Hyvää ja edullista äänentoistoa? (onko?)

[sng]

Minkälainen homma?

Levysoittimelta ja koneelta tulevalle äänelle kaiuttimet (2), vahvistin (tai aktiivipöntöt), levariin kohtuuhyvälaatune rasia ja neula, piuhat. Koneelta langattomana vahvariin (airport)

Paljonko rahaa?

Maksimissaan 600e

Käytetyt vai uudet?

Noi kalliimmat jutut mielellään käytettynä koska halvempia.

Millasta musaa kuuntelet?

Hiphop, dubstep, dubtechno. Kaikkee missä syvää bassoa iskevää rumpua.

Onko kellään ehdotuksia millasta settiä kannattais harkita. Tiedän että Genelecit on parhaat mutta budjetti ei riitä ja huonosti miksatulle tavaralle ne ei taida olla kaikista parhaimmat. Saako halvalla hyvää tai kohtuullista?

[Blank^]

Jos et työstä audiota, vaan kuuntelet, niin varmaan kannattaa katsella noita hifi-kaiuttimia eikä tarkkailumonitoreja.
2.0-setti esim. Wharfedale Diamond, jotka taitaa olla aktiivisetkin. Tangent EVO E5A(aktiivinen)? Tannoy Mercury? Audio Pro Addon One (aktiivinen)? Vaihtoehtojahan riittää ja kokeilemalla selviää. Logitechin/vastaavan >200e hintaluokan 2.1:stä saattaisi saada sitä bassoa enemmän, tosin mahdollisesti kokonaislaadun kustannuksella. Ja ainahan voi ostaa myös erillisen subbarin.

Tietokoneelle suositeltavaa hankkia ulkoinen äänikortti tai vastaava AD/DA-muunnin (väh. 2in/2out) 50-150e, koska parantaa tietokoneen signaalin laatua huomattavasti. Tähän saat kytkettyä levysoittimenkin käytämällä RIAA-korjainta. Esim. E-MU 0202 USB, Lexicon Alpha Studio tai M-audio Fast Track?

Äänirasiat onkin sitten aika makukysymyksiä. Ortofon Red tai Shure m97xe 70-100e ovat aika varmoja ja hintansa väärtejä. Tai Grado Black/Green? N. 50 eurolla Ortofonin OM-5E on hyväksi todettu yleisrasia kaikenlaiseen musiikkiin. Ulkomailta edullisimmin.

Johdoksi Cordialia tai ostat mikrofoni/instrupiuhaa ja kolvaat itse.

[sng]

Kiitti Blank infosta!

Mites esim toi wharfedale diamond nii noita on tornimallina ja sit tommosii pieniä normaaleja kakstiekajareita.

Riittääkö kahessa tommosessa DIamond 9.2:ssa potku esim kahenkymmenen 15-20 neliön huoneeseen?

Entä onko suositeltavaa vahvistinta noille 9.2:sille?

Mitä plussia on aktiiviskobeissa verrattuna passiivisiin + vahvistimeen ja toisinpäin?

[Blank^]

Mites esim toi wharfedale diamond nii noita on tornimallina ja sit tommosii pieniä normaaleja kakstiekajareita.

Valitse sen mukaan mihin budjetti riittää, lattiakaiuttimet on isommat -> enemmän ääntä ja laajempi toistoalue. Mutta tietysti hintakin on kovempi.

Riittääkö kahessa tommosessa DIamond 9.2:ssa potku esim kahenkymmenen 15-20 neliön huoneeseen?

Kyllähän noikin saa soimaan reilusti yli 100dB äänenpaineella, joten potku ei varsinaisesti pitäisi loppua. Kannattaa huomata, että liian isoista kaiuttimista liian pienessä huoneessa on usein enemmän haittaa kuin hyötyä.

Jalustoilla ja oikealla sijoittelulla hyllykaiuttimetkin saa soimaan hyvin isommassakin tilassa, jos haetaan "huoneen täyttävää" ja vähemmän suuntaavaa toistoa.

Entä onko suositeltavaa vahvistinta noille 9.2:sille?

En nyt tiedä onko 9.2 passiivinen vai aktiivinen, mutta käyttämällä vahvistinta aktiivikaiuttimien kanssa ei saavuteta mitään, koska aktiivikaiuttimet ovat jo itsessään vahvistetut.

Jokin perus kotiteatterivahvistin tai stereovahvistin optisilla sisäänmenoilla passiivisille kaiuttimille.

Mitä plussia on aktiiviskobeissa verrattuna passiivisiin + vahvistimeen ja toisinpäin?

