeniä, milloin milläkin syyllä kiristämistä ja toimivallan lisäystä perusteltu. Seuraukset alkavat näkyä. Nythän poliisi jo sumputti ihmisiä kadulla ja päästi heidät pois rysästä vain valokuvauksen ja henkilöllisyyden tunnistamisen jälkeen. Yllättävästi Suomen Kuvalehden pääkirjoituksessa Tapani Ruokanen avasi juur suunsa asiasta ja kertoi käsityksenään että valtaoikeuksien jatkuva kritiikitön laajentaminen on ollut virhe.

Reality check: Jossakin muualla maailmassa käydään yhä vakavalla naamalla keskustelua siitä tulisiko poliisille myöntää lupa tarkistaa ihmisen henkilöllisyys kadulla.

"You don't have to show the police your identification or tell them who you are. Canadian Law doesn't even require you to carry your ID papers with you. Protesters are advised not to bring their ID to the protest. It makes it difficult for the police to find any information that could be used against you. But with most laws and rules, there are exceptions. If you are arrested by the police, then you have to tell them who you are."

Suomessa, jossa lienee EU:n ankarin huumausainelainsäädäntö, mainittu kotietsinnän ja telekuuntelun raja ylittyy kepeästi. Huumausainerikoksen valmistelusta voi esim. saada 2 vuotta vankeutta. Siis "valmistelusta". Siis ei "törkeän huumausainerikoksen" vaan "huumausainerikoksen". Ja tämä oli vanhan lain mukaan. Uuden lain mukaan ilmeisesti valmistelun yrittäminen on myös rikos. Aika vapaa valtakirja on nyt annettu poliisille.

En puolla huumausaineiden käytön laillistamista, mutta ylittäähän tämä sanktioiminen nyt jo järkevyyden rajan. Joku valittaa tästä vielä EU:n oikeusasiamiehelle. Kyllä jotakin yksilönsuojaa täytyy olla. Ihan periaatteesta.

Jos kirjallista kotietsintälupaa ei ole, pitää kotietsinnän tarkoitus ilmoittaa suullisesti.

Eihän tämä vitsi ollut? Laissako lukee että jos lupaa ei ole, niin oma lupa riittää?