Mikä masterointiohjelma? ja mistä?

[Topsi]

Eli cd-levyjen mastereita pitää tehdä silloin tällöin.

9:n aikaan oli olemassa joku "masterdisc cd" tjsp... ohjelma, joka ajoi asiansa kohtuudella... tarkkaan en muista koska itse en hirveästi ko. ohjelmaa käyttänyt.

X:ään ohjelmaa ei kuitenkaan saanut, joten hommattiin Roxio 5 with Jam. Tuo Jam sitten on eräänlainen masterointiohjelma, (ihan hyvä ollut) jolla siis voi säätää tasoja kohdilleen, säätää kappaleiden välistä tyhjää aikaa, laittaa ISRC koodit kohdilleen, voi kuunnella vielä kappaleita jne. Lopuksi sitten pystyi polttamaan masterilevyn (mikä tapahtui toastin puolella)

Nyt olisi erääseen toiseen kokoonpanoon hakusessa masterointiohjelma. Uusin versio Jamista on 6 ja sen voi ostaa erikseen tai Toastin kanssa, siis Roxion englannin sivujen mukaan. (hinta 79 puntaa eli vähän yli 100 e, toastin kanssa enemmän.) Yksi vaihtoehto on ilmeisesti sivuilta imuroiminen.

roxio Toast with Jam

Ongelmana on kuitenkin, että en näin äkkiseltään löydä mitään paikkaa suomesta, joka tuota myisi.

Millä ohjelmalla te teette masterit? Onko parempia / helpommin saatavia kuin Jam? Vaihtoehtoja kehiin.

EDIT:

Netvillestä (koskaan kuullutkaan) löytyi näköjään toast with Jam, n. 200 euron hintaan. Tuossa on toisaalta 100 euroa liikaa, koska Toastille ei ola välttämättä tarvetta.

[MVi]

Ostin aikanaan oman Toast 5 Titanium ja Jam -pakettini Tectorista. Eiköhän sieltä saa uudempaakin versiota.
AppleStoren sivuilla on myös.

[Healer]

Jaa-a. En ole koskaan alkanut tekeleitäni masteroimaan itse, vaan työn ovat tehneet Finnvoxin ammattimiehet. Työtä olen ollut toki valvomassa.

[Mikko]

En ole minäkään tekeleitäni joutunut masteroimaan. Kahdesta syystä: (1) on niin kovin vähän sitä masteroitavaa ja (2) ovat olleet lähinnä demoja, joten masterointi on ollut toisarvoista. Ne jota olen tehnyt tein ysin puolella Bias Peakilla...

[Topsi]

Jos minäkin masteroisin omia tekeleitäni, olisi minullakin hyvin vähän masteroitavaa...

Taitaa olla tuo Jam vähän niinku ainoa varteenotettava vaihtoehto, ainakaan muista ei ainakaan täällä kuulu mitään. (Enkä ole kyllä kuullut muualtakaan). No ei muuta kuin sitä hankkimaan.

[arv]

Softat on pareittain paketissa siksi että Jam tosiaan tarvii sen Toastin kaveriksi. Burn-näppäimen painallus avaakin Toastin ja poltto tapahtuu sillä!
Kukapa sitä nyt pelkkää hilloa haluaisi...

.arto

[taito]

Jamillä (5) olen redbookkia tehnyt, kun asiakas on halunnut penniä venyttää. Olen käyttänyt sitä luonnollisesti vain polttamiseen. Ei siitä paljon muuhun ole, mutta hommansa se on hoitanut hyvin. Olen kuullut myös että DVD-poltin ei redbookkia tee oikein, joten CD poltin olisi hyvä olla. Jaminin olen netistä ostanut, koska se oli nopein tapa. Ysissä oli oivallinen ohjelma nimeltään Waveburner, mutta sitä ei kympille ole tullut. Mielummin vien levyn masteroitavaksi Finnvoxiin tai cd-linjalle. Riippuu jälleen asiakkaasta, musiikkityylistä ja rahasta.