Aktiivikaiuttimet ovat helpommat käyttää, koska ne eivät tarvitse sitä vahvistinta, vaan ne voi kytkeä suoraan vaikka mp3-soittimeen tai muuhun linjalähteeseen. Aktiivikaiuttimissa myös vahvistinosa ja kaiutinosa on sovitettu valmiiksi yhteen, joten kuluttajan ei tarvitse miettiä, mikä vahvistin sopii millekin kaiuttimelle. Passiivikaiuttimissa taas voi periaatteessa vaikuttaa toistoon enemmän valitsemalla itseään miellyttävän vahvistin+kaiutin kombinaation, minkä takia niitä hifissä suositaankin.

PS: Jos kuitenkin aktiiviset studiomonitorit kiinnostaa, niin Behringer Truth 2030A ja Phonic P6A mahdollisia vaihtoehtoja. Mutta monitorit kun ovat, niin toisto on myöskin monitorimainen eli tarkka ja analyyttinen, ei välttämättä miellyttävä.

[sng]

Noi Wharfedale Diamond 9.2:sethan on passiivikaiuttimet?

[Blank^]

Noi Wharfedale Diamond 9.2:sethan on passiivikaiuttimet?

Tällöin valitsisin jonkin aktiivisen mallin, pääsee helpommalla ja halvemmallakin.

Airportin perään, ennen kaiuttimia, stand-alone DA-konvertteri/äänikortti tai vahvistin/mikseri optisilla digiliitännöillä.

[Matti Niemelä]

Koko Diamond sarja on passiivinen. Aika vähän taitaa koti-hifiin tarkotettuja kaiuttimia olla aktiiveina, taitaa olla tuolla studio/kotistudiopuolella olla ne aktiivit.

Itsellä on Diamond 10.2:t (päivitetyt 9.2) ja riittää 32 neliöiseen kämppään upeesti. Subbarille ei ole minkäänasteista tarvista. Takakaiuttimina on 10.1:t, joita myös edessä vähän testasin ja totesin että ne olisivat hyvinkin vaatineet pienemmän woofer elementtinsä takia subbasen jo.

Jokatapauksessa 9.2/10.2 voin suositella. Noita 9.2:ia saattas löytää uusinakin varsin edullisesti pois kymppien tieltä kauppojen varastoista. Tornimalleja kannattaa välttää koska niiden sijoittelu saattaa osoittautua kovinkin hankalaksi jos tilaa vain ei ole. Ei ainakaan sellaisia mistä on elementeiltään identtiset hyllyversiot.

[Sherukka]

Mites Audio Pro:n aktiiveilla pärjäisi?

[Blank^]

Koko Diamond sarja on passiivinen.

Itseasiassa studio-brändätty Diamond 8.x -sarja on aktiivinen. Mutta koska kyseessä on Wharfedale, veikkaan, että ovat silti "hifit" toistoltaan.

[jpq]

Itsellä on jo lopetetut budjetti aktiivimonitorit mallia Samson Resolv 50a studioon suunnatut ja ovat ekat jolla oikeasti nautin kuulemastani musiikista täysin ja sitä paitsi ainoat jolla eräät ennen mahdoton ajatuskin musatyylit menee. jota minusta vanhoilla systeemeillä oli terävät vasket,ooppera ja särökitarat jne.

[Mikael K.]

Joko Adam A7 on tuttu ihmisille? Hinta on ilmeisen kohtuullinen ja kuulemani perusteella nauhadiskantti toistaa yläpäät kauniisti. Alapääkin kuulosti varsin mukavalta. Pääsin kuuntelemaan kaiuttimet kaverin kotistudiossa lauantaina.

[Lebako]

Kysymys koskee Genelecejä, joita aika monella hompun käyttäjällä vaikuttaa olevan.

Omassa huushollissa elektroniikan hankinta lähtee minusta riippumattomista syistä etenkin elektroniikan väristä ja muotoilusta, ja valkoisia,
symppiksen näköisiä kajareita ei tuohon hintaluokkaan ihan järjettömästi ole saatavilla, vielä kun niiden pitäisi kuulostaakin joltain.

Hinta/laatusuhde taitaa Geneleceissä olla sinänsä enemmän kuin kohdillaan, mutta jostain lueskelin että kajarit ovat suosittuja
muusikkojen keskuudessa niiden kliinisen äänentuoton takia - eli että jaskafiilistelyyn ne eivät välttämättä olisi parhaimmillaan.
Itse hakemani soundi on yksinkertaisuudessaan sellaista putkiradiomaista syvää ja lämmintä, ei pedanttisen erottelevaa ja puhdasta, joten
onko Genelec ihan väärä merkki minulle?
Lyhyet kuunteluhetket eivät ole hirveästi asiaan tuoneet selkoa, varsinkin kun en ole niitä omalla laitteistollani soittanut.

edit: 4020A olisi siis malli jota olen ajatellut, sijoituspaikka pienehkö rivarin olkkari.

