50Hz pörinä iMacin ja vahvistimen välillä!

[tvahtera]

Muistan tämän saman. Siinä paikassa oli jotain mystistä. Muistan että valotiskin peltikannesta mitattiin joskus tanakkaa toimintaa. Äänen siellä sai kyllä silti kivaksi ja usein oli tanssit mahtavat.

Juups.. Ja lisäyksenä pitänee todeta, että nelikielitaiteilija ei ollut kovinkaan iloinen ja tyytyväinen, kun kipinöitä oli hieman väärässä paikassa. Oli meinaan tanssit peruuntua siltä illalta. Onneksi löytyi kaupungista iso liuta "Lindströmejä" joilla basisti erotettiin galvaanisesti lavarakenteista.

[Mikael K.]

En tiedä tarkasti mistä tämä voisi johtua mutta näin on ainakin minulle käynyt. Ilmeisesti kyseessä ovat sähkömagneettiset häiriöt. Jonkun sopivan laitteen töpselin kääntäminen oikein päin on lopettanut hurinan

Elektronisissa laitteissa vaihtosähkö tasasuunnataan ja siitä eteenpäin ei pitäisi olla väliä missä vaiheessa se sähkö sinne laitteeseen menee. Eli topicin alottajan tapauksessa sillä ei pitäis olla ainakaan väliä.

Joo, ei tässä tapauksessa. Tosielämässä kuitenkin sattuu ja tapahtuu. Kerran ihmeteltiin, kun kitaravahvistimesta kuului vaimeana induktiosilmukan kautta tullut simultaanitulkkaus.

[Jone]

Meilläkin treeniksellä pikku-ukkona oli sellainen ihmetys että Rolandin sampleri ja vanha Yamahan kitaravahvistin sai joskus yhdessä aikaan sen että sieltä Yamahasta kuului äänekäs venäjänkielinen radiolähetys. Tämä se vasta kummastutti

[TheKraken]

Itse olen kerran todistanut parin langattoman mikin ja DAT-nauhurin (ja oli siinä x-määrä ties mitä muutakin minulle tuntematonta rautaa) ottaneen vastaan jotain Radio Moskovaa myöskin. Oli aikamoinen huumorihetki kun äänimies huutaa kärrynsä takaa pääpunaisena "Kuka h*lvetti täällä kuuntelee radiota!?" ja räyhää ja vääntelee nappeja ja haukkuu jokaisen huoneessa olijan alimpaan maanalainen paikka kunnes toteaa että meteli tulee omista vehkeistä

[Jaroneko]

Otakuniemessä on vastaanotettu kaverin toimesta venäläistä radiota tyhjään asuntoon muutossa kannetuilla, kytkemättömillä kaiuttimilla. Hämäännys oli melkoinen, kun yhtäkkiä alkaa ääntä kuulua ja mitään ei ole kytketty... Minkäs teet?
Kyllä se vaan venäläinen radio tunkee mihin vaan.

[ebowist]

Lapsena tuli asusteltua Turun Vasaramäessä, lähellä oli muistaakseni keskipitkillä aalloilla toimiva Kupittaan lähetysasema. Ilmoista riippuen sai Sibeliusta ja Merikantoa ja muutakin sivistävää musiikkia kunnella antennirasioista, lähes kaikista ääntä vahvistavista laitteista ja oikein otollisilla ilmoilla myöskin tiskipöytä toimi kaiuttimena. Yritä sitten noissa olosuhteissa aloitella elektroniikkaharrastusta! Onneksi muutettin sittemmin vähän kauemmas - lähti se sähkökitaraharrastuskin ihan toisille laduille kun tuli vahvistimeksi modatusta putkiradiosta vaan se kitaran ääni.

[Maza]

Lapsena tuli asusteltua Turun Vasaramäessä, lähellä oli muistaakseni keskipitkillä aalloilla toimiva Kupittaan lähetysasema. Ilmoista riippuen sai Sibeliusta ja Merikantoa ja muutakin sivistävää musiikkia kunnella antennirasioista, lähes kaikista ääntä vahvistavista laitteista ja oikein otollisilla ilmoilla myöskin tiskipöytä toimi kaiuttimena. Yritä sitten noissa olosuhteissa aloitella elektroniikkaharrastusta! Onneksi muutettin sittemmin vähän kauemmas - lähti se sähkökitaraharrastuskin ihan toisille laduille kun tuli vahvistimeksi modatusta putkiradiosta vaan se kitaran ääni.

Kas vanha vaskulainen, niin minäkin! Olihan se aika hullua, kun laittoi veitsen lieden ja tiskipöydän väliin ja musiikki soi. Mastojahan oli kaksi, kunnes ne purettiin. Muistan hyvin sen päivän, kun viimeinenkin pätkä kaadettiin, parikymmentä vuotta siitä on kulunut.

