Etuasteet ja mikrofonit

[marilyn400]

Moi!

Mitä etuasteita ja mikrofoneja käytätte laulunauhoituksissa? Toki laitehankinnat riippuu siitä millaista saundia haluaa, mutta olisi kiva kuulla ja tietää millaisia setuppeja jengillä on ja saada sitä kautta itselle hyviä vinkkejä laitehankintoihin.

[redhat]

API 7600 ja Neumann U89. Siinä on sellainen parivaljakko ettei paremmasta väliä. Kunpa tuo setti olisi oma.

Kotona RME Fireface 800 ja SM57.

[marilyn400]

Nopealla vilkaisulla erittäin päheitä vehkeitä nuo ensimmäisenä mainitut! Voih, olisipa rahaa kuin roskaa. =)
The T.Bone SCT800 -mikrofonista olen kuullut myös paljon hyvää...

[sigfrid]

Kotona SM57.

Laulukäytössä?

[NeliX4]

Onhan tästäkin keskusteltu: http://www.google.fi/search?sourceid=ch ... et+etuaste
En kehtaa tähän enää omia skeidasettejäni laittaa

[NeliX4]

Kotona SM57.

Laulukäytössä?

Ks. tässä: http://www.youtube.com/watch?v=nsqh9jHkHlM Ei ole yhtä hyvää Kuhunkin tarkoitukseen sopiva vasara käytöön. Monta edullista mikkiä on parempi kuin yks kallis.

[johannesw]

Se AD muunnin, IMO, on kanssa ratkaiseva tuossa ketjussa, joka usein jääpi unholaan.
Tässä on on hyvä resepti ja toimii.

Etunen & muunnin...
http://www.gearslutz.com/board/geekslut ... ertor.html

Joskus oli mielessä, että pitäis laittaa pysyyn miesten Martta kerho, Martti kerho, missä kolvailtais kaikenlaista, netistä löytyy
ohjeet vaikka mihinkä, tuossa esim. putkimikin rakennus ohjeet...
http://gyraf.dk/gy_pd/g7/gic.htm

mulla on kaverin tekmä putkimikki, C12/ELAM 251 spekseillä & toi edellä mainittu ad-etus hässäkkä – toimii : )

Edullisia kapseleita (tosin noita ei oo tullut vielä testattua)
http://microphone-parts.com/rk7-microphone-capsule/

[sigfrid]

Se AD muunnin, IMO, on kanssa ratkaiseva tuossa ketjussa, joka usein jääpi unholaan.
Tässä on on hyvä resepti ja toimii.

Etunen & muunnin...
http://www.gearslutz.com/board/geekslut ... ertor.html

Joskus oli mielessä, että pitäis laittaa pysyyn miesten Martta kerho, Martti kerho, missä kolvailtais kaikenlaista, netistä löytyy
ohjeet vaikka mihinkä, tuossa esim. putkimikin rakennus ohjeet...
http://gyraf.dk/gy_pd/g7/gic.htm

mulla on on kaverin tekmä putkimikki, C12/ELAM 251 spekseillä & toi edellä mainittu ad-etus hässäkkä – toimii : )

Edullisia kapseleita (tosin noita ei oo tullut vielä testattua)
http://microphone-parts.com/rk7-microphone-capsule/

Kolvi ja koppa....tinaa. joku päivä raahataan ne sun ihmevehkeet tänne meille ja tehdaan muoilmanluokan sjungailut

[sigfrid]

Kotona SM57.

Laulukäytössä?

Ks. tässä: http://www.youtube.com/watch?v=nsqh9jHkHlM Ei ole yhtä hyvää Kuhunkin tarkoitukseen sopiva vasara käytöön. Monta edullista mikkiä on parempi kuin yks kallis.

Näin varmaankin. Onpa muuten kova veto äijiltä tuossa clipissä.