[Blank^]

Hinta/laatusuhde taitaa Geneleceissä olla sinänsä enemmän kuin kohdillaan, mutta jostain lueskelin että kajarit ovat suosittuja
muusikkojen keskuudessa niiden kliinisen äänentuoton takia - eli että jaskafiilistelyyn ne eivät välttämättä olisi parhaimmillaan.
Itse hakemani soundi on yksinkertaisuudessaan sellaista putkiradiomaista syvää ja lämmintä, ei pedanttisen erottelevaa ja puhdasta, joten
onko Genelec ihan väärä merkki minulle?.

Kyseessä on kuitenkin tarkkailumonitorit. Ei niin etteikö niistä voisi pitää (itsekin pidän), mutta tarkkailumonitorien on tarkoitus toistaa värittämättä ja erottelevasti, ei siis hifikaiutinmaisesti korostuneesti ja miellyttävästi. Soundiahan voi kyllä väritellä kaikenlaisilla tubesimulaattoreilla ja päätevahvistimilla, mutta tiedä sitten kuinka järkevää/toimivaa tämä on.

Putkimaista lämmintä soundia pitää kyllä hakea jostain muualta kuin kaiuttimista eli esim. siitä vahvistimesta, mutta hifikaiutin tarkkailumonitorien sijaan on ihan hyvä vaihtoehto, jos ei sitä tarkkailutoistoa tarvitse/halua. Valkoisia ja siistinnäköisiä hifikaiuttimia löytyy ainakin Amphionilta.

[Lebako]

Kiitos postista! Putkivahvariin on tosiaan tarkoitus siirtyä kunhan nykyinen rauta hiukan vanhenee vielä. Tuo Amphion vaikuttaa aika mielenkiintoiselta, pitänee alkaa etsiä paikallista edustajaa, Helium3 taitaisi olla hinta/kokoluokaltaan lähinnä hakemaani.

[Ana P]

Koeta löytää tällaset jostain:

http://www.gradient.fi/vintage/avanti

Näköjään joku myi just huutonetissä...Luulen, että Genelec ollee liian analyyttinen fiilistelyyn. Vaihtoehtona hommaa jotkut vanhat isot hifikaiuttimet, ja maalaa ne valkoseksi...lämmintä piisaa esimerkiksi Hifi 85sien kanssa, kun laitat ne seinän viereen

[acaija]

Mulla on kuuntelukaiuttimina Magnatin Monitor Supreme 200:set, vuoden tai pari ollut käytössä, vieläkin toisinaan hämmästyy miten näin halvoista purkeista lähtee niin hyvä saundi, kuulostavat paljon kokoistaan isommilta. Nopeasti katoin, että elektroni.fi myy 139e, mutta jos en nyt ihan väärin muista, niin tingin paikallisessa liikkeessä itselleni halvemmalla. Vahvarina noille toimii ProCasterin AV-4346, stereo putkivahvistin, käytettynä ostin (180e?), uutena 250e. Varsinkin mainitsemiisi genreihin oikein potkivat, näistä soi usein juuri dubstepi, rumpubasso, triphoppi...

[Nemo]

Kyllä ne Genelecit kannattaa jättää kauppaan. Pikkugenut eivät ole mitenkään erikoisen hyviä mutta ajavat tietty asian referenssimontsuina kun sellainen samanlainen pari löytyy likipitäen jokaisesta A/V alan lafkasta. Rymistelyyn suosittelen vanhan ajan kotihifiä puukajareineen. Niissä on soundit kohdallaan.

Airtunesin läpi tulee kyllä jonkinasteinen kompromissi äänenlaatuun. Vaikka en mikään kultakorva ole niin laatupudotuksen kyllä huomaa D/A muuntimeen ja suorakytkentään verrattuna

[jj.berg]

Itselläni on ollut Wharfedale Diamond 9.1 ja tällä hetkellä on 10.4..

Jos meinaa hyllymallia hankkia, on subbari melkein pakollinen kylkeen.

Uudet lattia 10.4 mallit potkii jo alataajuuksiakin ihan mukavasti..n.20m2 huoneessa on tällä hetkellä musiikki/leffa käytössä Sonyn str-dh800 vahvarin perässä.

En voi kuin suositella!

[Jone]

Pikkugenut eivät ole mitenkään erikoisen hyviä mutta ajavat tietty asian referenssimontsuina kun sellainen samanlainen pari löytyy likipitäen jokaisesta A/V alan lafkasta.

Siis koko maailman A/V alan lafkat ovat pahastikin väärässä? Miten noin huutava vääryys on yleensäkin mahdollista?

[Nemo]

Ihan samalla tavalla kuin aikaisemmat "studiostandardit", Yamaha NS-10 ja Auratone. Nekään eivät varsinaisia testivoittajia olleet. Mutta kuten sanottua jokin referenssipiste tarvitaan jotta ääntä voidaan arvoioida samoilla kriteereillä eri paikoissa.

