Nyt toista isompaa biisiprojektiani harrastelen kasaan, ja tässäkin projektissa olen saman pienen, mutta lopulta aika ärsyttävän ja hankalan ongelman edessä: Jossain kohtaa biisiä, kun joku uusi osa alkaa, eli uudella raidalla alkaa materiaali, kuuluu napsahdus. Kestäisin tämän toistossa, mutta kun ne napsahdukset päätyivät bounceenkin. Olen kokeillut eri buffereita ja raitojen freezausta, ja tämä ongelma oli kummallakin äänikortilla, koneen omalla ja tuolla E-MU:n 0202 USB:llä. Sanoin että ongelma oli, koska varsinainen ongelma tämä oli edellistä projektia bouncattaessa, jolloin ainut keino oli tehdä bounce niin moneen kertaan, että napsahduksia ei vain tullut - napsahdukset eivät siis tule aina, vaan kiusaavat vain joskus. Vaikuttaa, ettei kyseessä ollut vain yhteen projektiin liittyvä ongelma, koska kun nyt olen hieman pidemmälle päässyt uudessa projektissani (ts. raitojen lukumäärä on yli 20), niin napsahdukset alkavat kummittelemaan jälleen.
Suoritin- ja HD-käyttömittarit näyttävät varsin maltillisia lukemia, eli tehoista ei pitäisi olla kysymys. MItähän tässä nyt kokeilisi?
Logic Express 8, MB 2GHz/2GB ja napsahdukset
-
rocksamuli
- Viestit: 128
- Liittynyt: 2.6.2009 klo 21.55
-
atheos
- Viestit: 4702
- Liittynyt: 4.11.2007 klo 13.32
- Paikkakunta: Tampere
Re: Logic Express 8, MB 2ghz/2gb ja napsahdukset
Jos et ole tehnyt regionien alkuun fadeja niin siitä se johtuu. Fade toolilla tosi lyhyet fadet jokaisen regionin alkuun ja loppuun niin ei napsu.
Mac mini • MBA 11" • iPhone 5s • iPad (3rd gen)
http://irc.fi/atheos • http://www.mikseri.net/user/atheos
http://irc.fi/atheos • http://www.mikseri.net/user/atheos
-
kultagal
- Viestit: 111
- Liittynyt: 9.8.2008 klo 16.09
Re: Logic Express 8, MB 2ghz/2gb ja napsahdukset
Jep, feidit tekee tuota. Itse teen sillai että jos räpsyjä on restarttaan logicin ja bouncaan heti niin bufferit ei ole vielä täyttynyt. Toimii yleensä.
-
rocksamuli
- Viestit: 128
- Liittynyt: 2.6.2009 klo 21.55
-
monkeywrap
- Viestit: 614
- Liittynyt: 24.2.2009 klo 22.51
- Paikkakunta: Joensuu
Re: Logic Express 8, MB 2ghz/2gb ja napsahdukset
Ja just päinvastoin feidit EI sitä tee vaan auttaa asiaan... niinkuin atheos tuossa ylempänä mainitsikin.kultagal kirjoitti:Jep, feidit tekee tuota. Itse teen sillai että jos räpsyjä on restarttaan logicin ja bouncaan heti niin bufferit ei ole vielä täyttynyt. Toimii yleensä.
Laitteet vaihtuu niin tiuhaan että niitä on turhaa tähän kirjoitella...
-
Jone
- Viestit: 7042
- Liittynyt: 24.2.2004 klo 10.00
- Paikkakunta: Joensuu
Re: Logic Express 8, MB 2ghz/2gb ja napsahdukset
Jos raitoja silppuaa niin lie Logicissa "zero crossing" työkalu/asetus joka tekee leikkauksen aina 0-kohtaan. Jos tuo ei ole päällä ja leikkaa väärästä kohtaa niin tiedoston alku tai loppu usein napsahtaa ilkeästi. Käsipelillä fade-kiemuroiden teko tuntuu melko alkeelliselta. Tai jos se kaipaa niitä niin lie tuo asetuksista määrättävissä että se tekee aina niin leikkeiden aluille ja lopuille.
Tuohon pitäisi leikkaus tehdä.
Tuohon pitäisi leikkaus tehdä.
-
atheos
- Viestit: 4702
- Liittynyt: 4.11.2007 klo 13.32
- Paikkakunta: Tampere
Re: Logic Express 8, MB 2ghz/2gb ja napsahdukset
Ei siinä zero crossingissa muuta mutta kun se heittelee leikkauskohdat sitten välillä miten sattuu... Itse laitan mielummin saksalaisella tarkkuudella ruudukkoon ja teen fadet minne tarvitsee. Monesti kun joku juttu alkaa vaikka jollain rummun iskulla niin se mahdollinen napsu ei siellä edes haittaa mitään.
