SSD-lättyä?

[Ana P]

Pistetään nyt tännekin kysymystä:

Mahtaako miksauksen exporttaaminen nopeutua yhtään, jos laittelee koneeseen SSD-levyn? Vai onko se käytännössä vain prosessorista kiinni? Matskut on kaikki audiona raidoilla, plugareita ei hirveästi yleensä ole, peruseq, waves leveler, maximizer, monialuekompura, joku reverpi, Izotopen Nectar ja Ozone. Paljon tulee rendattua Izotopen RXllä jo ennen exporttia. Tulisiko RX-rendailuun apuja SSDstä vai onko sekin enempi prossun riesa?

Alunperin aattelin, että laittais käyttiksen ja softat SSDlle, sekä työn alla olevan projektin, mutta vastalauseitakin tätä ratkaisua kohtaan löytyy. Mitäs sanotte?

[sigfrid]

Itsellä ollut hetken aikaa seuraava setuppi musakäyttöön (kone MBP 17 aikainen 2011):

256 GB SSD käyttikselle, ohjelmille, plugareille
750 GB 7200 rpm sisäinen softasynien sampleille, audio loopeille
750 GB 7200 rpm eSata liitännällä Login projecteille

Hyvin vähän olen ehtinyt testaamaan mutta jos tässä kohtaa unohdetaan Logicin perusongelmat, niin paljon joutuisammin tuo näyttäisi kehräävän. Bouncaukset tapahtuvat varmaan tuplanopeudella.

Jos nyt olen oikein antanut itseni ymmärtää, niin aika yleisesti suositellaan tuon kaltaista kovo-lähestymistä eli jaetaan kriittisten prosessien kuorma usealle eri levylle.

[Ana P]

Bouncaukset tapahtuvat varmaan tuplanopeudella.

Tarkoitatko tällä verrattuna reaaliaikaiseen(niinku ProTools) bouncaukseen? Vai onko bouncenopeus tuplaantunut aiempaan verrattuna? Onko kokoonpanossa tapahtunut muita muutoksia kuin SSD käyttislevynä? Millainen oli aiempi kombinaatio?

[Ötsi Vik]

Mä en ole itse huomannut, enkä mistään muualtakaan kuullut, että SSD-levy vaikuittaisi bouncausnopeuteen. Enempi se on kiinni CPU:sta.

[sigfrid]

Bouncaukset tapahtuvat varmaan tuplanopeudella.

Tarkoitatko tällä verrattuna reaaliaikaiseen(niinku ProTools) bouncaukseen? Vai onko bouncenopeus tuplaantunut aiempaan verrattuna? Onko kokoonpanossa tapahtunut muita muutoksia kuin SSD käyttislevynä? Millainen oli aiempi kombinaatio?

Aiempi kokoonpano oli pelkkä yksi 7200 rpm HD. Bouncaukset off line. En mä noita aikoja ole millään tavalla kellottanut mutta mielikuva ainakin on että kaikki tapahtuu huomattavan paljon vikkelämmin.

[sigfrid]

Mä en ole itse huomannut, enkä mistään muualtakaan kuullut, että SSD-levy vaikuittaisi bouncausnopeuteen. Enempi se on kiinni CPU:sta.

Jos käyttis, softat ja plugarit on SSD:llä ja on miljuuna plugaria käytössä niin vois kai kuvitella että off-line bouncaus toimis vikkelämmin? Voi olla, että kuvitelen vaan

[Ötsi Vik]

Jos käyttis, softat ja plugarit on SSD:llä ja on miljuuna plugaria käytössä niin vois kai kuvitella että off-line bouncaus toimis vikkelämmin? Voi olla, että kuvitelen vaan

Joo, en tiedä off-line bouncesta, kun mä käytän pääosin PT:ia ja Ableton Liveä. PT:ssa ei mitään eroa ole bouncessa, enkä Livessäkään ole huomannut, vaikka siinä export onkin ei-reaaliajassa. Ehkä hitusen nopsempi on Liven exporttaus, mutta en minäkään ole kellolla aikaa ottanut

[spiidi78]

Niinno eihän reaaliaikabouncauksessa ole tietenkään mitään eroa Ainut ero voi tulla siitä, että SSD kestää enemmän kuormaa luettaessa levyltä. Offline-bouncauksessa eroa todellakin syntyy. Sitä enemmän mitä enemmän painopiste on audio-raitojen miksauksessa pois plugareiden aiheuttamasta CPU-kuormasta.