[heximan]

Laitetaanpas tähän osastoon omia pohdintoja eli tarkoitus saada olohuoneen äänentoistoon hieman parempaa kuin "anttilan alennusmyynnistä" nykyisin olevat muovipurkit + minisarja. Budjetti olisi 500..700 erkkiä eli ei päätähuimaava. Verkkokauppa.com myy mikrosarja-osastolla Denon RCD-M37 -viritinvahvistin+cd pakettia (http://www.denon.eu/images/products/D-M37/index.html), jossa kajareina SC-M37. Hinta noin 400 erkkiä, mutta mites noiden kajareiden äänentoisto? Verkkiksessä settiä ei voi kuunnella. Hifiliikkeissä eteen tarjottiin puolestaan Maranzin (http://www.hifistudio17.fi/hifi/marantz/m-cr502) viritinvahvistinta + Wharfedale Diamond 10.1 kajareita. Tätä pääsin jo kuuntelemaan ja kyllähän äänentoisto ainakin liikkeessä oli ihan kelvollista. Eli olisiko Maranz + jokin hyvä kaijutinpari sittenkin satsaamisen arvoinen?

[Blank^]

Hifiliikkeissä eteen tarjottiin puolestaan Maranzin (http://www.hifistudio17.fi/hifi/marantz/m-cr502) viritinvahvistinta + Wharfedale Diamond 10.1 kajareita. Tätä pääsin jo kuuntelemaan ja kyllähän äänentoisto ainakin liikkeessä oli ihan kelvollista. Eli olisiko Maranz + jokin hyvä kaijutinpari sittenkin satsaamisen arvoinen?

Onko Marantz + Wharfedale -setissä sitten jokin vika?

Jokseenkin mahdotonta suositella yhtään mitään, kun se paremmuus ratkeaa vain omin korvin. Lisäksi on mahdotonta tietää, miten eri kaiuttimet istuvat Marantzin kylkeen. Kuuntelemasi setissä sen sijaan tietää jo suunnilleen, mitä saa.

Jos pitää saada vertailukohtia, niin kysy samasta liikkeestä saman hintaluokan kaiuttimet tuon Marantzin kanssa kuunteluun?

[heximan]

Hifiliikkeissä eteen tarjottiin puolestaan Maranzin (http://www.hifistudio17.fi/hifi/marantz/m-cr502) viritinvahvistinta + Wharfedale Diamond 10.1 kajareita. Tätä pääsin jo kuuntelemaan ja kyllähän äänentoisto ainakin liikkeessä oli ihan kelvollista. Eli olisiko Maranz + jokin hyvä kaijutinpari sittenkin satsaamisen arvoinen?

Onko Marantz + Wharfedale -setissä sitten jokin vika?

Jokseenkin mahdotonta suositella yhtään mitään, kun se paremmuus ratkeaa vain omin korvin. Lisäksi on mahdotonta tietää, miten eri kaiuttimet istuvat Marantzin kylkeen. Kuuntelemasi setissä sen sijaan tietää jo suunnilleen, mitä saa.

Jos pitää saada vertailukohtia, niin kysy samasta liikkeestä saman hintaluokan kaiuttimet tuon Marantzin kanssa kuunteluun?

Juu, lähinnä kiinnostaa ja mietityttää tuo Denonin setti, joissakin liikkeissä kehutaan sen vahvistinpuolta, mutta paketin kajarit askarruttavat kun niitä ei voi kuunnella. Verkkis myy vain koko pakettia. Marantzin kanssa kyllä pärjää, siinähän sitten kaijutinvalinta on oman korvan mukaan.

[jpq]

Minä pidän nadeista (3 kokemusta tosin yksi on vain kasettisoitin) joita olen kuullut.

[Blank^]

Juu, lähinnä kiinnostaa ja mietityttää tuo Denonin setti, joissakin liikkeissä kehutaan sen vahvistinpuolta, mutta paketin kajarit askarruttavat kun niitä ei voi kuunnella. Verkkis myy vain koko pakettia.

Vaan eipä se ole kiveen kirjoitettu, etteikö Denoninkin mikrosarjan pöntöt voisi olla ihan jees.

Mulla on myös käsitys Denonin low-end vahvistimien erinomaisuudesta hintaluokassaan. High-end malleissa taas lienee ylimääräistä ilmaa hinnassa.

Jos haluat Denonin + Wharfedalet, niin laittaisin Denonin PMA-sarjan integroidun (PMA-510AE mahtuu budjettiin, tai jokin käytetty malli vm. 2006-2007) sekä erillisen cd/dvd-soittimen (ehkä jopa jokin marketti-pioneer?) sekä ne Wharfedalet. Jos budjetti on tiukilla, niin tinkisin cd/dvd-soittimen hinnasta, mutta en vahvistimesta ja kaiuttimista.