[Ana P]

Nopealla vilkaisulla erittäin päheitä vehkeitä nuo ensimmäisenä mainitut! Voih, olisipa rahaa kuin roskaa. =)
The T.Bone SCT800 -mikrofonista olen kuullut myös paljon hyvää...

Mulla vois olla melko joutilas sct800. Pistä yksäriä, jos kiinnostaa.

[PappaX]

Presonuksen Frirestudio Project ja Oktava MK-012 tai AKG 3000. Yleensä. Riippuu äänilähteestä ja millasella setillä liikkeellä.
On niitä vokaaleja pyydystetty onnistuneesti myös basarimikillä

[redhat]

Nopealla vilkaisulla erittäin päheitä vehkeitä nuo ensimmäisenä mainitut! Voih, olisipa rahaa kuin roskaa. =)
The T.Bone SCT800 -mikrofonista olen kuullut myös paljon hyvää...

Eipä tuo API ja Neumanni omia ole, vaikkakin paljon on tullut käytettyä.

Tosiaan kotiäänityksissä Shure SM57 tai Sennheiser MKH416. Etareina Apogee Duet tai RME Fireface 800.

[ipi]

Olen nyt vuoden käyttänyt SP-elektoniikan maahantuomaa GATT-putkimikrofonia. Hinta oli 400 e ja äänenlaatu on ihan loistava. Sopii melkein kaikkeen, paitsi kahvinkeittoon. Lämmin yläpää, ei kohinaa ja tietenkin lämmin soundi.
Firefeace 800 toimii hyvin etuasteena, koska se ei lisää mitään.

[Ötsi Vik]

....koska se ei lisää mitään.

Miksi tämä on hyvä? Hyvä sinun tarkoituksiin, vai hyvä yleisesti? Onko se huono, jos ääni värittyy?

[Jone]

....koska se ei lisää mitään.

Miksi tämä on hyvä? Hyvä sinun tarkoituksiin, vai hyvä yleisesti? Onko se huono, jos ääni värittyy?

"Budjettiluokan" etusissa tahtoo olla sitä että ääni värittyy eikä se ole aina oikein toivotunlaista vääristymää. Järeät ammattitason etuset ovat juurikin melko värittömiä tai sitten omaavat jotain tiettyä sointia jota on melko hankala sanoiksi pukea mutta on "särmää, lämpöä, kyllästymistä, lyttäämistä, ilmaa..." Joskus värittömyys on hyvä siksi että jo mikrofoni värittää ja jos etunen ja mikki molemmat vaikkapa värittää samaan suuntaan niin lopputulos voi olla jo liian "jotain" Hyvä etuvahvistin ja siihen hyvä mikki on vaastava seos kun haetaan "parasta siihen hommaan", mutta tässä rahalla on iso vaikutus ja toisaalta kaikista niistä joku ääni lähtee..

[PappaX]

Pitkälti makukysymyksiä.

Ei ole härpäkettä, joka ei "värittäsi" tahattomasti, tai suunitellusti läpimenevää signaalia. Analogiapuolella. Digitaalipuolella ne on yleensä tarkkaan harkittuja juttuja, tai koodaajien laiskuuden tuloksia.

Niitä kun riittävän kauan kuuntelee, niin oppii jossain määrin tunnistamaan jopa livebändin soundista, millä sitä ääntä väännetään maailmaan. Joku aika sitten yhden bändin keilkalla kuulostelin, että onpas tutunoloista soundia. No mikseri oli sitten pienen kurkkimisen jälkeen selvitettynä Presonuksen Studio Live 24.4.2.ksi. Eli korva tunnisti itselle nykyisellään tutuimmat etuset.

Prosessointi sitten, etenkin miksausvaiheessa, himmentää sitä karaktääriä melkolailla. Eli loppujaan se on melkein yksi ja sama, ellei ole todella tiukasta ja yksittäisestä solosta kyse.
Sillon soundille merkkaa jo ihan kaikki.