[Petri Alanko]

Yleisesti ottaen SSD:t nopeuttavat kyllä kaikenlaista musatoimintaa. Omassa läppärissä ja studiokoneessa on molemmissa samanlaiset 600 GB levyt, ja voin kyllä vain suositella.

Noissa on se turhauttava piirre, että homma lähtee käsistä oitis. Nyt kaikki vähänkään raskaammat kirjastot ovat SSD-levyillä (MacProssa on kolme SSD:tä ja kolme "normilevyä", SuperDrive on lepuutettu ja sekin korvattu SSD:llä), ja on pakko sanoa, että on todella vaikea käsittää nopeuseroa vanhaan. Boottilevyn vaihtokin nopeuttaa jo jonninkin verran, mutta kun rumpu- ja perkussio- sekä jousi/vaski/niinedelleenkirjastot siirtyivät SSD-levyille, piti ihan istua alas. Alkoi olla mukava tehdä töitä.

Offline-bouncet eivät ole erityisesti nopeutuneet, mutta koneet ovat kaikin puolin muuten erittäin liukkaita toimimaan. Valitettavasti MacPron bootti kestää edelleen aika kauan (muistitarkistukset yms. ilmeisestikin), eikä Logicin boottaus näillä plugarimäärillä ole sekään mikään ihana asia. Se nimittäin kestää about saman verran kuin ennenkin. Ilman plugareita vähän vähemmän tietty, mutta mitäs järkeä siinä taas olisi...? :-D

(En muista ihan vähään aikaan nähneeni "kelvoton levyraasusi on tolkuttoman hidas"-ilmoitusta Logicissa.)

Ainoa hivenen outo homma on se, että MacPro toisinaan pitkään idletilassa olleena saattaa vetäistä esiripun esiin sammutettaessa, ellen ensin anna kakkospaikassa olevan normilevyn päästä kierroksille. Jos annan levyn herätä ja sammutan koneen, mitään ongelmaa ei ole. Eikä tuokaan nyt mikään tuhon airut tietääkseni ole, käynnistän tuon jälkeen koneen aina single user tilaan (cmd-S) ja sitten vain fsck -fy ja return. Odotus. Uudelleenboottaus. Sammutus. Kerran kuussa joutuu tuon tekemään jos on varomaton.

Turhautumisesta puheenollen: ihan tolkuttomiahan nuo siis edelleen maksavat. Jos kiinnostaa, kannattaa PCI-paikkaan tilata Angelbird-kortti, johon saa neljä SSD-levyä kiinni (virransyöttö kannattaa varmistaa etukäteen, adapterikaapelit ovat vähän hassuja toisinaan ja huonosti saatavilla). On. Nimittäin. Liukasta. Toimintaa.

Testailin jossakin kohtaa useampaa merkkiä ja tyyppiä (lainapelejä, ei tässä nyt kroisoksia olla), ja päädyin boottilevyissä 600 GB Inteleihin (jotka piti päivittää tai niistä olisi muuten voinut tulla firmwarebugin takia 8-megaisia puikkomuisteja, uskokaa tai älkää). Muut kirjastolevyt ovat kookkaampia Samsungia ja Kingstonia verkkokauppa.com:sta. Käytän läppärillä myös thunderbolt-Lacielevyä (aivan liian kallis kaikin puolin) Apolloni perässä (jossa on myös thunderbolt nykyään, SUOSITTELEN), ja en kyllä ihan heti havaitse ihmisen käsityskykyyn mahtuvaa nopeuseroa koneiden käytön välillä. Prosessoritehossa on toki eroja paljonkin, mutta se peruspullonkaula, "normilevypuutos", vaikuttaa nopeuden havainnointiin jotenkin oudosti. Ja niillä SSD-levyjen luku-kirjoitusnopeuksilla ei ole ihmisaistein havaittavia eroja, ovathan nuo Intelit "vain" 270/220 MB/s. Jos sitä nyt saa jonkun biisifailin monistettua 100 ms nopeammin jollakin toisella, niin... vau. ;-D