[muumio]

Jamia olen myöskin käytellyt. Officelinesta eli Helsingin Kampin virallisesta Apple Storesta näkyy löytyvän ihan hyllystä. Waveburneria odotellessa... Ei pidä paikkaansa ainakaan Jam 6:ssa että Toast avautuisi poltettaessa, kyllä Jam tekee sen itse.

Toinen juttu on sitten Finnvox. Ammattimiehiä tai ei, niin kyllä siellä masteroidut levyt kuulostavat vuodesta toiseen aivan hirveiltä. Kireää, yläkeskiäänistä, yksiulotteista, liian lujalle tuupattua makkaraa. Ihan sama mitä miekkosilta pyytää, lopputulos on aina samaa roskaa. Hirveä paikka. Tuntuu siltä että masterointi Ruotsissa on ainoa vaihtoehto kotimasteroinnille. Hinnatkaan eivät siellä ole paljon Finnvoxia pahempia, jos haluaa levyistään oikeasti hyvänkuuloisia.

[arv]

Ei pidä paikkaansa ainakaan Jam 6:ssa että Toast avautuisi poltettaessa, kyllä Jam tekee sen itse.

Helppo uskoa, mulla onkin näköjään Jam 5.0 ja Toast 6.0.7

.arto

[Healer]

Toinen juttu on sitten Finnvox. Ihan sama mitä miekkosilta pyytää, lopputulos on aina samaa roskaa.

Samaa olen kuullut muiltakin mutta ei kyllä vastaa omia kokemuksiani. Todettakoon, että masterointivaiheessa tehtävät toimenpiteet ovat loppujen lopuksi rajalliset. Tietääkseni master säilytetään pyydettäessä ihan saman kuuloisena kuin tuotaessa, mikäli näin välttämättä halutaan.

Tuntuu siltä että masterointi Ruotsissa on ainoa vaihtoehto kotimasteroinnille. Hinnatkaan eivät siellä ole paljon Finnvoxia pahempia, jos haluaa levyistään oikeasti hyvänkuuloisia.

Aika raju väittämä. Mikä paikka Ruotsissa on niin edullinen, että kannattaa matka- ja yöpymiskulut mukaan laskien mennä sinne? Itse olen laskenut, että esim. Cutting Roomin hinnoilla yksi päivä tulee kaikkine kuluineen noin kolme kertaa kalliimmaksi kuin yksi masterointipäivä Suomessa.

[spiidi78]

Cutting Roomille kantsii tosiaanki mennä paikan päälle kuuntelee, tai tulee ulos myös paskaa

[Healer]

Niin, no minusta masterointiin on aina syytä jonkun asianosaisen mennä paikalle, tapahtui se sitten missä maassa tahansa.

[muumio]

Aika raju väittämä. Mikä paikka Ruotsissa on niin edullinen, että kannattaa matka- ja yöpymiskulut mukaan laskien mennä sinne? Itse olen laskenut, että esim. Cutting Roomin hinnoilla yksi päivä tulee kaikkine kuluineen noin kolme kertaa kalliimmaksi kuin yksi masterointipäivä Suomessa.

Itse asiassa kysymys kuuluu pikemminkin, että mikä paikka Ruotsissa on niin kallis että kannattaisi mennä Finnvoxille? Käsitykseni voi tietysti muuttua, jos kuulen hyvin masteroidun levyn joka on peräisin Finnvoxista. Hinta siellä lienee nykyään jotain 1000-1400,- luokkaa (ottavat lisähintaa kunnon analogilaitteiston käytöstä!), Cutting Roomissa ~2000,- (ja kannattaa pyytää Björniä ja olla myös itse paikalla).

Samaa olen kuullut muiltakin mutta ei kyllä vastaa omia kokemuksiani. Todettakoon, että masterointivaiheessa tehtävät toimenpiteet ovat loppujen lopuksi rajalliset. Tietääkseni master säilytetään pyydettäessä ihan saman kuuloisena kuin tuotaessa, mikäli näin välttämättä halutaan.