[spiidi78]

Yritä sitten noissa olosuhteissa aloitella elektroniikkaharrastusta!

Vähän pitemmällä ollut harrastaja olisi rakentanut ympärille faradayn häkin (vitsi)
AM-radiolähetyksissä tuo on tietysti mahdollista, kun signaali on erittäin voimakas. FM-signaali ei kuulosta vastaavassa tilanteessa ainakaan musiikilta.

[QnQQ]

Niinku sanoin nii MAADOITUSTA MAAAADOITUSTA!!
Joku tuol aikasemmin mainitsi tästä jo...
Itellä oli joskus ongelmia ton pörinän kans mutta vain ja ainoastaa mikkiä käytettäessä. Mikin laitto päälle nii hirvee pörinä eikä mistää saanu mitää selevää.. aloin tutkia sitä et mistähä toi vois johtua nii siinä sitte tuli sähkömiehenä ekkana tietty tutkia rasiat ja sieltäse vika löyty: ei
maadoitusta.
No talo on rakennettu 1870 hujakoin ja eihä sinne enää mitää maadoituksia aleta vetelee.. Onneks talosta löyty kuitenki vesipatterit josta oli hyvä kiskasta koneesee kaapeli kii. Tietty maalia vähä rapsia et tulee paljasta pintaa.. Hyvi toimi maajotus!!
Tietty voi olla joku toinen vika mut toi on aika yleinen..

[tvahtera]

No talo on rakennettu 1870 hujakoin ja eihä sinne enää mitää maadoituksia aleta vetelee.. Onneks talosta löyty kuitenki vesipatterit josta oli hyvä kiskasta koneesee kaapeli kii. Tietty maalia vähä rapsia et tulee paljasta pintaa.. Hyvi toimi maajotus!!

Ja nt kun päästään tähän McJokakodin Tee-Se-Itse mies linjaan, huomauttaisin, että eihän vain tehdä näitä virityksiä kerrostaloissa.. Siinä on meinaan alakerran vanharouva ihmeissään toinen käsi tiskipöydän kulmalla ja toinen kokeilee patterin lämpötilaa. Vähän saman laisia kun eihän laiteta messinkinaulaa sulakkeeksi mummonmökkiin, vaikka se kyllä sinne mahtuu..

Edit: Kyllähän se lämminvesijärjestelmä sen yhden Pelle Pelottoman kestää, mutta entäpä jos rappukäytävän kolmetoista muuta tekevät samoin? Maa Potentia vaihtelu on aika isoa ja pörinät ovat palanneet. Eli ei kandee mittaamatta ainakaan tehdä. Saattaa tulla valkoisesta Macista tulla tuhkan värinen.

[QnQQ]

Onneks kyseessä ei ollu mikää makki vaa iha pc kone joka muute raksuttaa vieläki iha hyvi..

Juu tietty tota ei kannate tehä misää kerrostalois mut ite asuin sillon paritalos ja naapuris asu se vanha rouva.. ei se varmaa sähkäreitä oo saanu.. (toivottavasti) 8)

Nii sillonko vähä "maadoittelin" tota konetta nii kivasti iski kipinää se johto jos se ei ollu kunnolla kiinni patteris..

[tvahtera]

Onneks kyseessä ei ollu mikää makki vaa iha pc kone joka muute raksuttaa vieläki iha hyvi..

Juu tietty tota ei kannate tehä misää kerrostalois mut ite asuin sillon paritalos ja naapuris asu se vanha rouva.. ei se varmaa sähkäreitä oo saanu.. (toivottavasti) 8)

Nii sillonko vähä "maadoittelin" tota konetta nii kivasti iski kipinää se johto jos se ei ollu kunnolla kiinni patteris..

Ei ole oikeastaa kuin kaksi asiaa joita voi siihen maadoittamattomaan kotitalouteen suositella. "Nollattu" jatkojohto tai suojaerotusmuuntaja sähköverkkoon. Näistä ensimmäinen vaatii sähkömiehen ja toinenkin on kallis. Mutta pörinät mitä suurimmalla todennäköisyydellä loppuu..

Edit: löyty linkkikin
http://www.yeint.fi/index.php?main=64&p ... uctID=6162

[pikkujii]

No talo on rakennettu 1870 hujakoin ja eihä sinne enää mitää maadoituksia aleta vetelee.. Onneks talosta löyty kuitenki vesipatterit josta oli hyvä kiskasta koneesee kaapeli kii. Tietty maalia vähä rapsia et tulee paljasta pintaa.. Hyvi toimi maajotus!!

Ei ei ei!
Lainataan nyt taas mainiota sfnet.harrastus.elektroniikka FAQ:ia :

Miksi sähkölaitteita ei pidä maadoittaa vesikeskuslämmityksen patteriin ?