Vertailukohtia löytyy, en ihan lämpimikseni puhu: läppärissäni (viimeistä 10.6.8:lla tullutta satsia) oli alunperin 5400 rpm levy, joka vaihtui nopeasti 7200 rpm lättyyn. Siitä sitten SSD:hen, muisti täpölleen, ja ulkoinen eSata-levy vaihtui siis thunderbolt-levyksi. Sanoisin, että ehkä parhaimmin käytetty valuuttaläjä koskaan, ainakin siis noin niinkus työn sujumisen kannalta. Koska temppuratakokemukset olivat positiivisia, tein studiokoneeseeni saman perusvirityksen. Olennaista on todellakin se, että työstettävät failit kannattaa pitää SSD-levyillä, muuten bootti-SSD:n tuoma nopeutus on vähän... no, ei se nyt turhaa ole, mutta jotakin siitä mennee hukkaan, sanoisin.

[sigfrid]

Jos jotakuta kiinnostaa lukea, tässä on varsin hyvä thredi LogicProHelp forumilta liittyen Logicin performanssiin ja myös setup kysymyksiin

http://www.logicprohelp.com/forum/viewt ... =1&t=72327

[Ana P]

Noh, menin sitten eilen Pirkkalan Verkkokauppaan kikkailemaan, ja tulin ulos Samsungin 128gigasen 830 SSDlätyn kera. Sen otin myyjän suosituksesta, toinen vaihtis oli halpis Intel 60gigaa. Eilisillan ja alkuyön turaamisen jälkeen tulee mieleen, että olisko pitäny se inteli ottaa...

Kun ei meinaa onnistua. Tarkoituksena siis tehä siitä käyttislevy. Koneena Pearc mallia karvalakki, siinä Lioni. Toiminu vuoden päivät melkein kuin unelma. Ensin vormatoin SSDn mac-muotoon, sitten kopsuttelin Carbonilla käyttislevyn. Kokeilin mielestäni kaikenlaista mahdollista muutamaankin kertaan. Homma tökkää kohtaan Loading Operating System...

Googlettelun jälkeen löytyi ihmisiä, joilla on ollut samantapaisia ongelmia kyseisen levyn kanssa ihan aitojenkin Applien kanssa. Ja tuon hyväkkään firmwarea ei päivitetäkään kuin Windowsilla, vissiin seiskalla, kun en omalla vistalla oikeen onnistunu...

Saattaa olla, että täällä olis uudenkarhee samsunki joutilaana, jos jotakuta kiinnostaa...Tuossa se rötköttää, ei enää kerkiä roplaileen, peruslevyt käytössä.

Ja pliis, ei vinoilua tyyliin miks et hanki aitoa...? Mulla on talo täys niitäkin.

[masa]

Itse hankin Icybox FW800 kovalevykotelon ja siihen Samsungin 830 sarjaisen 256 gb SSD:n. Puhdas 10.8 asennus ja siirtymisapurilla pääkäyttäjän kotikansio. Koneen olemus muuttui totaalisesti nopeammaksi. iPhoto, iTunes ja elokuvat jätin kovalevylle jaettuun kansioon. Tarkoitus olisi jossain vaiheessa asentaa tuo SSD iMacin sisään. Koneena Mid. 2011 paras iMac 27". Vaikka kirjoitus ja lukunopeus on vain 80 MB/s on koneen käyttö tosiaan nopeutuneesta IO:sta johtuen aivan eri luokkaa.