Tai näin minä olen oppinut

[NeliX4]

Nyt on kyseessä GAS.

Jos etuvahvistin on suht järkevä ja ehjä, niin lopputuloksen kannalta saa aikamoinen houdini olla, että eron kuulee. Suomessa ei montakaan liene. Moni väittää ja uskonkin, että välillä saattaa tulla dejavu hetkiä, kun arvailee soundista työkaluja ja osuu oikeaan. Sokkoteisteihin kukaan ei varmaan suostu. Ihan turhaan jengi noita älykalliita etuvahvistimia ostelee, kun rahaa tarvittaisiin tilan akustiikkaan, mikkiin, soittimeen tai ammattitaitoon.

Digitaalipuolella ne on yleensä tarkkaan harkittuja juttuja, tai koodaajien laiskuuden tuloksia.

Rohkenen olla täysin erimieltä. Analogipuolella ne ovat tarkkaan harkittuja, mutta niiden käyttö voi olla satunnaista. Digitaalisen vermeet, kun ovat aina mallinnuksia analogisista laitteista. Digitaalisella laitteella pyritään mallintamaan mahdollisimman hyvin hyvää analogista laitetta. Useinhan jopa käyttöliittymät suunnitellaan näyttämään analogisilta laitteilta. Analogiset laitteet taas pyrkivät mallintamaan jotain fysikaalista ilmiötä.

Esimerkkinä vaikka, aika monessa kaupallisessa lauluraidassa "kuuluva" rvox.

[johannesw]

Ihan turhaan jengi noita älykalliita etuvahvistimia ostelee, kun rahaa tarvittaisiin tilan akustiikkaan, mikkiin, soittimeen tai ammattitaitoon

Se on totta, koko ketju, IMO, on se mikä ratkaisee - heikoin lenkki... Hyvä AD/DA muunnin on musta paras satsaus tähän mennessä. Sen paremmuuden / huonouden kuulee selvemmin kuin etuseten, tosin niissäkin on todella isoja eroja, jonka kuulee vasta sitten kun se muunnos on kunnossa.

Mulla on testissä tän kaverin http://verdeaudio.com AD-putkietunen. Siellä sivun alemmassa reunassa, tuossa aikaisemmassa postissa mainittu AD etus hässäkkä.
(PCM4222EVM and Verde analog path of course valves 2xE188CC)
http://verdeaudio.com/index.php?page=preamplifiers

[Jone]

Sen verran palautan tätä keskustelua raiteilleen että joka on kuullut "16 track session" A/B testaten ulin etusilla ja apin etusilla niin tolkkuaa missä mennään. Ei pidä olla lainkaan Houdini että kuulee ja tajuaa mistä tallennettu äänimassa koostuu ja miksi minkäkin etusen kautta tallennettu ääni on niin takapuoli hankala "saada nippuun" kun se toisilla systeemeillä losahtaa kohdalleen lähes ihan itsestään.

Signaalitie on kokonaisuus jokaista kaapelia myöten ja jos siellä on komponenttitasolla 5€ muuntimet/7€ etunen niin on se sellaista taikinaa DAWin pöydällä ettei siitä paaskasta tule konvehtia ikinä.

[gRt]

Hei.

Etuasteista todella pätevä on Avalon VT-737SP mutta se on aika arvokas ja sisältää mielestäni turhan EQ.n... Itse suosittelisin joko: http://www.thomann.de/fi/universal_audi ... finity.htm jolla saat tarvittaessa äänitettyä vaikka kokonaisen rumpusetin. Sisältää myös AD muuntimen tai sitten perushyvän: http://www.thomann.de/fi/universal_audio_la610_mkii.htm

Niin ja on hyvä muistaa että antaa putkilaitteiten lämmetä noin 30 min ennen käyttöä jottei saundi värity kesken session;)

Nuo alle tonnin etuset aina värittävät hiukan ääntä, eikä välttämättä hyvällä tavalla....:/ Suosittelen että laittaa vaikka sukanvarteen vähä rahaa ja ostaa kerrallaan hiukan paremmat. Säilyypähän jällenmyyntiarvokin hyvänä.