Toimenpiteet ovat rajallisia, jos miksaukset ovat hyviä. Huonojen kanssa ovat Finnvoxin pojat helisemässä. Olen useasti myös kuullut, että soundi on pyynnöistä, vaatimuksista ja rukouksista huolimatta aina samanlaista kireää tuubaa. Monet tuntemani bändit ovat vannoneet etteivät enää ikinä mene Finnvoxiin, koska "edellinen levy pilattiin siellä". Allekirjoitan tuon kuulemieni esimerkkien perusteella. Kiva siis jos joku on saanut sieltä jotain muuta kuin kuraa.

[Healer]

Toimenpiteet ovat rajallisia, jos miksaukset ovat hyviä. Huonojen kanssa ovat Finnvoxin pojat helisemässä.

Eihän huonoa miksausta saa korjatuksi muuten kuin miksaamalla uudestaan. Masteroinnin tarkoitus on käsittääkseni ihan toinen.

[muumio]

Eihän huonoa miksausta saa korjatuksi muuten kuin miksaamalla uudestaan. Masteroinnin tarkoitus on käsittääkseni ihan toinen.

Levyn masterointi Abbey Roadilla on silmät avaava kokemus. Ihmeitä on mahdollista tehdä jos käytetään aikaa ja ammattitaitoa, ja siellä huonostakin miksauksesta tulee todennäköisesti parempi masteri kuin Finnvoxilla hyvästä. Mutta en tahdo sanoa etteikö Finnvoxia voisi käyttää jos siihen on tyytyväinen; itse vain koen saavani parempia tuloksia T-Racksilla ja koti-hifi-kaiuttimilla.

[Veijo]

DSP Quattro on hintaansa nähden (100 euroa) ylivoimainen ja vastaa ominaisuuksiltaan Wavelabia.

[Mikko]

Apple / Logic Pro 7 [http://www.apple.com/logic/featureoverview.html]:
"Waveburner software creates CD masters in Redbook audio format."

[Mikael7z]

Mä en ole ollut Finvoxilla, mutta Cutting Roomista jäi kyllä t o d e l l a hyvä maku suuhun. Meillä masteroijana toimi Thomas Eberger, eikä valittamista todellakaan ollut. Ei jäänyt epäselväksi, että kannattiko matkailu...

[matteus]

>Monet tuntemani bändit ovat vannoneet etteivät enää ikinä mene Finnvoxiin,
>koska "edellinen levy pilattiin siellä". Allekirjoitan tuon kuulemieni esimerkkien
>perusteella. Kiva siis jos joku on saanut sieltä jotain muuta kuin kuraa.

No onhan siellä sentään masteroitu varmaan 99% kotimaisesta musiikista ihan viime vuosiin saakka, ei kai se kaikki nyt ihan paskalta soundaa

Cutting Roomissa on huomattavasti miellyttävämpi ilmapiiri ja onhan se "eksoottisempaa" matkustaa Solnaan kuin Pitskuun, mutta puolensa siinäkin.

[muumio]

No onhan siellä sentään masteroitu varmaan 99% kotimaisesta musiikista ihan viime vuosiin saakka, ei kai se kaikki nyt ihan paskalta soundaa

No nyt päästiin asian ytimeen... Ei Suomessa ole tehty yhtään levyä jonka kelpuuttaisin esim. referenssiksi studioon. Mutta eipä Suomessa myöskään juuri tehdä/osteta sellaista musiikkia mistä minä pidän.

[Healer]

Levyn masterointi Abbey Roadilla on silmät avaava kokemus.

Tuosta olisi kiinnostavaa kuulla enemmän. Uusi viestiketju?

Ihmeitä on mahdollista tehdä jos käytetään aikaa ja ammattitaitoa

Ammattitaitoa voi tulkita monella tavalla mutta mitä tulee aikaan, se on suoraan suhteessa budjettiin. Jos rahaa riittää, uskoisin kenen tahansa masteroijan olevan valmis käyttämään aikaa ihan niin paljon kuin asiakas haluaa. Kotimaisessa levytuotannossa nyt on vaan valitettavasti levy-yhtiöillä sellainen traditio että masterointiin käytetään päivä per albumi.