[jpq]

Kumma juttu tuo Samsung kun käsittääkseni aidoissa mäkeissä noita mukana. Ja moni just mielestäni Samsung,Intel akseliä suositellut jos unohdetaan yksi merkki jota nyt en muista. ps. SSD levyihin näyttää vielä liittyvän aika paljon tekijää x eli yllättäviä ongelmia jne. yllättäviä eli ei ole vielä tarkasti selvinnyt kaikki mahdolliset syyt ja seuraukset.

[sigfrid]

Mulla on Samsung 830 256 GB boottilevynä tossa yllämainitussa kokoonpanossa ja ei ongelmia. Käsittääkseni ko mallin pitäisi olla suht varmatoiminen ja suorituskykyinen lätty

[Petri Alanko]

Kun ei meinaa onnistua. Tarkoituksena siis tehä siitä käyttislevy. Koneena Pearc mallia karvalakki, siinä Lioni. Toiminu vuoden päivät melkein kuin unelma. Ensin vormatoin SSDn mac-muotoon, sitten kopsuttelin Carbonilla käyttislevyn. Kokeilin mielestäni kaikenlaista mahdollista muutamaankin kertaan. Homma tökkää kohtaan Loading Operating System...

Tyhmä kysymys, mutta onko Carbon Copy Clonerin käyttö poissuljettu ajatus vai onko alkuperäinen käynnistyslevy liian kookas? CCC:ssähän voi tietty vähän valkata, että mitkä kansiot kopioituvat. Näin ainakin itse tein ja... no, toimii. En muutenkaan oikein uskaltaisi ihan puhtaalta pöydältä lähteä, siksi käytin tuota CCC:tä.

[Ana P]

Tyhmä kysymys, mutta onko Carbon Copy Clonerin käyttö poissuljettu ajatus vai onko alkuperäinen käynnistyslevy liian kookas? CCC:ssähän voi tietty vähän valkata, että mitkä kansiot kopioituvat. Näin ainakin itse tein ja... no, toimii. En muutenkaan oikein uskaltaisi ihan puhtaalta pöydältä lähteä, siksi käytin tuota CCC:tä.

No just sillä kopsasin, en vaan jaksanu kirjottaa sitä kokonaan...pelkän Carbon vaan. Pitää roplata joku päivä biossia ku vaan kerkeis, SSDn kohdalla pitää olla joku ahci. En muista mitä siinä luki. Tällasta tää on näillä peleillä! Viikonloppuna vois käydä kirkolla yhden insinöörin luona päivittämässä firmwarea Samsuun, ku sillä on Windows 7 Ja tietty juodaan mokat Puhtaaseen asennukseen ei nyt ole sopiva hetki, vaikka se välillä onkin mukavaa siistiä nurkkia.

[Petri Alanko]

No just sillä kopsasin, en vaan jaksanu kirjottaa sitä kokonaan...pelkän Carbon vaan. Pitää roplata joku päivä biossia ku vaan kerkeis, SSDn kohdalla pitää olla joku ahci. En muista mitä siinä luki. Tällasta tää on näillä peleillä! Viikonloppuna vois käydä kirkolla yhden insinöörin luona päivittämässä firmwarea Samsuun, ku sillä on Windows 7 Ja tietty juodaan mokat Puhtaaseen asennukseen ei nyt ole sopiva hetki, vaikka se välillä onkin mukavaa siistiä nurkkia.

...tyhmä minä... Tietty Carbon = CCC.

Joo, muistankin koneeni vastaanottaneen levynvaihdon jälkeen jonkun firmisupdaten automaattisesti, ja kun googletin jälkeenpäin, tuli vastaan parikin mainintaa SSD-levyjen käytöstä. Nyt kun vaan muistaisi, että miten ja mitä.

Ihan kuriositeettina: pidä ajan tasalla, ja jos muita ei kiinnosta, laita mulle privaattiviestiä. Haluan tietää, että mitä käy ja niin edelleen.