Mikrofoneista Rode K2 http://www.thomann.de/fi/rode_k2_bundle.htm verratessa Neumani U87:kaan en sokkoteisteissä huomannut mitään eroa kun kyseessä oli naislaulaja! Rode on Neukun kopio ja aika hyvä sellainen. Mulla on jossakin klipitkin tallessa jos joku haluu vertailla....

[redhat]

Jos etuvahvistin on suht järkevä ja ehjä, niin lopputuloksen kannalta saa aikamoinen houdini olla, että eron kuulee.

Väitän vastaan. Ei siinä houdini tarvitse olla että kuulee API:n ja RME Octamicin eron. Vaikka RME:n etarit on todella hyvät, APIn erottelevuus, tarkkuus ja äänen "piirtäminen" on huomattavasti parempi.

[Larbados]

Linkissä testiä etuasteilla audiopätkien kanssa.

https://www.facebook.com/notes/comforti ... 7166189623

[phiit]

Tuodaas oma satsaus tähän, laulut menny vuosien saatossa Behringer B2-Pro mikillä ja toimii paremmin kuin hyvin, toisena käytetty dynaamista AKD D5 mikkiä, toimii myös.

Paras oli kun yksi keskivertoa enemmän äänitöiden kanssa tekemisissä oleva henkilö kuunteli kerran miksausta ja kysyi "millä nuo akustiset kitarat on nauhotettu, Neumann vai joku kallis x putkimikki? ihan loistava soundi" vastaus: Behringer omassa olohuoneessani Zoomin etuasteen kautta "aha".. sillä ei loppupeleissä oikeasti ole merkistystä onko se mikki sen 100e vai 1000e jos tietää mitä tekee 8)

Lisäys: en todellakaan väitä että MINÄ tietäisin mistään mitään, mutta tilanne on vähän sama kuin soittokamoissa, ei tarvitse olla niitä monien tuhansien kitaroita/vahvistimia/pedaaleita hyvän soundi aikaansaamiseksi.

[gRt]

Paras oli kun yksi keskivertoa enemmän äänitöiden kanssa tekemisissä oleva henkilö kuunteli kerran miksausta ja kysyi "millä nuo akustiset kitarat on nauhotettu, Neumann vai joku kallis x putkimikki? ihan loistava soundi" vastaus: Behringer omassa olohuoneessani Zoomin etuasteen kautta "aha".. sillä ei loppupeleissä oikeasti ole merkistystä onko se mikki sen 100e vai 1000e jos tietää mitä tekee 8)

Ihan mielenkiintoinen setuppi. Olisi tosi kiva jos sulla olisi joku ääninäyte tms? Kertoo enemmän kuin tuhat sanaa;).

PS.Itse en äkkiseltään löytänyt tube v3 etarin testiäni enää sillä sen tekemisestä on noin 2 vuotta aikaa. Mutta jos sitä pitäisi kuvailla niin ääni tuli ikäänkuin sumuverhon läpi ilman alataajuuksia (kyseessä ihan A/B testi). Pahaa sille signaalille sitten on enää mitään tehdä.

[apostrophe]

Olen ollut omaan putkimikkiin T-Bonen SCT 800:n tyytyväinen. Toimii mielestäni todella hienosti laulujen ja akustisten instrumenttien kanssa. Luin jostain foorumilta, että tuohon kun vaihtaa vielä putken toiseen malliin, niin ääni muuttuu entistä syvemmäksi ja vintagemaiseksi. Etuaste on pitkään ollut päivityslistalla, sillä aikoinaan tuli hankittua MBA:n puutteellisen liitettävyyden takia Yamahan Audiogram 3, jonka saa usbilla kiinni koneeseen.