Sähköpatteriin maaoittaminen ei ole maadoitusratkaisuna hyväksyttävä siksi että se ei ole määräyksissä sallittu ja siksi että se on potentiaalisesti vaarallinen viritys.

Jos patterisi sattukin olemaan tukevasti maassa, niin vesikeskuslämmityksen patteri on yleensä ainakin vanhemmissa metalliputkin tehdyissä lämmityspukisoissa melko tiukasti kiinni maassa (yhtenäinen putkisto joka maadoitettu talon maadoitukseen). Yhdistämällä laitteen siihen laitteesi tulee laitteesi kuori maadoitetuksi. Samalla kun maadoitet laittesi metallikuoren, niin käyttöpaikan olosuhteet muodostuvat vaarallisiksi (kosketeltavia plajaita metallipintoja), jotka sanovat että tilassa ei saa olla maadoittamattomia pistorasioita ja laitteita jotka eivät ole joko maadoitettuja tai kaksoisristettyjä. Jos maadoittamattomassa laittessasi joskus sattuu joku oikosulku verkkosähköstä maahan, niin patterimaadoituksen kanssa voi vain toivoa että koko maadoitusketjun kaikissa paikoissa on riittävän pieni vastus ja hyvät kontaktit, että vikatilanteessa sulake palaa nopeasti. Jos matkalla on nuojoja kontakteja voi olla että sulake ei palakaan nopeasti, vaan virta alkaakin kuumentaa sitä paikkaa jossa on se huono kosketus vaarallisin seurauksin.

Muitakin vaaroja on. Jos esimerkiksi kerrostalossa olet maadoittanut tietokoneesi lämpöpatteriin, siitä on todennäköisesti yhteys naapurin lämpöpatteriin. Jonkun putkiremontin yhteydessä metalliputkia saatetaan pannuhuoneessa korvata muoviputkilla, jolloin maadoitus ei enää toimi. Sitten sinun PC:si vikaantuu ja koko talon lämpöpatterit ovat verkkojännitteellisiä. Missään ei kuitenkaan pala sulake. Sitten se alakerran leikki-ikäinen pikkutyttö (tai vaikka sinun oma) satuu ottamaan toisella kädellään kiinni pesukoneeseen ja toisella lämpöpatteriin... Tai jos ei nyt aivan näin pahasti, niin putkia korjaava putkimies putkia irrottaessaan saa tällejä koko talon mikrojen vuotovirroista.

Suosittelen iltalukemiseksi
http://www.tkk.fi/Misc/Electronics/faq/ ... erkko.html
http://koti.mbnet.fi/huhtama/ele/index. ... is&pa=jaaa

Maalenkkiongelmia ei milloinkaan pidä lähteä ratkaisemaan laitteiden suojamaadoituksiin puuttumalla! Muistakaa tämä, tai tulee noutaja.

[Jone]

Jii puhuu asiaa!

Tässä olin kamulle tekemässä keittiöremppaa ja sieltä paljastui melkoisen kummallinen löydös kun kaapit purettiin. Vanhassa ilmastointikanavassa(peltiputkessa) ollut kanavaimuri oli purettu pois ja korvattu liesituulettimella mutta sähkön syöttökaapeli oli yhä paikallaan. Kaiken huippu oli se että tuo kaapeli oli jännitteellinen, päistään suojaamaton ja vaan tungettu sykkyrälle sinne putken sisään. Onneksi ei ole oiennut siellä vuosien saatossa ja lyönyt jännitettä koko talon ilmastointiputkistoon. Siinä olisi voinut käydä tosi hullusti. Mietin että tässä lie ollut tarkoitus lyödä syöttö poikki kaapilta mutta tämä aikoinaan unohtunut. Nuo vanhat imurit kun vissiin on olleet koko talossa ajastettuja eikä asunnon haltijan komennuksessa niin kuin nykyisin.

[kampela]

Mitäs luulette, että häviäisikö tuo pörinä imacin ja vahvistimen väliltä erillisellä äänikortilla? Äänikortin ulostulosta vaikkapa miniplugi-rca kaapelilla vahvistimeen, kun luulen, että syynä pörinään on imac. Esim. kun psp:een kytkee vahvistimeen, pörinää ei ole. Vahvistin on vanha ja se voi johtua myös siitä...

Kannattaa ensin tarkentaa minkälaisesta äänestä on kyse. Jos kyse on verkkohurinasta, se on matalaa hurinaa jossa ei ole "pörinäkomponentteja" eli korkeampitaajuisia ääniä mukana.