[matteus]

>Ei Suomessa ole tehty yhtään levyä jonka kelpuuttaisin esim.
>referenssiksi studioon. Mutta eipä Suomessa myöskään juuri
>tehdä/osteta sellaista musiikkia mistä minä pidän.

Niinpä. Finnvoxin "ongelma" lienee siinä että siellä masteroidaan niin laidasta laitaan olevaa kamaa että kaikki alagenrevaatimukset eivät millään voi olla hanskassa. Kunnon referenssilevyt mukaan

Toisekseen, mielestäni masteroinnin merkitystä usein ylikorostetaan. Paskasta ei saa konvehtia, ei edes Abbey Roadilla ja hyvä soundi kuulostaa (toivon mukaan) hyvältä myös masteroinnin jälkeen.

Itse musiikin "hyvyys" ja estetiikka tulee kuitenkin 99,9% muusta kuin hengettömäksi hierotuista soundeista.

[peelo]

Jatketaanpas vanhaa läppää.

Menisin itse tällä hetkellä kaikista mieluimmin Oulunkylään Helsingin äärilaidoille Svante Forsbäckin luo masteroimaan - lieneekö firmansa nimeltään Attic Mastering. Tätä nykyä priimaheppu. Tilat mukavat, heppu mukava, ei missään nimessä kiirettä tai kiilausta tyyliin Finnvox ("kohta tulee Hakanen tai Kallonen tai Sormunen masteroimaan Lindexin/Himmelin/Haisevien Housujen uutta levyä et sun tarttee mennä vähäks aikaa kahville"), eikä liioin niitä Finnvoxin "terveisiä 90-luvun alusta"-presettejä. Sitä paitsi Finnvoxin kahvi on niin hirveää, tosin jos sen tahtiin opettelee juomaan kahvia (niin kuin minä), niin mikä tahansa huoltamomyrkky on suloista nektaria!

(Svanten pajan kahvi on myös automaattikahvia, mutta aika hyvää - ja se on ilmaista, samoin kuten kaakao yms.)

Cutting Room on nähty ja koettu ja sen ainoat hyvät puolet ovat se freelance-HipHop-heppu, mikässenniminytaasolikaan sekä Thomas kukalie. Ja kahvi on ruotsalaistyyppistä, suodatinmasiinan kahvia, joka korventaa kieltä ja mahaa.

Svante Forsbäck ja Attic Mastering: 0400-474824
Finnvox: 020-7559294, 95 ja 96
Cutting Room: +468 505 81700

Jos taas viestiketjussa viitattiin ohjelmaan, jonka avulla voisi itse masteroida, niin ehdotan IK Multimedian T-Racks -stand-alone-ohjelmaa ja plugeja, joissa on kohtuullisen hyvin mallinnettu eq-comp-lim -ketju. Myös Waves tekee melkoisen mukavia masterointiin tarkoitettuja plugareita, L2 ja L3 sekä Linear Phase Mastering-plugarit. Toki masteroinnin voi toteuttaa millä tahansa vehkeillä - lopputuloshan ratkaisee. Tärkeintä ketjussa on saada aikaan yhtenäisen kuuloinen kokonaisuus, jossa dynamiikkavaihtelut ja mahdolliset äänenlaadulliset erot ovat pienimmät mahdolliset. Siis biisistä toiseen. Tarkoitus EI ole tuupata menemään materiaalia tuhannen p***un päreiksi siten, että mittarit eivät liiku. Äh paholainen, käykääs katsomassa Bob Katzin kotisivusto, http://www.digido.com niin tiedätte sitten mistä kana pissii. :-D Tai menkää Akateemiseen ja tilatkaa herra Katzin Mastering Audio -kirja. Kestää tovin, että asian sisäistää, mutta vakuutan, että juttu toimii ja mies todellakin tietää mistä puhuu.

Nyt pyyhin suuni vaahdosta ja poistun varjoihin. :-D

-peelo