[Ana P]

Eilen illalla olin sen verran virkeänä, että jatkoin roplaamista. Sainkin homman pelittämään siten, että kun olin kloonannut käyttislevyn SSDlle, niin ei se edelleenkään bootannut siltä. Kokeilin jostain syystä asentaa käyttiksen siihen uudestaan, ja kas, bootti tapahtui Asennetut ohjelmat olivat paikoillaan jo kloonausvaiheesta, käyttis vaan oli luonnollisesti ottanut askeleet taaksepäin versioon 10.7. Siihen perään sitten software-updatet, ja tuntuu toimivan edelleen. Enpä tiedä, lähdenkö enää sitä firmwarea updeittaamaan, siinähän taitaa riskinä olla, että matskut häviää Mutta onhan mulla kopio...

Luulenpa, että ongelmana mulla oli tietenkin tämä kone, kun se ei ihan aito A ole Sitä saa minkä on ostanut Nuendo nyt kuitenkin tuntuu pelittävän, mikä on tärkeintä, muut softat ovat enempi sekundäärisiä

Nopeutta ei tässä vaiheessa tullut juurikaan lisää, ehkä vähän, kun tietää asian...Koneen peruskäyttäytyminen on muutenkin tavallisilla levyillä ollut ihan sujuvaa, ehkä ohjelmat starttaavat nyt vähän nopeammin, bootissakin voi pieni ero olla, en tiedä. Liitännät ovat sata2sia, eli puolet nopeudeltaan mihin levy pystyisi. Jos miksuu valmistuu huomenna illalla, viimeistään kuitenkin maanantaina, niin voisi kokeilla exporttaamista. Tähän asti se on ollut noin 2 x reaalinopeus, plugari-ikkunat kun sulkee, niin vähän nopeampi.

Prossuna siis i3, hitain mahdollinen i7, eli 850, on matkalla HongKongista tänne päin. Voin raportoida sen vaikutuksista sitten Kyllä tää wannabe-seminörtteily on välillä ihan kivaa Kunhan pelaa varman päälle. Mikä on näissä puuhissa aina hyvä ohje, koneesta riippumatta voi hymiö...

[Jone]

Tuosta CCC touhuista semmoinen "yllätys" tuli itselle kun tein audiokoneen läppäristä ja installointi kesti sen +2pv. Ajattelin että voisikohan oikoa kloonamalla tuon mestariteoksen pöytäkoneen sieluksi. Yllätys oli melkoinen kun pökkäsin kloonatun plätän ison koneen sisuksiin ja tulta perään.. Kaikki toimi! Tietty jokunen authorisointi piti säädellä uusiksi kun fyysinen rauta oli muuttunut johon plugeja tms oli authorisoitu. Mutta tosiaan iso säästö puuhassa ja nyt ovat yhtäpuuta molemmat ja iCloud vielä "samaistaa" niitä parhaansa mukaan.

[Petri Alanko]

Luulenpa, että ongelmana mulla oli tietenkin tämä kone, kun se ei ihan aito A ole Sitä saa minkä on ostanut Nuendo nyt kuitenkin tuntuu pelittävän, mikä on tärkeintä, muut softat ovat enempi sekundäärisiä

Nyt luovutan virallisen Ensimmäisen Asteen Propelihattupalkinnon teikäläiselle.

Oma kyky rajoittui aikoinaan minimaaliseen haxorointiin: jäähdytysvikainen tylynruskea PowerBook palasteltiin hotellin jämäkamoista ostettuun MiniBar-jääkaappiin, jossa se vietti useamman kuukauden liimattuna, teipattuna ja nippusitein ritilähyllyihin kiinnitettynä versiona, aina rundin loppuun asti. Hyvin toimi, oikein hyvin. Heitettiin se lopuksi lammikkoon, josta sitten virheen tajuttuani kävin sukeltamassa iLok-avaimen pois... kylmää oli.