Verkkohurina muodostuu useimmiten maalenkistä, mutta "pörinät" ovat usein ihan eri juttu, eli muodostuvat jos vaikka mistä. Tässäkin viestiketjussa mainitut huonokuuloisten silmukat ja radiolähetykset ovat eräitä sellaisia ja niiden poistamiseen ei yleensä edelliset ehdotukset välttämättä auta, (suojaerotusmuuntaja tai galvaaninen erotin).

Jottei kuitenkaan tulisi väärinkäsityksiä, pari kysymystä:
Ilmeisesti laitteita ei ole kytketty maadoitettuun seinärasiaan?
Onko iMac kuitenkin kytketty maadoitettuun jatkojohtoon?
Entä vahvistin? Onko se kytketty maadoitetulla pistokkeella samaan jatkojohtoon?
Onko psp:n virtapistoke maadoitettu vai ei?

[Jaroneko]

Onko psp:n virtapistoke maadoitettu vai ei?

Ei varmasti.

Ja joo jii puhui kyllä asiaa, mutta olipahan kamalan vaikeaa luettavaa. Esim. lainauksen ensimmäisen lauseen pointti on aika vaikeasti tavoitettavissa...

[QnQQ]

Eihä tolla sähköllä sais koskaa leikkiä.. se ottaa aika kipeetä ku saa tälliä!! se o vaa aika kakkane juttu jos talosta ei löydy valmiina maadoitusta!

[tvahtera]

Eihä tolla sähköllä sais koskaa leikkiä.. se ottaa aika kipeetä ku saa tälliä!! se o vaa aika kakkane juttu jos talosta ei löydy valmiina maadoitusta!

Näppärämpi kaveri tekee sellaisen itse, kuten eräät virkaveljet keikkaelämänpuolella Venäjällä.

Oli nimittäin yksi kokonainen teatterilaitos ilman maadoitusta, ja samaiseen teatteriin tehtiin aikoinaan useita vierailuja. Valo&Ääni hemmojen ensimmäinen homma oli kaivaa useita kymmeniä metrejä kuparikaapelia talon nurmikenttään. Tämä toimenpide oli pakollinen kun tuntee Venäläisen sähkönjakelujärjestelmän luotettavuuden.

Niin ja kannattaa muuten muistaa muös se, että sähköähän ei saa periaatteessa saa vetää jatkojohdolla edes huoneesta toiseen saatikka sisätiloista ulkotiloihin juuri mahdollisten maapotentiaerojen takia.

[iPSP]

Luulen vahvasti, että pörinä tulee iMacin virtalähteestä. Kokeilin myös powerbookilla ja sama häiriö taas. Onneksi pörinää ei oikeastaan kuule jos vahvistimesta ei ole kovin kovalla. Kun kone on vahvistimessa kiinni, jopa radion oma kanava pörisee. En ole vielä kerennyt ulkosta äänikorttia hankkia, mutta ongelmat varmaankin häviää sillä.

[kampela]

Luulen vahvasti, että pörinä tulee iMacin virtalähteestä. Kokeilin myös powerbookilla ja sama häiriö taas. Onneksi pörinää ei oikeastaan kuule jos vahvistimesta ei ole kovin kovalla. Kun kone on vahvistimessa kiinni, jopa radion oma kanava pörisee. En ole vielä kerennyt ulkosta äänikorttia hankkia, mutta ongelmat varmaankin häviää sillä.

Ehkä kuitenkin kannattaisi tutkia asiaa tarkemmin ennen kuin hankkii ulkoista "äänikorttia", ongelmat kun saattavat jatkua vielä sittenkin jos nimittäin hankit usb- tai firewireliitäntäisen laitteen. Jos kyseessä on maadoitusongelma, niin sama maadoitus jatkuu myös ulkoisilla laitteilla jollei niitä ole kytketty optisesti.

Onko powerbook myös kytketty verkkovirtaan maadoitetulla johdolla?

[spiidi78]

Luulen vahvasti, että pörinä tulee iMacin virtalähteestä. Kokeilin myös powerbookilla ja sama häiriö taas. Onneksi pörinää ei oikeastaan kuule jos vahvistimesta ei ole kovin kovalla. Kun kone on vahvistimessa kiinni, jopa radion oma kanava pörisee. En ole vielä kerennyt ulkosta äänikorttia hankkia, mutta ongelmat varmaankin häviää sillä.

Ootko kokeillu pöriseekö, jos otat antennin irti vahvarista?

[iPSP]

Voi hemmetti! Älysin ottaa vasta nytten erillisen radion kokonaan irti vahvarista ja sinne hävisi pörinät. Olisihan tuo pitänyt tajuta ennen kuin tänne tulee turhaan sössöttämään! No, kiitos kuitenkin avusta...

[spiidi78]

Hyvä et selvis Pari kertaa itselläkin ollut ongelmana tuo antennin maa. Galvaanisella erottimella homma hoituu