Mac mini • MBA 11" • iPhone 5s • iPad (3rd gen)
http://irc.fi/atheos • http://www.mikseri.net/user/atheos
http://irc.fi/atheos • http://www.mikseri.net/user/atheos
-
Jone
- Viestit: 7042
- Liittynyt: 24.2.2004 klo 10.00
- Paikkakunta: Joensuu
Re: Logic Express 8, MB 2ghz/2gb ja napsahdukset
no sehän on laadukas ja kätevä ominaisuusatheos kirjoitti:Ei siinä zero crossingissa muuta mutta kun se heittelee leikkauskohdat sitten välillä miten sattuu...
![[:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif "Iso hymy"){kind=icon}
-
sese-mie
- Viestit: 95
- Liittynyt: 8.2.2009 klo 20.06
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Logic Express 8, MB 2ghz/2gb ja napsahdukset
Kiinnitti semitöörin huomion tuo ´zero crossing´ -asetus. Mistäpä valikosta löytyy Lotsikissa (kasi), jos saan näin tietämättömyyteni jälleen julkituoda? Fadet tulee tehtyä juurikin mainitun ´kivikautisella´ metodilla l. kädellä hiirestä kiinni pitäen silmät ristissä ja niskat jumissa. Ekäkö dänks vaan taasen!
-C.C. M.I.E.
-C.C. M.I.E.
MBP M1 2021
Mac Mini 2019
MBP Retina 15" 2,0 GHz/8GB RAM (2014)
MBP 15" 2,5 GHz/4GB RAM (e.2008)
iBook G4 (2005)
+ Genau Zubehör
Mac Mini 2019
MBP Retina 15" 2,0 GHz/8GB RAM (2014)
MBP 15" 2,5 GHz/4GB RAM (e.2008)
iBook G4 (2005)
+ Genau Zubehör
-
kultagal
- Viestit: 111
- Liittynyt: 9.8.2008 klo 16.09
Re: Logic Express 8, MB 2ghz/2gb ja napsahdukset
Pidän kyllä kiinni väitteestäni että feidit aihuttaa räpsyjä. Isommissa projekteissa missä on paljon feidejä bufferit alkaa jotenkin kummasti sylkemään sisältöään
useimmiten varsinkin biisin alkuun. Siis ennen kuin varsinainen raita alkaa. Keskellä biisiä oleva raita missä on feidi tekee räpsyn muutamaa freimiä ennen failia.
Tämä on ollut kiusana ties kuinka kauan. Itsellä liitty selvästi dsp korttien plugien käyttöön kuten powecore ja uad. Näistä tilanteista kun pitää bounssata niin oiva keino on startata uudelleen ja kokeilla ensimmäistä toistoa ennenkuin buffereissa on kamaa..
useimmiten varsinkin biisin alkuun. Siis ennen kuin varsinainen raita alkaa. Keskellä biisiä oleva raita missä on feidi tekee räpsyn muutamaa freimiä ennen failia.
Tämä on ollut kiusana ties kuinka kauan. Itsellä liitty selvästi dsp korttien plugien käyttöön kuten powecore ja uad. Näistä tilanteista kun pitää bounssata niin oiva keino on startata uudelleen ja kokeilla ensimmäistä toistoa ennenkuin buffereissa on kamaa..
-
monkeywrap
- Viestit: 614
- Liittynyt: 24.2.2009 klo 22.51
- Paikkakunta: Joensuu
Re: Logic Express 8, MB 2ghz/2gb ja napsahdukset
Tuo taas tuntus juuri siltä että sulla on buffer asetukset vituillaan. Miksatessa tuskin tarvii 2ms latenssia kun softa osaa sen kumminkin kompensoida olettaen ettet tee jollain kivikautisella softalla. Näin siis omasta kokemuksesta powercorejen ja uadien + ulkoisten efektien maailmassa. Ja tosiaan jos sulla on esim n.50 audioraitaa ja tunget joka kanavalle plugaria niin prkleesti niin kyllä se äänikortti alkaa kyykkää...kultagal kirjoitti:Pidän kyllä kiinni väitteestäni että feidit aihuttaa räpsyjä. Isommissa projekteissa missä on paljon feidejä bufferit alkaa jotenkin kummasti sylkemään sisältöään
useimmiten varsinkin biisin alkuun. Siis ennen kuin varsinainen raita alkaa. Keskellä biisiä oleva raita missä on feidi tekee räpsyn muutamaa freimiä ennen failia.
Tämä on ollut kiusana ties kuinka kauan. Itsellä liitty selvästi dsp korttien plugien käyttöön kuten powecore ja uad. Näistä tilanteista kun pitää bounssata niin oiva keino on startata uudelleen ja kokeilla ensimmäistä toistoa ennenkuin buffereissa on kamaa..
Laitteet vaihtuu niin tiuhaan että niitä on turhaa tähän kirjoitella...