Viimeistään NYT alkaa nimittäin kuulostaa siltä, että tuon prossuvaihdoksen jälkeiset tunnelmat haluan kuulla kyllä tuoreeltaan. Vautsi.

[Jone]

Luulenpa, että ongelmana mulla oli tietenkin tämä kone, kun se ei ihan aito A ole Sitä saa minkä on ostanut Nuendo nyt kuitenkin tuntuu pelittävän, mikä on tärkeintä, muut softat ovat enempi sekundäärisiä

Nyt luovutan virallisen Ensimmäisen Asteen Propelihattupalkinnon teikäläiselle.

Oma kyky rajoittui aikoinaan minimaaliseen haxorointiin: jäähdytysvikainen tylynruskea PowerBook palasteltiin hotellin jämäkamoista ostettuun MiniBar-jääkaappiin, jossa se vietti useamman kuukauden liimattuna, teipattuna ja nippusitein ritilähyllyihin kiinnitettynä versiona, aina rundin loppuun asti. Hyvin toimi, oikein hyvin. Heitettiin se lopuksi lammikkoon, josta sitten virheen tajuttuani kävin sukeltamassa iLok-avaimen pois... kylmää oli.

Viimeistään NYT alkaa nimittäin kuulostaa siltä, että tuon prossuvaihdoksen jälkeiset tunnelmat haluan kuulla kyllä tuoreeltaan. Vautsi.

Mulla repesi rokkitouhuissa Macista saranat ja tietty kaikki tarvittava matsku sillä koneella. Kone siis melkein kahdessa palassa, mutta kaapeli vielä piti niitä yhdessä ja kuva näkyi. Tämä piti saada iskuun niin sulatin löytyneitä cd-levyjä sytkärillä keskeltä ja väänsin ne n. 100 asteen kulmaan. SItten kolme näitä kulmaan sulatettuja levyjä "jumalan laastarilla" koneen pohjaan ja voilá. Hankala oli kuljetettava, mutta varmaan 30 keikkaa se vielä supatti ennen kun sai oikeat saranat

[KunkkuJ]

Valkoiseen neljä ja puoli vuotta vanhaan MacBookkiin tuli just vaihdettua SSD-levy. Koneen käynnistymisaika vanhalla levyllä oli 1min 13s. SSD:llä aikaa menee 28s. Esimerkiksi Garminin karttaohjelma BaseCamp aukesi ennen 14s, nyt 4s. Muilla ohjelmilla muutos tuntuu olevan samaa luokkaa. Alkuperäinen levy on kopioitu SuperDuperilla SSD:lle, eli nuo aukeamisajat ovat aika hyvin vertailukelpoisia.
Melekomoinen piristys vanhalle koneelle, sanoisin.

[tosikko]

Onko kukaan tutkinut sotkeeko SuperDumper tai Carbon Copion Clooneri partition aligmentin? Jossain törmäsin väitteeseen jotta OS X:n levytyökalullakin tuo on mahdollista sössiä.

[KunkkuJ]

Onko kukaan tutkinut sotkeeko SuperDumper tai Carbon Copion Clooneri partition aligmentin?

Voisiko tuon kysymyksen saada suomen kielellä?

[tosikko]

^Jaa joo, suomenkielinen vastine lienee "osioiden kohdistus". Perinteisellä mekaanisella kiintolevyllä sektorikoko on 512 tavua, kun taas SSD:llä (ja AFD:llä) sektorikoko onkin 4096 tavua. Tästä johtuen fyysisen ja softa layerin kohdistukset ei välttämättä olekaan "kohdistettu" keskenään, ja pahimmassa tapauksessa luku ja kirjoitus toiminnot kaksinkertaistuvat. SSD:n rajalliselle käyttöiälle (ja suorituskyvylle) tämä tietenkään ei tee hyvää. Tuolla hiukka selkeämpi esitys aiheesta animaation kera: http://www.paragon-software.com/fi/home ... alignment/ (ja täällä hiukka lisää tarinaa aiheesta )