-
kultagal
- Viestit: 111
- Liittynyt: 9.8.2008 klo 16.09
Re: Logic Express 8, MB 2ghz/2gb ja napsahdukset
Joo ysillä tehdään. Mitkään asetusten muuttaminen ei paljon tuossa vaikuta. Homman kanssa voi elellä kun tietää miten bouncen saa toimimaan. Kyse on maalaisjärjellä siitä, että kun painat stop nappian niin bufferihin jää kamaa. Kun painat start sylkäisee se bufferin tyhjäksi. Voi joutua painamaan montakin kertaa ennen kun tyhjenee kokonaan. Jos logic osaisi tyhjentää bufferin stop nappia painamalla homma ei varmaan haittaisi. Nyt esim. kaikujen hännät ym. jää haamuna kummittelemaan. Tämä on käsittääkkseni yleinen ilmiö ja siitä ollaan tuolla aikaisemmissakin keskusteluissa mutistu.
-
tux-guitar-beta
- Viestit: 5
- Liittynyt: 15.11.2009 klo 13.44
Re: Logic Express 8, MB 2ghz/2gb ja napsahdukset
Tyypillisestihän napsahdukset ovat buffer under/overruneja eli linux-maailmassa xrun nimellä oleva ilmiö.
http://support.apple.com/kb/HT1314 Logic: Learn about I/O buffer size and monitoring latency
tuollainen löytyi Applen sivuilta, en vielä enempää sitä katsellut.
Mutta mikä audio-interface sinulla on käytössä? USB interfacet ovat roskaa ja vain Firewireä suositellaan audiokäyttöön. Käyttöjärjestelmästä tai tietokoneesta riippumatta. En omista mäkkiä vaan koitan ensimmäistä hackintosh asennusta suoritella ja täällä mutta luulisin että OSX ongelmat on ihan samoja kuin muissakin PC tietokoneissa ja käyttöjärjestelmissä, varsinkin UNIX järjestelmissä.
http://support.apple.com/kb/HT1314 Logic: Learn about I/O buffer size and monitoring latency
tuollainen löytyi Applen sivuilta, en vielä enempää sitä katsellut.
Mutta mikä audio-interface sinulla on käytössä? USB interfacet ovat roskaa ja vain Firewireä suositellaan audiokäyttöön. Käyttöjärjestelmästä tai tietokoneesta riippumatta. En omista mäkkiä vaan koitan ensimmäistä hackintosh asennusta suoritella ja täällä mutta luulisin että OSX ongelmat on ihan samoja kuin muissakin PC tietokoneissa ja käyttöjärjestelmissä, varsinkin UNIX järjestelmissä.
-
spiidi78
- Viestit: 4725
- Liittynyt: 8.3.2004 klo 17.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Logic Express 8, MB 2ghz/2gb ja napsahdukset
Sanoisin, että ei itse USB ole audiokäytössä roskaa, vaan USB-piirit, USB-ajuri tai USB-interfacen ajuri. Joku 200e:n lelu on muutenkin roskaa oli se USB tai ei. Miksi RME tekee USB-interfacen jos USB on roskaa?tux-guitar-beta kirjoitti:USB interfacet ovat roskaa ja vain Firewireä suositellaan audiokäyttöön. Käyttöjärjestelmästä tai tietokoneesta riippumatta.
-
Jone
- Viestit: 7042
- Liittynyt: 24.2.2004 klo 10.00
- Paikkakunta: Joensuu
Re: Logic Express 8, MB 2ghz/2gb ja napsahdukset
RME lähestyy asiaa erittäin poikkeuksellisesti ja omalla tekniikallaan. Kannattaa lukaista tarinat heidän sivuiltaan ja ymmärtää ettei voida yleistää sitä että "USB on mainio väylä audiolle" kokonaisuudessaan. Kun ollaan raudan ja käyttiksen kanssa optimissa niin silloin päästään tuloksiin, mutta muutoin päädytään melko usein ikävyyksiin.spiidi78 kirjoitti: Miksi RME tekee USB-interfacen jos USB on roskaa?
-
spiidi78
- Viestit: 4725
- Liittynyt: 8.3.2004 klo 17.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Logic Express 8, MB 2ghz/2gb ja napsahdukset
Totta kyllä. Itseasiassa perustin näkemykseni juurikin lukemalla tuon: http://www.rme-audio.de/forum/viewtopic.php?pid=29858Jone kirjoitti:RME lähestyy asiaa erittäin poikkeuksellisesti ja omalla tekniikallaan. Kannattaa lukaista tarinat heidän sivuiltaan ja ymmärtää ettei voida yleistää sitä että "USB on mainio väylä audiolle" kokonaisuudessaan. Kun ollaan raudan ja käyttiksen kanssa optimissa niin silloin päästään tuloksiin, mutta muutoin päädytään melko usein ikävyyksiin.
Firewirekään ei ole oikotie onneen aina. Olikohan joku MBP malli (en tiedä onko jo fiksattu), jossa esim FF400 ei edes toiminut, koska MBP:n FW piiri oli jokin halpismalli. Mutta joo, pointti oli lähinnä se, ettei USB itsessään ole roskaa välttämättä, vaan usein syypää on sitä hyödyntävä rauta ja softa. Eli kumpaakaan teknologiaa ei välttämättä voi yleistää sen enempää
